-
van (Holding) BV naar Eenmanszaak
BarbaraRijskamp reageerde op Herjan's vraag in Rechtsvormen, vennootschaps- en ondernemingsrecht
Beste Herjan, De verkoopwinst van de aandelen bij verkoop van de werkmij. valt onder de deelnemingsvrijstelling. Bij het afwikkelen van de holding naar privé moet je nog afrekenen over de algemene reserve. Of: beter gezegd: het verschil tussen de huidige waarde van je BV en de verkrijgingsprijs van je BV. Dit jaar kan dat extra voordelig, omdat het box 2-tarief tot E 250.000 is gezakt van 25% naar 22%. Je moet eerst aangifte dividendbelasting doen (aangifte liquidatie-uitkering) en daarna kun je het beste een voorlopige aanslag inkomstenbelasting aanvragen voor het restant van 7%. Je hebt daarna zelf de vrijheid om het geld in je eenmanszaak te stoppen of in privé aan te wenden. Ik raad je wel aan je deskundig te laten begeleiden tijdens dit traject. Hartelijke groeten, Barbara Rijskamp -
stichting, bv, beide, of toch anders?
robertnhr reageerde op robertnhr's vraag in Ondernemingsplan en businessplanning
Heren, bedankt voor de reacties! na 2x gesproken te hebben met de belastingdienst, zijn we al een stuk verder gekomen. Het uiteindelijk advies was om met een stichting te beginnen, die als doel heeft om gezondheidszorgprojecten uit te voeren in afrika/azië. Daarnaast geniet de stichting van de voordelen van een HPC. tzt zou er dan een werk bv naast komen, en een holding bv boven zowel de stichting als de bv. Dat de holding bv als bestuur van de stichting later kan toetreden, zou ik dus goed alvast van te voren in de statuten moeten vastleggen. de werk bv, gaat dan later de risicovolle innovatieprojecten doen, danwel nieuwe ideeen uitwerken. Al de winst van de stichting kan inderdaad niet uitgekeerd worden, maar van de winst(reserve) kan wel een pand gekocht worden, wat weer (deels) verhuurd mag worden aan de werk bv. (als ik het goed begrepen heb) Ook zou bijv personeel betaald kunnen worden vanuit de stichting. Ik zit wel vast aan een bv later, want zovel ik mij goed heb laten informeren, kan een stichting niet meedingen aan subsidies van de NL EVD/agentschap NL? Ik zou namelijk graag tzt gebruikmaken van de diverse subsidies om innoverende projecten uit te kunnen voeren met hulp van de overheid. weet iemand hoe dat zit? -
Storting nieuwe BV
manager26 reageerde op manager26's vraag in Rechtsvormen, vennootschaps- en ondernemingsrecht
Hallo Allen, Even een verder toelichting op mijn vraagstuk. Ik heb reeds 8 jaar een eenmanszaak en in samenspraak met mijn accountant en een aantal personen die me advies hebben gegeven besloten om om te gaan naar de B.V. Dit om de prive aansprakelijkheid te beperken en activiteiten te kunnen scheiden. In de huidige eenmanszaak zijn 2 personen werkzaam fulltime. Het zal de volgende constructie worden Holding BV --- Werkmaatschap 1 ( Software ontwikkeling ) --- Werkmaatschap 2 ( Explotatie internetsites , apps etc. ) Het advies vanuit mijn accountant is om een aandelen kapitaal te plaatsen van € 100,00 in de B.Vs. Ik vind dit een raar idee omdat het eigenlijk zo staat als zijnde er is geen vermogen. Voorheen met 18 K stond dit natuurlijk heel anders, ook bij het opvragen van KVK uittreksel geeft € 100,00 nou niet echt het vertrouwen van een solide onderneming. Zowel accountant als notaris stellen echter dat het wat betreft aansprakelijkheid, niet uitmaakt of ik nu € 100,00 stort of € 20.000,00 stort. Vandaar mijn vraag. Verder, maar dat is eigenlijk een andere vraag, wat is het voordeel en / of nadeel van het opnieuw beginnen vanuit de B.V. en het dood laten bloeien van de EMZ of het inbrengen van de EMZ in de nieuwe B.V. Er is een doorlopend krediet aanwezig van +- 45K wat soms wel wordt gebruikt , soms niet. EMZ heeft over de afgelopen 4 jaar een winst varieerend tussen de 25 - 65K en de toekomst ziet er positief uit. -
Emigratie naar EU land (holding in NL)
Rodin Brethouwer plaatste een vraag in Fiscale zaken
Tot op heden gebruikte ik HL altijd als een naslagwerk waar ik veel aan heb gehad. Nu zit ik met een vraagstuk waar ik geen of wisselende antwoorden op heb weten te vinden (zowel op HL en andere sites). De situatie Per 1 Feb wil ik verhuizen naar Spanje. Ik ben DGA van mijn holding BV welke op zijn beurt 50% aandeelhouder is van een werkmaatschappij. Maandelijks factureert de holding de WM management-fee's. Werk kan op afstand (zolang er internet beschikbaar is kan ik functioneren). Ik zal regelmatig in NL zijn voor werk, maar meer dan de helft van het jaar in Spanje. ik schrijf me uit in NL (en schrijf me in in Spanje) Structuur Ik wil de holding in NL laten en een bestuurder aanstellen (vader, tegen minimale vergoeding). De holding zal een bruto salaris aan mij overmaken, en in overleg met lokale belastingadviseur zal ik Spaanse (loon)belastingen betalen. Ik wil mijn zorg verzekering in Spanje hebben, ik betaal geen ZVW meer in NL (Ik ben zelf tot deze structuur gekomen, mocht iemand voordelen zien om het anders aan te pakken dan hoor ik het graag.) Zie ik zaken over het hoofd en onderneem ik onomkeerbare stappen waar ik me nu niet bewust van ben? Volstaat een arbeidsovereenkomst tussen de holding en de bestuurder of moeten er meer acties worden ondernomen? Heb ik in privé nog iets te doen met de NL BD? Ik veronderstel het volgende: Omdat er nog niet heel veel in de holding zit (opgestart 1 april 2013) zal er niet veel te optimaliseren zijn. Wellicht zijn enkele van deze vragen niet direct fiscaal, maar het lijkt me zonde om veel verschillende onderwerpen te starten voor één en hetzelfde verhaal. -
Hypotheek van eigen BV
Test123 reageerde op appel58's vraag in Fiscale zaken
Vreemd dat dit topic al geruime tijd niet meer gebruikt wordt; het onderwerp lijkt me onverminderd actueel en ik heb er in het verleden al veel aan gehad. Ik heb een vraag die deels gerelateerd is aan het onderwerp "hypotheek bij eigen BV", vandaar dat ik hem hier stel: ik ga volgend jaar verhuizen naar een duurdere woning en ben bezig met de financiering. Ik hoop 20% van de financieringsbehoefte uit privévermogen te kunnen betalen (overwaarde huidige woning), ongeveer 40% vanuit een hypotheek bij mijn holding en voor de laatste 40% ben ik op een hypotheek bij een bank of verzekeringsmaatschappij aangewezen. De laatste tijd is veel te doen rond "Duitse hypotheken", die het voordeel hebben dat de rente substantieel lager is, maar het nadeel dat ze slechts een deel (60 tot 70%) van de woningwaarde willen financieren (en minder flexibel zijn m.b.t. aflossen e.d.) Mijn vraag is: heeft er al iemand ervaring met het aanvragen van een Duitse hypotheek naast financiering vanuit de eigen holding-BV? Mijns inziens kan een Duitse bank op twee manieren tegen deze propositie aankijken: 1) de bank hoeft "maar" 40% te financieren en zal eisen dat dit deel preferent is (bij faillisement eerste rechten). Weliswaar is de overige 60% niet volledig uit "eigen" middelen, maar financiering vanuit een holding door de DGA kan worden gezien als een soort eigen middelen - de DGA komt daarmee in aanmerking voor een Duitse hypotheek. 2) de bank hoeft weliswaar "maar" 40% te financieren (preferent), maar de woning is in z'n geheel voor 80% hypothecair gefinancierd (weliswaar voor de helft bij holding van DGA), en dus komt DGA niet in aanmerking voor een Duitse hypotheek. Heeft er al iemand enige ervaring met het combineren van een Duitse hypotheek met een hypotheek vanuit de eigen holding? Of zou iemand kunnen beredeneren hoe dit voorstel hoogst waarschijnlijk beoordeeld zou worden, i.e. is het de moeite om dit te laten uitwerken (met bijbehorende kosten voor hypotheekadvies)? -
Waarom kiest iedereen die ik ken voor een BV
StefanO reageerde op isomis's vraag in Rechtsvormen, vennootschaps- en ondernemingsrecht
Bij verkoop van een bedrijf vind ik een BV gemakkelijker overdraagbaar. Vooral bij een holding-werkmij structuur. Wanneer de werkmij verkocht wordt gaat de opbrengst mooi onbelast de holding in. Maar je kunt een VOF of eenmanszaak ook overdragen. Is iets meer werk. Of tijdig voor overdracht geruisloos omzetten in een BV. Dan kan je eerst maximaal fiscaal voordeel behalen en ook de belasting over de verkoopopbrengst uitstellen. -
Holdingstructuur met twee Flex-BV's?
jvjk plaatste een vraag in Rechtsvormen, vennootschaps- en ondernemingsrecht
Goedemorgen, Ik heb al veel op Higherlevel gelezen over de voordelen van de nieuwe Flex-BV en lees tegelijkertijd veel (oude) artikelen met de strekking "één BV is geen BV". Is het daarom aan te raden om als ik voor de Flex-BV oplossing ga dat ik er direct twee opricht, de Holding Flex BV en de Werk Flex BV? Of is deze constructie niet mogelijk met Flex BV's of juist niet handig? Het valt me op dat iedereen over holding structuur schrijft, iedereen over de flex bv, maar niet over de twee samen. Vandaar mijn verwarring. Bedankt. JVJK. -
Ik heb privé 18k in mijn holding BV gestort bij de oprichting. De helft daarvan heeft mijn holding vervolgens gestort in een werk BV, zo ook mijn compagnon. Dit was eind 2011. Nu begrijp ik dat je met de nieuwe regelgeving het aandelenkapitaal kunt verlagen naar maar kan niet goed overzien wat het voordeel of de impact daarvan precies is. Kan iemand me op weg helpen? -
De bestuurder van een BV (niet de aandeelhouder dus) is alleen aansprakelijk voor zijn/haar handelen of nalaten als bestuurder en dus - in tegenstelling tot de eenmanszaak - niet per definitie altijd met zijn/haar volle vermogen privé aansprakelijk te houden voor schade en schulden ontstaan uit het ondernemen zelf. 2 hoofdredenen: 1) Beperking van het privé aansprakelijkheidsrisico. Zorg je als bestuurder dat je je taken als bestuurder goed uitvoert (tijdig belasting en premies afdragen, tijdig je cijfers deponeren en geen verplichtingen aangaan waarvan je op dat moment al wist dat je ze niet kon nakomen) dan ben je niet privé aansprakelijk voor schulden, faillissement, werkgeversaansprakelijkheid, ongedekte schades et cetera 2) fiscaal voordeel vanaf een bepaalde winst (de meningen waar die grens dan ligt zijn verdeeld en afhankelijk van omstandiheden en persoonlijke factoren, maar grofweg vanaf € 100.000,- winst) En daarnaast nog wat andere handige redenen, zoals de mogelijkheid om winsten niet naar privé uit te keren maar fiscaal vriendelijk te parkeren in je eigen holding en de mogelijkheid om je bedrijf op een fiscaal vriendelijke wijze te verkopen of te staken, nieuwe aandeelhouders aan te trekken, te participeren in andere rechtspersonen et cetera... Vanuit het tweede (fiscale() motief : ja. Vanuit het eerste : als jij grote risico's loopt, met name op gebied van faillissement met restschulden (overige aansprakelijkheden zijn o.a. verzekerbaar) , dan is een BV te overwegen, waarbij je het fiscale nadeel dan voor lief neemt. Is een Ferrari alleen aantrekkelijk als je hem NIET hebt? :). Alleen met een minderheidbelang van minder dan 5% ben je geen DGA, maar dan ben jij geen ondernemer maar werknemer. Kortom nee: de BV wordt meestal juist aantrekkelijk als je wel DGA of nog beter: meerderheidsaandeelhouder of, allerbest: enig aandeelhouder van bent. Niet om het een of ander, maar zou je niet eerst bescheiden beginnen? Ik kom regelmatig in hobby speciaalzaken met een zeer groot assortiment, en geen van allen benaderen ze 200 m2. -
Hallo allemaal, Ik loop al een tijd te broeden met toekomstplannen voor mijn onderneming. Alvorens naar een notaris/fiscalist/accountant te lopen, wil ik me verdiepen in de mitsen en maren van mijn idee om een beetje mee te kunnen denken met de specialisten. Het volgende is de situatie: ik heb een goed lopend ICT bedrijf (eenmanszaak) met groeipotentieel. Ik wil op korte termijn iemand in dienst nemen voor secretariele werkzaamheden. Het risico van personeel wil ik niet via een EZ laten lopen. Derhalve wil ik een BV holding constructie opzetten. Dit heeft ook voordelen aangande andere risico's. Met het DGA salaris etc kom ik wel uit de voeten, denk ik. Een ander mogelijk voordeel (waar ik aan dacht) is om de winst uit de eenmanszaak te reserveren in de Holding BV. Dan factureer ik management fee vanuit de BV aan de EZ. Ik zit dan wel met een DGA salaris, maar ik heb via een Holding BV wel meer mogelijkheden tot fiscaal, onbelast (zij het tijdelijk) aanleggen van financiele reserves. Alle winst in mijn EZ, wordt nu direct belast als inkomen. Indien mogelijk wil ik van de fiscale EZ voordelen blijven genieten in een Holding BV constructie. Kan dit uberhaupt? Indien niet mogelijk, wil ik op termijn misschien mijn EZ omzetten naar een (werk) BV in de holding. Kleven hier bezwaren aan of zaken waar op gelet moet worden? Als dit niet kan, kan ik tijdelijk mijn EZ in de BV Holding stoppen totdat de EZ een BV is? Bij voorbaat dank, Ron -
Joost, Dank voor je antwoord. Vwb je vraag over "waarom een bv" is het antwoord denk ik redelijk simpel. De werkmaatschappij zal voor het einde van het jaar (of begin volgende jaar) waarschijnlijk meerdere aandeelhouders kennen. En gezien de financiële toekomstige verwachtingen rondom winst/verkoop is een holding ook redelijk gangbaar. De eenmanszaak is een redelijke eenvoudige voor interim management. Dus geen panden e.d. en geen bedrijfsmiddelen zoals computers/auto's/etc. die waarde hebben op de balans (oude laptop, verder alles als kosten geboekt). Dus na kosten is over alle inkomsten IB/BTW betaald. Volgens mij heb ik twee opties, zover ik het begrijp: 1. De eenmanszaak in de holding inbrengen Voordeel: klein fiscaal voordeel voor huidig boekjaar gezien giften boven 10% en verschil IB/didivend-winst belasting (ligt rondom een omslagpunt heb ik uitgerekend) Nadeel: traject voor inbreng moet worden aangevangen voordat werkmaatschappij kan worden opgericht Vraag: waarschijnlijke domme vraag, maar eenmanszaak later inbrengen kan zeker niet? 2. De activiteiten van de eenmanszaak tzt stilleggen (en eventueel later opheffen) en werkzaamheden in de nieuwe holding aanvangen Voordeel: nieuwe BV's kunnen snel opzetten Nadeel: klein fiscaal nadeel huidig boekjaar Vraag: zijn er nog fiscale nadelen van opheffen? Neem aan dat naast gewoon betalen van de inkomsten en omzetbelasting er geen goodwill moet worden afgerekend wanneer de activiteiten van de eenmanszaak staken (er is dan geen effectieve waarde meer). Zie ik dingen over het hoofd? Als het moet wil ik best "trajectje" aan, maar natuurlijk wel begrijpen waarom eventueel fiscaal/juridisch zou moeten en/of wat de voordelen zijn (naast wat het "trajectje" dan inhoud:)). Dus hopelijk met jullie inzichten dat ik het wat beter ga begrijpen. Alvast bedankt! -
Goedendag, Ik heb een vraag over de Ter beschikkings stellingsregeling. In nederland is het niet mogelijk een kantoorpand/landbouwgrond in blote eigendom prive te kopen en de BV het gebruikersrecht te laten kopen voor zeg 15a20jaar. Voordeel zou zijn dat de meerwaarde aangroei fiscaal onbelast zou zijn. Maar geld deze regeling ook als de casus als volgt is: blote eigendom van een onroeren goed in Belgie in prive kopen (NL persoon) en vruchtgebruik laten kopen door een BVBA (die eigendom is van je eigen holding). Volgens een belgisch accountant is dit geen probleem, gebeurt veel vuldig in belgie. Grt -
Spaargeld in BV
Mourad4life plaatste een vraag in Financiering
Beste mensen, Mijn situatie zit zo. Ik heb een holding BV en ben voor 50% aandeelhouder in een werkmij. Ik wil een nieuwe BV opzetten om daarin het nieuwe bedrijf te starten. Pand staat momenteel te koop. Voor de financiering van het pand, dien ik uiteraard een deel EV in te brengen. Ik heb eigen vermogen privé. Hoe kan in mn spaargeld in de BV krijgen, is dit fiscaal voordelig en hoe dit te boeken? En.. Kan ik zomaar geld van mijn Holding overzetten naar een nieuwe werk-BV. Andere tips omtrent dit onderwerp zijn welkom. Bij voorbaat dank, Mourad -
Het verhaal en nu nog de juiste oplossing! Wie kan mij helpen? Er vind momenteel een ware subsidie kaalslag op cultuur plaats door overheid, provincie en gemeente. Als gevolg hiervan hebben Kunstencentra het momenteel erg moeilijk en er zijn er al failliet gegaan. De overheden willen i.p.v. de subsidieslurpende Kunstencentra graag ondernemerschap zien in het cultuurlandschap. Daar is op zich best wel iets voor te zeggen en dat spreekt mij ook enorm aan als (ex)ondernemer en muzikant. Samen met een compagnon ben ik gaan zoeken om het gat welk ontstaat met name in het muziekonderwijs, te vullen met vernieuwende ideeen rondom het muziekonderwijs. We zijn momenteel in voorbereiding om een nieuwe muziekschool te starten met een geheel nieuw concept. Dit concept is inmiddels ook gepresenteerd en gedemonstreerd aan onze grootste potentiele afnemers en wethouders in diverse gemeenten. Zij reageerden allen zeer positief en juichten deze vernieuwing zeer toe. Whow, we hebben een case en model ontwikkeld welke aanslaat en perspectief bied. Nu kunnen we de uitvoering van alle muzieklessen niet zelf. We hebben naar inschatting ongeveer 20 a 25 part-time muziekdocenten nodig welke de muzieklessen midels ons model gestalte gaan geven. Zo hebben wij als nieuwe muziekschool een innoverende methodiek welke de docenten moeten inzetten. Ook hebben we vaststaande lesblokken in MFC's, scholen en buurthuizen, b.v. iedere donderdag tussen 15.00 en 18.00 uur. We dachten in eerste instantie in in VOF met ZZP docenten te kunnen starten, maar gezien vorenstaande zal de belastinginspecteur hier niet mee instemmen en ons voorzien van een naheffing loonbelastingen omdat hij een werknemersrelatie ziet. Nu heb ik op zich niets tegen een werkgever/werknemer arbeidrelatie maar om nu als startende ondernemer direct 20 personen (part-time) in dienst te nemen gaat mij ook weer erg ver. En 20 werknemers (met alle financiele risico's) in een VOF is m.i. ook niet wenselijk. Ik dacht de oplossing te vinden in de docenten via een Payroll-service te werk te stellen. Is wel wat duurder, maar de risico's zijn verlegd naar de payroller. Probleem dat ik hier tegenkom is dat muziekdocenten aan leerlingen onder de 21 jaar BTW vrij kunnen leveren en laat dit de grootste omzetfactor zijn. De Payroller factureerd mij PLUS 21% BTW welke ik dus niet kan verrekenen! Dat is een verschil van 1/4 van mijn omzet en niet te verantwoorden. Deze oplossing gaat dus ook niet werken. Ok, dan de BV-Holding constructie. Het risico van dan goed afgeschermd t.o.v. prive. Echter DGA salaris (2x +/- €40.000) is te hoog om te kunnen verantwoorden en zeker in de opstartfase zijn alle fiscale voordelen van de VOF wel erg aantrekkelijk. Deze oplossing gaat dus ook niet werken. De Stichtingsvorm dan? Hier liep het dus al op diverse plekken mis. Het (vrijwillige) stichtingsbestuur roept haar directie terug met de volgende woorden: "Waar zijn jullie nu mee bezig? Ondernemen en dus risico lopen doe je maar ergens anders. Wij bestuurders zijn persoonlijk aansprakelijk te stellen als het mis gaat." Einde innoveren en ondernemen. Deze oplossing gaat dus ook niet werken. Ah, dan de Cooperatievorm. Hmm, dat is in principe een vereniging met leden (de ZZP docenten) welke door bundeling van krachten meerwaarde proberen te creeeren. Deze vorm heb ik goed onderzocht, maar blijkt in ons concept toch niet werken temeer omdat wij onze visie op het muziekonderwijs flink op de schop hebben genomen en hieraan wel willen vasthouden. In onze visie gebeurt er namelijk meer dan alleen muzieklessen. Daarbij verliezen we onze volle zeggenschap over de muziekschool. Deze oplossing gaat dus ook niet werken. RESUME: De overheid trekt zich terug en verwacht ondernemerschap in de cultuursector. De ondernemer die hier opstaat krijgt zijn bedrijfsplan financieel niet rond doordat de belastingdienst zijn regels nog baseerd op traditionele bedrijvigheid en (nog) niet meedenkt in wat onze overheden promoten. Zie ik nu iets over het hoofd? Wie heeft nog een idee om toch deze 20+ docenten op een nette wijze te kunnen inzetten waarbij we onze priverisico's op een aanvaardbaar nivo houden? Hopende op een lichtje, Jan -
BV oprichten, aandelen naar rato?
kloontje1979 reageerde op kloontje1979's vraag in Ondernemingsplan en businessplanning
Beste beiden, Hartelijk dank voor jullie reactie. @Joost Rietveld: Het stemrecht zijn we voornemens om 50/50 af te spreken. Licentie verstrekken is inderdaad een goed idee. Ik zat zelf te denken aan een jaarlijkse gebruikersfee maar het is inderdaad beter als de licentieovereenkomst eindigt zodra mijn holding geen aandelen meer heeft in de dochter BV. @ronvanderkolk: zakenpartner is kapitaalkrachtig dus dat kan een voordeel zijn. Echter denk ik inderdaad dat het verstandig is als ik óf meer aandelen krijg in de BV óf een hoge licentiefee vraag voor de ingebrachte domeinnamen en webshop. Ik ben vergeten te melden, en dat is wellicht wel essentieel voor jullie reactie op dit bericht, dat de zakenpartner zelf webshops inbrengt (die ik gebouwd heb en waar ik voor betaald heb gekregen) die momenteel nog geen omzet draaien. Die webshops hebben een X-bedrag per stuk gekost. Als hij die inbrengt in de dochter BV dan neem ik aan dat die zijn eigendom blijven, toch? De zakenpartner verdient ook op de producten die we gaan verkopen, aangezien de dochter BV deze voor normale resellerbedragen bij zakenpartner inkoopt. Ik hoop dat het niet te warrig wordt voor jullie. Indien wel, bij deze mijn excuses. -
Flex bv of Holding
Joost Rietveld reageerde op eco's vraag in Rechtsvormen, vennootschaps- en ondernemingsrecht
Dag eco Een flex BV is geen ding dat je kunt kopen. Het is een benaming die gegeven is aan de wetswijzigingen m.b.t. de besloten vennootschap sinds 1 oktober 2012. Een holding BV is de term voor een besloten vennootschap die aandelen houdt in een andere vennootschap, vaak de dochter BV genoemd. Het idee erachter is dat de holding BV de toekomstige winsten uit de dochter BV ontvangt en beheert. Zodoende breng je scheiding aan tussen bezit (vermogen in holding) en risico (het ondernemen in de dochter BV). Een eigen holding BV heeft als voordeel dat je de winsten uit de dochter BV belastingvrij in de holding ontvangt (deelnemingsvrijstelling, indien belang in de dochter BV minimaal 5% is). Een holding BV kun je dus oprichten door gebruik te maken van de nieuwe wetgeving. Dan zou je je holding BV dus een Flex BV kunnen noemen. Het is dus niet een Flex BV of een Holding BV, maar gewoon een BV. Een Holding BV wordt tegenwoordig vaak met gebruik van de nieuwe (flex) regels opgericht. Een dochter BV dan juist weer niet. In het nieuwe BV recht zijn nameljk veel wettelijke bepalingen geschrapt die wel erg handig zijn voor BV's met meerdere aandeelhouders. Laat je door je notaris dus goed informeren. Of in jouw geval een eigen holding BV intessant is, hangt ook weer af van de verwachtingen die je hebt van je investering en waar het geld vandaan komt dat je erin steekt. Bij 33% in een succesvolle dochter BV heb je die doorgaans liever een eigen holding BV vanwege de deelnemingsvrijstelling. Maar ik ken je situatie niet, dus dit is van algemene strekking. Succes Joost -
Aandelen privé houden of in Holding?
Raotten plaatste een vraag in Rechtsvormen, vennootschaps- en ondernemingsrecht
Dag, Ik ben momenteel voor 40% aandeelhouder in een BV die ik (uiteraard) deel voor de overige 60% met een andere aandeelhouder. Deze BV is vervolgens 100% eigenaar van een tweede BV, een loon BV omdat we veel met seizoensarbeiders werken en internationaal opereren. Nu zijn we inmiddels vier jaar actief en is mij wederom het advies gegeven om een holding op te richten, zodat ik de 40% aandelen niet in privé bezit, maar dit door mijn holding laat doen. In het advies traject ben ik aardig op weg. - Ik heb contact met een administratie kantoor die voor mij de hele handel voor 900 euro wil doen (salarisstroken, aangiften, jaarstukken, etc.) - Ik heb een AOV traject uitstaan via Rabobank om te kijken wie mij het beste bod kan geven - Het loon dat ik nu verdien als DGA (immers ik ben nu gewoon medewerker van de desbetreffende BV waar ik ook 40% van bezit zijn we aan het doorrekenen zodat ik bruto en netto goed uitkom, ook i.v.m. de belastingschijven. Nu ik alles dus redelijk op de rit heb, kwam ik op een verjaardag een goede kennis tegen die mij adviseerde om de aandelen wel privé te houden, en deze niet te laten overnemen door mijn holding. Nu is mijn vraag of hij hier een punt heeft. Mijn inziens niet, omdat ik van mening ben dat de Holding de aandelen beter kan bezitten i.v.m. dividend, eventueel afrekening (ooit) van de aandelen + het voordeel om binnen de holding ook weer activiteiten (deelneming, nieuwe onderneminig) te starten. waarbij ik niet iets hoef te delen 40/60, maar voor de volle 100% er in zit. Kan iemand mij vertellen of ik op de goede weg ben, en of mijn kennis gelijk heeft of niet? Voor verdere informatie ben ik uiteraard beschikbaar. Vriendelijke groet, -
Dag Pauline, Dat scheelt al een hoop. Eigenlijk heb ik maar een vraag: waarom denk je dat je met vier kapiteins de boot beter kunt sturen dan met vijf? 80 / 20 heeft als nadeel dat je met die vier eerst de 80 holding moet zien te besturen. Dat geldt ook bij 40 / 40 / 20, hoewel dat iets overzichtelijker is. Vier maal 25 of vijf maal 20 is het meest overzichtelijk, maar ook dat blijft niet eenvoudig bestuurbaar. Ik zie zo snel echter geen voordeel aan tussenholdings met bundeling van stemrecht. Uiteindelijk moet de meerderheid het ergens mee eens zijn. Daarbij opgemerkt dat je sinds 1-10-12 het stemrecht in een BV ook weer scheef mag verdelen. Is de positie van nummer 5 overigens ondergeschikt? Het lijkt alsof zijn/haar wensen het sluistuk zijn van je vraag. Groet Joost
-
Hallo Joost, Bedankt voor je uitgebreide antwoord. Dat zo lezende had ik iets meer achtergrond moeten meegeven. Alle personen zijn al ondernemer en hebben een persoonlijke holding met daaronder 1 of meerdere werkmaatschappijen. Zowel zelfstandig als in samenwerking. 1 en 2 vormen samen WM A. 1, 2 en 3 vormen samens WM B. 4 (ikzelf) is kennisleverancier van WM A en B. 5 is ICT leverancier van WM A en B. De nummers 1 t/m 4 willen nu WM C starten (wij hebben de kennis en contacten in de markt). Eventueel aangevuld met nr 5. De rechtsvorm is niet ons vraagstuk. Dat wordt een BV (had ik eerder moeten melden) Hoe we het beste de aandelen kunnen verdelen van WM C is wel ons vraagstuk. 1) Of we doen het met z’n vieren (ieder 25% aandelen) en nr 5 wordt leverancier. Voordeel is dat we geen zeggenschap en resultaat hoeven delen en volledig het intellectueel eigendom hebben. Kan een voordeel zijn als we echt groot mochten worden. Nadeel is dat we alles zelf moeten investeren waardoor we minder snel kunnen groeien. 2) Of we starten met 5 deelnemers (ieder 20% aandelen). Bij deze variant lopen we tegen het vraagstuk aan hoe houden we dat bestuurbaar? 5 aandeelhouders betekent 5 meningen. Hoe ga je tot besluiten komen en waar zitten risico’s? 3) Of kunnen we beter de nr 1 t/m 4 bundellen tot één holding die dan 80% heeft en persoon 5 20%. nr 5 zal niet blij zijn met zo’n reus tegenover zich. 4) Of persoon 1 en 2 vormen een (tussen)holding en 3 en 4 doen dat ook. 40% 40% 20% wordt het dan. 5) Andere variant? Uiteraard gaan we dit met een adviseur bespreken. Maar zolang we in de ideeen fase zitten probeer ik richting te krijgen in wat slim is en wat juist niet. welke vragen moeten we onszelf stellen om dit te kunnen beantwoorden? We kunnen op dit moment de voors en tegens van de verschillende varianten niet goed overzien. Vandaar mijn idee om het eens aan mensen met ervaring te vragen en een berichtje op dit forum te plaatsen. Verdere achtergrondinformatie. Ik heb zelf een financieel economische achtergrond. Verschillen in juridisch, fiscaal en bedrijfseconomisch opzicht zijn mij niet geheel onbekend. Kun je (of iemand anders op het forum) met deze achtergrond info mij op weghelpen of is mijn vraag nog steeds te vaag? Alvast bedankt Pauline -
een tussenholding
trading17 plaatste een vraag in Rechtsvormen, vennootschaps- en ondernemingsrecht
Goedendag, In een van mijn bedrijven doe ik speculatieve handel in grondstoffen. Nu heeft mij adviseur het idee om tussen mijn holding en mijn werk bv een tussen holding te plaatsen. deze tussenholding is dan de bestuurder van mijn werk bv. tussenholding en werkbv gaan een ficale eenheid aan voordeel zou dus moeten zijn dat ik minder snel prive aansprakelijk kan worden gesteld, of mijn holding (waar alle verdiensten in zitten). Wat denken jullie? zin of onzin -
Auto in eigen BV, in dienst bij de andere als werknemer
gerbenbreda reageerde op gerbenbreda's vraag in Fiscale zaken
Dank voor reactie beide. Ik rij 40k km per jaar waarvan het grootste deel zakelijk. Werkgever heeft een leasebudget gegeven van max. 650 euro. Dit is echter in combinatie met mijn aantal km en slechts 12 maanden mogelijk indien ik in een kleine auto ga rijden, zeg citroen c1. Wat ik wilde weten is of het een alternatief is om auto vanuit holding te kopen (moet straks immers toch als ik weg ben een auto hebben) en vervolgens die 650 (ex brandstof) te factureren aan werkmij. (maakt voor werkgever niets uit aan wie ie betaald) Dit zou als voordeel gehad kunnen hebben dat ik vrijheid heb in het kiezen van een auto (bv auto met lage afschrijving) en dat auto dan op gegeven moment van mij is. Ik zou hem na 12 maanden prive kunnen kopen van mijn holding etc. Dat soort varianten. Ik heb alle varianten overwogen bv ook gewoon lenen van mijn holding om een auto prive te kopen, rijden tegen 0,19 cent en geen last van bijtelling. Echter het bedrag wat ik tekort kom wanneer ik rijd tegen 0,19 cent leek hoger dan het bedrag aan bijtelling als ik hem zakelijk zou kopen. In ieder geval, volgens mij ben ik er wel uit dat deze variant het niet gaat worden. Thx again. Gr Gerben -
Auto in eigen BV, in dienst bij de andere als werknemer
gerbenbreda reageerde op gerbenbreda's vraag in Fiscale zaken
Dank voor je reactie Dennis. Bij mijn weten had ik post geplaatst in juridische en fiscale zaken. In zekere zin heeft het ook met ondernemen te maken lijkt me.. anaway, ff reactie: Had 20% aandelen in de werkmij en die hield ik in een pers. holding. Die 20% is verkocht en opbrengsten komen in mijn holding. Arbeidsovereenkomst die ik met de werkmij had bljift in stand en gaat naar nieuwe eigenaar. Echter, bij verkoop is afgesproken dat ik voor beperkte tijd aan boord blijf. Toevallig liep net voor verkoop mijn oude leasecontract af. (3 jarige ovk) Nieuwe eigenaar wil eigenlijk maar voor 12 maanden contract afsluiten omdat ik daarna weg ben. Lease tarief schiet daarvan omhoog dus keuze wordt beperkter. Ja, dit kan ik terugleggen bij nieuwe eigenaar en discussie beginnen. Echter, ik wil dus wete wat de gevolgen zijn voor bijtelling als ik een auto koop met mijn holding, terwijl ik in dienst ben van een BV die niets meer met die holding te maken heeft. Uit die bv ontvang ik dus ook salaris. Als de auto nu voor de bijtelling in aanmerking komt, wat is dan het percentage (normaal 52% omdat ik in hoogste schaal zit) echter, vanuit holding ontvang ik 0,- salaris..... Hopelijk is het zo duidelijker. En rest van mijn vragen blijven ook nog van kracht. Andere adviezen ook welkom. Gaat mij erom dat ik de juiste en meest voordelige keuze maak. -
Aanbod 10%aandelen in bv
Marcel Spruit R.I.P. reageerde op Tjopie29's vraag in Rechtsvormen, vennootschaps- en ondernemingsrecht
Je stelt een hoop vragen, dat is goed, want uit je post blijkt dat er nog een hoop onduidelijk is. Je kunt een eigen bv oprichten (dat wordt dan vaak een holding genoemd) en daar die 10% instoppen, je kunt de 10% ook in privé houden. Die 10% geeft vermoedelijk ook recht op 10% van de winst en 10% van het vermogen van de BV. Als jij die 10% in privé houdt, leidt een dividend-uitkering van 1.000 euro direct tot een belastingheffing van 25% ofwel 250,-. Als jij die 10% in je persoonlijke holding houdt, leidt de dividend-uitkering naar je holding nog NIET tot belastingheffing, dat gebeurt pas als jij dividend naar jou als privé-persoon uitkeert. Een voordeel van een holding is dus dat je de belastingheffing beter kan plannen. Een ander voordeel kan zijn dat geld wat in je persoonlijke holding zit, niet meetelt voor het vermogen in box 3 (waar je belasting betaalt over je vermogen) en geld wat op je bankrekening staat, wel. Door het dividend nog in de persoonlijke holding te houden, bespaar je daar dus een pietsie belasting, en misschien wel meer, afhankelijk van je persoonlijke situatie. Nadeel van een extra BV is dat er een administratie gevoerd moet worden, aangifte vennootschapsbelasting gedaan moet worden, aangifte dividendbelasting bij uitkering van dividend, jaarstukken naar de KvK gestuurd moeten worden, en misschien nog wel wat. De vraag die je niet stelt, maar waar ik wel heel benieuwd naar ben: WIL je deze 10% van de aandelen? Wat wil het bedrijf er voor terug? Wat maakt het voorstel voor jou aantrekkelijk? -
Holding en twee werkmaatschappijen
Joost Rietveld reageerde op DaveF's vraag in Administratie en verzekeringen
Hallo Dave Voordat ik inga op je praktische vragen even terug naar wat er nu opgericht is. Je hebt een eenmanszaak in een BV-structuur geplaatst met twee dochter BV's. Wat was de reden om twee dochter BV's op te richten ipv een? Wat was sowieso de reden om een BV-structuur te beginnen? Dan naar de oprichting zelf. Hoe is de BV tot stand gekomen? Heb je gewoon 1 euro aandelenkapitaal gestort of is je eenmanszaak ook echt notarieel (akte van inbreng) omgezet naar de BV's? Je wordt verloond vanuit de holding BV. Prima. Maar nu stel je een vraag of een van de dochter BV's facturen mag sturen voor geleverd werk ???. Dat is juist de bedoeling van de structuur. Ben je al bekend met het begrip managementfee? De scheiding tussen risico en bezit? Is aan je uitgelegd wat een fiscale eenheid is? Ben je bekend met het minimale DGA loon? Zomaar wat vragen omdat ik aan je vraag haast door mijn monitor kan ruiken dat je niet goed voorgelicht bent en/of dat de BV-structuur wellicht zelfs overbodig is. Ik heb de laatste jaren namelijk nogal wat rotzooi-adviezen voorbij zien komen. Eenmanszaken die niet notarieel ingebracht zijn in de BV waar dat wel had gemoeten. Gekochte BV's voor 20.000 euro terwijl een lege nieuwe BV prima was. Van 3 eenmanszaken naar 20 BV's, waar 8 BV's voldoende was geweest (I kid you not!) en zelfs dan de vraag nog of er wel aan BV's begonnen had moeten worden. Eenmanszaak met bedrijfspand 'omgezet' naar BV zonder inbreng zodat het pand nu nog steeds privé is. Eenmanszaak naar BV omgezet zonder voorafgaand akkoord van verhuurder bedrijfspand (huurcontract nog steeds een privé probleem) en veel BV's die opgericht zijn met een kasrondje met de bank waarbij het aandelenkapitaal niet eens door de aandeelhouder zelf is gestort. De gemene deler: geen enkel benul bij de boekhouder/adviseur van wat er komt kijken bij de omzetting naar een BV. Wat de beweegredenen moeten zijn en hoe je die moet duiden, kwantificeren en om moet zetten in gedegen advies. Hoe het aangepakt moet worden, welke stappen je in welke volgorde moet zetten, wat de fiscale en juridische gevolgen zijn en om nog maar te zwijgen van de te behalen fiscale voordelen die dikwijls over het hoofd gezien worden. En helaas gaan IMHO ook notarissen en bankiers hard onderuit in veel dossiers, hoewel daarbij de reactie steevast is dat ze in opdracht handelden van de adviseur. Gezien jouw vraag ben ik toch wel heel benieuwd welke partijen je geraadpleegd hebt bij de omzetting en hoe het komt dat je je nog afvraagt of een dochter BV een factuur mag sturen voor door haar verleende diensten (dat zou namelijk geen vraag meer moeten zijn voor je als je correct voorgelicht zou zijn). groet Joost -
Heb 1 holding met hieronder 1 bv. In holding zit enkel mijn pand en verzekeringskosten, kvk kosten en een enkele bankrekening. Heb hieronder 1 bv met al mijn werkzaamheden. Nu factureer ik elke maand management fee en huur van het pand vanuit mijn holding. (Dit ivm juridische eigendom pand en opslaan van mijn winst in de holding) De vraag die ik me afvraag is: - Waar baseer ik de hoogte van het managentfee op? - Waar baseer ik de hoogte van de huur van het pand op? (wordt voor 95% gebruikt door bv) Ik snap dat het hier vooral ligt aan de hoogte van de winst en de waarde van het pand, maar zijn hier richtlijnen voor of kan ik ergens vinden wat slim en voordelig is? Hoe bepaalt de accountant dit voor me?