Manon GJ

Als ik het goed lees, gaat het jou erom dat de inhoud van de arbeidsovereenkomst wordt aangepast. Het gaat jou niet om dienstjaren etc etc. Als je (zoals StevenK ook zegt) de werknemers daarna een aangepaste set voorwaarden geeft, dan is dat oké als zij er mee instemmen. Stel je bijvoorbeeld voor dat een grote onderneming een aantal overnames doet. Dan willen ze graag de arbeidsvoorwaarden harmoniseren omdat er anders onduidelijkheid en ongelijkheid optreedt. Zolang de werknemers akkoord zijn (en daar ga jij van uit) dan is dit prima te regelen.

Eens met djluc. Winst is manipuleerbaar en zelfs als dat niet bewust gebeurt, kan de winst zomaar anders uitvallen door factoren waar jij geen invloed op hebt. Kies voor iets wat eenduidig is, niet voor discussie vatbaar, meetbaar en volledige binnen jouw invloedssfeer. Om inhoudelijke betere tips te kunnen geven, zouden we moeten weten om wat voor bedrijf het gaat.

Nu durf ik al niet meer op zijn website te kijken :-[ :P ;D Hmmm, open kantoorruimte hier, dat valt niet uit te leggen. NSFW! Voordeel van kantoor aan huis!

Nav jouw vragen: 1. Als je ontslag neemt, heb je nog steeds de aandelen in de BV. Dat is niet volkomen risicoloos. 2. Je kunt vastleggen dat er een onafhankelijke derde (bij voorkeur een register valuator) wordt aangesteld om de waarde te bepalen van de aandelen op dat moment. Leg dan ook goed vast of de waardering bindend is en of er een koopverplichting is etc 3. Ik zou niet zozeer kijken nr de winst maar naar de free cash flow, die is nl moeilijker te manipuleren. Ik zou meer moeten weten van de business om een ideaal sommetje te maken. In het algemeen vind ik het bijzonder dat je een investeerder hebt gevonden die het oké vindt om zijn geld pas binnen acht jaar terug te verdienen. Die zijn er niet veel. Ik zou goed vastleggen dat hij niet tussentijds zonder jullie toestemming mag verkopen want dan heeft hij zijn geld wel sneller terug namelijk en dat lijkt mij een logische wens.

Als het die met chocolade is dan wel.

Oeps naam vergeten bij reus Vossie. De "I'm in" is van mij ;D Even datum prikken is een goed idee denk ik. Activiteit is leuk maar dan moet vooraf redelijk duidelijk zijn hoeveel mensen er komen. Als ik het vorige keer een beetje goed gezien heb, dan kwam pas de laatste week alles goed op gang en volgens mij zelfs de laatste paar dagen nog. Dan kun je eigenlijk niks organiseren. Mijn beleving van vorige keer was in ieder geval dat iedereen genoeg te kletsen had en eigenlijk tijd te weinig had. Dus misschien is het ook helemaal niet handig om een 'activiteit' te plannen. Ben benieuwd nr andere ideeën.

Het maakt mij als mede-organisator niet uit waar het is. Hoeft van mij niet per se in het Westen te zijn omdat ik hier woon. Centrale ligging lijkt me het meest logische. Teveel zuidelijk zorgt ervoor dat het vanuit het Noorden gewoon niet meer te doen is (meer dan 3 uur rijden lijkt me niet realistisch? ;D). Ik weet ook niet zo goed waarom die datum lastig is. Mikky?

Als je echt zekerheid wilt hebben, laat dan een advocaat nr je koopovk kijken om te zien of er mogelijkheden zijn. Ben het verder eens met Steven.

Dank je wel!! We gaan ons er in verdiepen, zitten nog steeds bij AW Stats.

Een partij als Qredits dwingt je inderdaad je plannen goed op een rij te zetten dus daarmee heb je dubbel voordeel. Het lijkt er in ieder geval op dat je zelf het grootste deel inbrengt en dat de bank een kleiner gedeelte zou moeten inbrengen. Ik weet niet of je nu nog een baan hebt maar een makkelijkere weg is eventueel een persoonlijke lening.

Het gaat mij niet over de hoogte van de goodwill maar over het gemaakte sommetje. Maar nogmaals dat is beroepsdeformatie en als partijen zich erin kunnen vinden is het toch prima.

Bovenstaande linkjes verwijzen nr de tekst van de Oude Speelgoedrichtlijn uit 1988. 18 december 2008 is de nieuwe Speelgoedrichtlijn goedgekeurd en deze zou eind juni gepubliceerd worden. Ik kan de nieuwe tekst nog steeds nergens vinden en hou er dus rekening mee dat vrijwel alles wat je online leest over de Speelgoedrichtlijn dat dat allemaal over de oude richtlijn gaat. Wat interessant kan zijn voor jou qua wijzigingen is dat er een behoorlijke lijst met giftige (en dus verboden) stoffen is bijgekomen. Mocht je de nieuwe tekst vinden dan hou ik me aanbevolen :-). Heb nu even geen tijd om uitgebreid te zoeken.

Ben niet thuis in de Belgische banktermen maar waarom heb je het over een achtergestelde lening? Banken houden niet van achtergestelde leningen dat zou betekenen dat zij als allerlaatsten hun geld zouden krijgen namelijk.

Nou ken ik je niet echt goed maar wel een beetje... ;) Heb je er geen zin in (want dan houdt het op) of denk je dat je het niet kunt? Kan me namelijk helemaal voorstellen dat jij een groep winkeliers helemaal inpakt, juist omdat je geen bla bla te vertellen hebt en bent wie je bent.

Leuk om je update te lezen. Nu kun je in ieder geval een stap verder. Enige tip die ik nog heb, is om echt hele goede afspraken te maken voor wanneer het eventueel misgaat. Bijvoorbeeld als jij 33,3% hebt en gaat scheiden. Wat gebeurt er dan. Dit alles om te voorkomen dat beide partijen straks geen kant op kunnen. En ik blijf me af en toe verbazen maar dat zal wel beroepsdeformatie zijn..... ;D :

Informatie Communicatie Technologie

Hai! Krijg ook wel het idee uit jouw berichtje dat het gewoon fijn is om even je hart te luchten. Anoniem tussen de ondernemers is dat waarschijnlijk makkelijker dan tegen anderen. Je baalt van wat je zelf in het verleden hebt veroorzaakt en je wilt zo graag weer wat voor jezelf, frustrerend dus en die hoofdpijn heb je er dan ook nog bij. Ik wil je toch ook graag een (misschien ongevraagde) suggestie doen. Je hebt bepaalde plannen. De bank staat niet achter deze plannen (los vd BKR) en je hebt er ook geen familieleden enthousiast voor kunnen maken. (Overigens kan ik me voorstellen dat jouw familie er niet instapt, je hebt er ih verleden een zooitje van gemaakt en zij zijn nog niet bereid om risico te lopen voor jou op dit moment). De suggestie is tweeledig: 1. kijk nog eens goed nr de plannen, blijkbaar zijn ze best risicovol en 2. Plaats hier op vraag/aanbod een oproepje of iemand misschien samen met je aan de slag wil. Licht een tipje van de sluier op, maak mensen enthousiast. Als één na laatste is het idee vd René met de webwinkel op zich wel een goede, je loopt weinig risico, maar in mijn beleving kost het behoorlijk wat tijd qua promotie en PR dus ga er dan wel vanuit dat je de komende maanden er heel hard mee aan de slag moet gaan. En als allerlaatste: zoals iemand anders ook schrijft: neem een krantenwijk erbij, verdien je elke maand nog een paar 100 euro erbij en daarmee kun je dan weer investeren.

Beste Kate, Het is natuurlijk enorm frustrerend deze situatie!! Ik ken jullie VOF contract niet dus over jouw plichten kan ik zo niet oordelen. Kort door de bocht gezegd, heb je waarschijnlijk weinig rechten. Wat ik hiermee bedoel is dat je uiteindelijk door onderhandeling hier uit zal moeten komen en dat je jouw vriendin niet kan dwingen tot iets. Ik vind het idee van jantax wel een goede, laat een onafhankelijke derde naar jullie situatie kijken en leg vooraf vast dat zijn advies bindend is. Idee van Fred, ook wel Texas Shoot Out genoemd, is ook een optie. Je kunt hier meer lezen over dit soort varianten (waaronder de Dutch auction) misschien brengt het je op ideeën. http://www.mediate.com/articles/spoelstra6.cfm . Het zorgt er in ieder geval voor dat je niet eeuwig blijft touwtrekken. Zorg er wel voor dat ook hier een onafhankelijke derde bij is, desnoods een notaris als je de boel niet vertrouwt. Succes!

Ik lees in het bericht van topicstarter dat er een nieuwe werk BV opgericht wordt waarin de activiteiten van de oude BV worden voortgezet. Misschien kan topicstarter even toelichten waarom dat is. Persoonlijk zie ik daar wel een voordeel in omdat je op die manier geen risico's van de oude BV meeneemt en dus ook een eenvoudiger proces kunt inrichten. Als je in de oude BV gaat participeren dan is het toch wel van belang om op juridisch, fiscaal en financieel vlak even iemand te laten kijken (due diligence). Je kent het bedrijf zelf goed dus dat hoeft niet lang te duren maar enig onderzoek is altijd nuttig zodat je weet welke verplichtingen je op je neemt. Wat Joost schrijft, is erg interessant: waar gaat het geld heen wat jij betaalt. Gaat dit de werkbv in of gaat die nr de oude eigenaar. Als ik jouw bericht zo lees dan komt er een nieuwe BV en ontvangt de huidige eigenaar een koopsom toch? Aangezien je de inkoop moet financieren zal de bank ook automatisch meekijken hoe realistisch de koopsom is. Zij zullen zeker willen weten dat de koopsom terug te betalen is uit de opbrengsten van het bedrijf dus daar heb je een extra check op de hoogte vd koopsom. Verder geef je zelf al aan dat de koopsom realistisch lijkt en terug te voeren is op voorraad etc. Dit is geen ideale waarderingsmethode maar aangezien je het bedrijf zo goed kent, lijkt het me in jouw geval voor de hand liggend. Over een stappenplan (sorry, de mijne is iets langer dan die van Joost :-)) - Degene waar jij over spreekt laten kijken nr de hoogte van de koopsom en de haalbaarheid van de financiering. (Mini ondernemingsplan misschien?) - Extern specialist laten kijken nr juridisch, fiscale en financiele situatie van het bedrijf (due diligence) - Advies vragen van fiscalist en notaris omtrent juiste constructie met holding en werk BV's - Ondernemingsplan maken en dit gebruiken voor de informatieverstrekking aan de bank. - Afspraken met verkoper vastleggen in een overnamecontract onder voorbehoud van financiering. Hou hierbij ook alvast de door Norbert genoemde punten ih oog en let goed op welke garanties de verkoper jou wil bieden voor dingen die in het verleden zijn gebeurd. Laat dit contract door een jurist opstellen en ga dit niet zelf doen. Dit is de basis voor je toekomst en ik kom het regelmatig tegen dat er op terug gegrepen wordt. - Overige afspraken vastleggen in aandeelhoudersovereenkomsten en managementovereenkomsten. TIP: doe dit en denk niet dat het allemaal wel goed komt, gewoon vastleggen voor evt slechtere tijden. En tegelijk met de laatste twee stappen kun je de stappen van Joost doorlopen: - neem contact op met een notaris; - zorg voor de 18K stortingsplicht en een bankrekening op naam van jouw holding. - na oprichting van jouw holding kan de notaris de aandelenuitgifte regelen. Als je echter twijfels hebt over de financiering dan zou ik de notariskosten en juridische kosten pas maken als dat rond is. Succes!!

Hoi, Je kunt zelf beslissen wat je wel of niet overneemt zoals hierboven reeds is aangegeven. Er zou best een situatie kunnen zijn dat je bijvoorbeeld ook de langlopende schulden overneemt (als de bank dit accepteert) omdat deze schulden zijn aangegaan voor iets wat essentieel is voor de bedrijfsvoering. Debiteuren neem je vaak ook over omdat dat klanten zijn en na de overname is het juist heel erg belangrijk om goed contact met klanten op te bouwen. Hele oude, niet betalende debiteuren, kun je evt bij de verkoper laten. Je bent volledig vrij in wat je overneemt. Let wel op dat je de essentiele dingen overneemt zodat het bedrijf voortgezet kan worden. Juist omdat je een eenmanszaak overneemt en dus de 'activa' moet je ieder ding apart benoemen en op de juiste manier overdragen. Wat betreft de waarde van het bedrijf. Wat belangrijk is, is hoeveel geld jij (ik zeg even jij, dat schrijft makkelijker) er de komende jaren aan over kunt houden. De situatie die jij beschrijft, kan over een zeer goed lopend bedrijf gaan waar de eigenaar gewoon teveel privegeld opnam maar waar absoluut jaarlijks veel geld uitkomt en het kan ook over een bedrijf gaan wat weinig geld realiseert. Om echt een inhoudelijke inschatting te kunnen maken is meer info nodig. Als er een negatief eigen vermogen is op dit moment, zegt dit op zich niks over de waarde van het bedrijf, het zegt dus alleen maar dat er meer geld uitgehaald is dan dat eigenlijk mogelijk was op basis van het geld wat het bedrijf genereert. Dit zie je bijvoorbeeld wel eens bij scheidingen. Als de eigenaar zijn man/vrouw moet uitkopen dan moet er verhoudingsgewijs teveel geld uit het bedrijf gehaald worden. Zie het als volgt (heel kort door de bocht): de nettowinst plus de afschrijvingen, min de investeringen en min een realistisch 'salaris' voor de directeur, dat is het geld wat echt over is per jaar. Met dit geld kun je de koopsom terugverdienen (en bijvoorbeeld de bank aflossen indien je die nodig hebt voor de overname). En dan de volgende grote lijn: je zou dit geld in een jaar of 5 terug moeten kunnen verdienen. Dit is een beetje een richtlijn. Als je nog vragen hebt, dan zie ik ze wel verschijnen.

Hoi, Nadat ik heb aangegeven de organisatie op me te willen nemen, heb ik een mailtje gehad van ons aller opperhoofdin en die gaf aan dat we even moesten wachten omdat zij met een datum zou komen. Groetjes, Manon

Is totaal niet mijn expertise maar is het een idee om gewoon de lening over te sluiten? Je sluit de lening over en lost daarmee de oude lening af. De nieuwe lening vraag je aan op alleen jouw inkomen.

Je kunt dit ook prima inzichtelijk maken voor jezelf. Maak voor jezelf een ondernemingsplan, waaruit de brutowinst blijkt. Bereken daarna je nettowinst (zelfstandigenaftrek, MKB aftrek etc allemaal meenemen). Van die nettowinst moet jij leven plus de aflossing van de lening betalen. Vraag 1 is of dit mogelijk is. Vraag 2 is hoe lang het dan duurt om af te lossen en of dit is wat je wilt. Je kunt op die manier zelf al een aardige indicatie krijgen van wat je af zou kunnen lossen en of je ervan kunt leven. De vraag is dan wat de bank ermee doet. Heb je er over nagedacht om helemaal zelf vanaf 0 te beginnen?

Hoi! Gezien het feit dat de huidige eigenaar fiscale plannen heeft, wil ik je sowieso aanraden het traject niet zonder fiscalist in te gaan want zijn fiscale stappen hebben ook invloed op jou, alleen al het feit dat je een BV gaat overnemen en niet alleen maar activa (als het nog een eenmanszaak is). Je vraagt of de overnameprijs realistisch is. Het bedrijf is een eenmanszaak en dat betekent dat de 50.000 euro winst voor belasting ook meteen het salaris is voor de eigenaar. Eigenlijk zou je een normaal salaris moeten aftrekken van deze winst en dan blijft er niet veel over. Als ik het zo bekijk dan maakt het bedrijf eigenlijk geen winst en is 110.000 euro vrij veel geld. Het betekent namelijk dat er netto circa 35.000 euro overblijft waar je dan van moet leven en wat je nu waarschijnlijk ook verdient zonder 110.000 euro geinvesteerd te hebben. Dit bedrijf is denk ik moeilijk financierbaar ook vanwege bovenstaande. Er blijft weinig over om de bank mee af te lossen. Jij kunt natuurlijk als eenmanszaak verder, maar denk even na over bovenstaande want het lijkt me geen realistische casus. Als je meer vragen hebt of als de situatie anders is, let me know. Groeten, Manon

Hai Jeroen! Heel simpel gesteld, zie ik een MBI niet als iets anders dan een 'gewone' overname. Er is een onderhandelingstraject waarbij er bepaalde dingen sterk in jouw voordeel werken (van jou hoeft dit niet per se en je hebt geen eigen middelen dus een hoge prijs is lastig. Daarnaast ken je het bedrijf straks als de beste en is het bijna een MBO qua inhoudelijke kennis aan jouw kant van bedrijf en klanten). Ik heb een aantal uitgebreide topics geschreven over waarde en dingen om op te letten bij overnames. Die gelden hier ook allemaal. https://www.higherlevel.nl/forum/index.php?board=18;action=display;threadid=24275;start=msg213717#msg213717 https://www.higherlevel.nl/forum/index.php?board=15;action=display;threadid=26450;start=msg238269#msg238269 Stuur me eventueel gerust wat cijfers in een priveberichtje dan denk ik met je mee over bedragen. Groetjes, Manon