-
Dag! 2,5 jaar geleden begonnen we een e-commerce bedrijf. Met oorspronkelijk 1.000 euro investering zijn we gegroeid naar een omzet van bijna 500.000 euro vorig jaar. Die groei gaat uiteraard hier en daar ook met de nodige problemen en hick-ups gepaard. 1 van die hick-ups was dat vorig jaar bij het begin van de corona-crisis onze leverancier in paniek raakte en zelf ook B2C begon te leveren. Daar hebben we best veel last van gehad omdat hij genoegen kon nemen met lagere marges. Gelukkig zijn we altijd wel in gesprek gebleven en bleef de relatie goed. Een jaar later komt hij nu tot de conclusie dat deze onderneming niet genoeg oplevert om drie personeelsleden te betalen en heeft hij besloten zich weer uitsluitend te richten op B2B. En hij heeft ons aangeboden e.e.a. over te nemen voor een schappelijke prijs en met gunstige betaalafspraken (betaling uit liquiditeit). In feite een no-brainer voor ons want potentieel een omzetverhoging van 300.000 euro. Maar tegelijkertijd vind ik het nogal wat want ik moet nu ineens allemaal beslissingen gaan nemen waar ik nog niet over nadacht. Dus even wat ongetwijfeld zeer ongecoördineerde vragen: 1. nemen wij beter de bv over of alleen de activa? Wat is het voordeel en nadeel van elke optie. 2. zijn er dingen waaraan ik moet denken als ik met de verkopende partij afspraak dat wij afbetalen vanuit de nog te behalen omzet? Zijn er andere/betere opties? We zijn op dit moment zakelijk schuldenvrij (prive wel een hypotheek) en willen dat graag blijven. 3. ik ben op dit moment nog in vaste loondienst maar wel 50/50 partner in de v.o.f. (vooral zodat we allebei gebruik kunnen maken van de diverse ondernemersregelingen bij de belasting). Zijn er voor- of nadelen aan het aandeelhouder worden in de bv naast mijn vaste baan? 4. Zijn er voordelen of nadelen aan het (op termijn) opheffen van de v.o.f. en deze activiteiten onder te brengen in de bv? E.e.a. kan niet vanaf moment 1 worden samengevoegd, o.a. omdat beide bedrijven een totaal verschillende it-infrastructuur hebben. Maar ik ben uiteraard niet van plan om alles dubbel te blijven betalen dus we gaan wel consolideren. 5. Zijn er andere (voor experts) heel voor de hand liggende zaken waar ik aan moet denken? 6. Zijn er aanbevelingen voor adviseurs die ons wellicht kunnen begeleiden of waar we in ieder geval een gesprek mee kunnen hebben? Daar willen we uiteraard gewoon voor betalen dan :-) -
Verwerken in administratie
Joost Rietveld reageerde op Anja60's vraag in Administratie en verzekeringen
De hypotheek is een zekerheidsrecht, de schuld ligt gewoon bij jouw holding. In je holding betaal en boek je dus de rente en aflossing. In de dochter BV boek je niets. Hooguit komt bij de dochter in de toelichting van de jaarrekening te staan dat het vastgoed tot zekerheid is gesteld jegens de bank voor een schuld van de moeder BV -
Verwerken in administratie
Anja60 reageerde op Anja60's vraag in Administratie en verzekeringen
Goedemorgen Joost, Ja ik bedoel mijn Holding. De lening betreft een hypotheek die rust op het pand wat in de gekochte BV zit. -
Twee eenmanszaken houden, of toch een BV?
MGC1969 reageerde op JIP0208's vraag in Rechtsvormen, vennootschaps- en ondernemingsrecht
Mijn gedachte was dat het aflossen van de hypotheek vanuit privé zou gaan vanuit een netto bedrag (na belasting) en dat een hypotheek verstrekken vanuit de bv een bedrag voor belasting is. Je kan dan de externe bank voor een groter deel / sneller aflossen en de rente inkomsten zijn dan voor jezelf en niet voor een ander. Als ik dan toch rente moet betalen, betaal ik dat liever aan mijn eigen BV dan aan een ander. Maar je hebt gelijk, met de huidige lage rente kan het wellicht meer rendement opleveren om de hypotheek te laten wat hij is. -
Dat zou hier ook een beetje tegenstrijdig zijn: TS vindt de besparing door aflossing op dit “stukje hypotheek” te gering, dus waarom zou een zelfde of lager rendement op hypotheek verstrekken vanuit de BV wel interessant zijn? Door verlagen hypotheekrenteaftrek, en de lage rentestand is hypotheek vanuit de eigen BV sowieso steeds minder interessant geworden. -
Twee eenmanszaken houden, of toch een BV?
Roel J reageerde op JIP0208's vraag in Rechtsvormen, vennootschaps- en ondernemingsrecht
Omdat er nog elke maand dus rente betalingen naar de bank gaan en je daar dan nog een paar ton in het rood staat. Gezien de negatieve rente die je nu op spaargeld krijgt is hypotheek aflossen soms een voordelige stap. omdat dat 2 a 3% scheelt. als je hypotheek rente 2,5% is en je betaald een half % op een ton spaargeld.. En door de afbouw van de renteaftrek en de lage rente wordt hypotheekrenteaftrek ook een stuk minder lucratief Zo zijn er dus heel veel zaken te bekijken. Ik denk dat je met zulke winsten inderdaad moet kijken of de BV interessant begint te worden, maar doe daar ook een goede financiële planning met een specialist. Het plaatje is een stuk complexer dan de keuze houden we de winst in de IB of gaan we naar BV en vpb. -
Ik ben 58 en heb een aardig pensioen/AOW gat (teller staat nu op jaarlijkse uitkering van bijna 9K). Binnenkort hoop ik weer te gaan ondernemen en ik dacht, dan ga ik wat extra pensioen opbouwen. Fiscaal vriendelijk, Maar dat is blijkbaar beperkt tot de jaar/reserveringsruimte die ik heb. Om een beetje een potje op te bouwen moet ik minimaal het dubbele apart gaan zetten. Zijn er andere manieren om dit fiscaal vriendelijk te doen en maakt het daarbij dan nog uit of ik als ZZP-er aan de slag ga of met een BV (en daar reserve in opbouw of zo)? Uiteraard kan ik wat extra hypotheek aflossen maar dat zet ook niet echt zoden aan de dijk met 1.8% rente. -
Holding of nieuwe BV
Roel J reageerde op Wunnie's vraag in Rechtsvormen, vennootschaps- en ondernemingsrecht
Had je bij je accountant ook al aangegeven dat je aan een holdingstructuur denkt? als je dat niet hebt gedaan begrijp ik zijn reactie volledig.. Pand in nieuwe BV, nieuwe BV wordt verhuurder en Werkmij wordt / blijft huurder alleen wordt huur betaald aan jou Vastgoed BV. Als je een Holdingstructuur wilt dan is een pand in de holding niet altijd verstandig. want stel dat jou werk bv failliet gaat als huurder van het pand en er zit een stevige hypotheek op het pand dan valt de Holding ook gewoon om als door het wegvallen van de huurinkomsten de hypotheek niet meer betaald kan worden. Dus tenzij de pand voor een groot deel met eigen vermogen wordt gefinancierd is de holding ook niet een logische plek voor Maar het klopt wel dat als je een bedrijfspand gaat kopen dat het dan ook goed is om de hele constructie te bezien, en in jou geval ook of het niet toch tijd wordt om tussen prive en de werkmij een holding te schuiven. En waarschijnlijk dan nog een aparte Vastgoed BV waar de holding aandeelhouder van is. Want het hoofddoel van een (persoonlijke) holding blijft voor MKB ondernemers toch nog altijd de mogelijkheid om winsten uit de exploitatie BV('s) fiscaal gunstig op te potten in de Holding omdat die als aandeelhouder onder de deelnemingsvrijstelling valt en dus winstuitkeringen kan ontvangen en jij vervolgens weer in die Holding kunt kijken wel deel van die winsten je als dividend naar privé uitkeert (met bijbehorende Box 2 heffing) en wel deel je gewoon beheert in de holding omdat je het privé niet nodig hebt of beter op en later (fiscaal gunstig) moment laat uitkeren. Binnen een holding moet je dus nooit risicovolle activiteiten ontplooien. -
Een nieuwe Holding structuur
Roel J reageerde op Maik83's vraag in Fiscale zaken
Ik haak hier even op in, in het verlengde van wat RemcoTH al schrijft. Voordeel aandelenkapitaal - Als je veel aandelenkapitaal stort en daardoor minder hoeft te financieren bestaat te kans dat de bank geen privé garantstelling eist op de eerste hypotheek. - Als je ver boven de 50.000 spaargeld prive zit scheelt het BOX 3 heffing Nadeel aandelenkaptitaal - Het kapitaal zit voorgoed in de BV. Voordeel lening - Je kunt het geld weer makkelijker naar prive halen als het in de BV niet meer nodig is Nadeel lening - De balans ziet er ongezond uit. Tegen over Eigen vermogen van 100 euro staat een schuld van 100.000 euro aan de aandeelhouder. nog eens 100.000 euro bijlenen voor financiering bedrijfspand - banken of andere financiers gaan aanvullende garanties vragen zoals privé garantstelling of achterstelling van de lening op hun financiering. Mijn mening Het heeft ook veel met eigen wensen en noden te maken.. Als je het geld privé toch niet echt nodig hebt en je wilt serieus in vastgoed gaan investeren zorg dan meteen voor een stevig aandelenkapitaal zodat de bank bereid is te lenen zonder of met een zeer beperkte privé garantstelling. Aandelenkapitaal wordt door financiers gezien als risicobereidheid van jou als ondernemer. De trend is tegenwoordig om geen kapitaal te hebben, maar dat komt omdat de starters vaak geen kapitaal hebben. Als jij privé serieus spaargeld hebt. Zorg dan dat je BV's financieel gezond zijn. Dus ook in de werkmij een eigen vermogen. dat past bij de financiering van werkkapitaal, in jou geval kan dat mogelijk al met een paar duizend euro gedaan zijn en daarna in de jaren delen van de winst reserveren in de werkmij al naar gelang er meer behoefte aan werkkapitaal ontstaat. -
Holding of nieuwe BV
Roel J reageerde op Wunnie's vraag in Rechtsvormen, vennootschaps- en ondernemingsrecht
Daar had ik al iets over gezegd. Een pand dat grotendeels met eigen vermogen wordt betaald, of heel snel afgelost wordt, daar is het (exploitatie)risico natuurlijk een stuk lager dan wanneer een flinke hypotheek is die nog 20 jaar moet worden afgelost. Bij dit lagere risico is het waarschijnlijk wel acceptabel om binnen een Holding gericht op vermogensbeheer voor de aandeelhouder het pand te kopen. Er zijn dan nauwelijks vaste kosten die doorlopen waardoor de BV in problemen kan komen. Als de huurinkomsten stoppen betekent dat vooral een daling van het rendement op de belegging in het pand, maar niet direct een bedreiging op het voortbestaan. Er is dan voldoende tijd om ofwel een nieuwe huurder te vinden of het pand toch te verkopen. Waarom de accountant een losstaande bv adviseert en ook geen holdingstructuur aanraadt moet uit zijn advies blijken of je moet het hem vragen. Daar valt op een forum niet veel over te zeggen met onvolledige informatie. er zijn vele constructies denkbaar. -
Vraag over schuld aan bv inzake privé woning.
vraagbv plaatste een vraag in Fiscale zaken
Korte uitleg. Paar jaar geleden stuk grond gekocht met oud huis. Doel oud huis slopen en nieuw huis conform wat er in de omgeving staat bouwen. Grond en nieuw te bouwen huis via privé hypotheek. Totaal 5 ton (aflossingsvrij) Halverwege de bouw gaat de aannemer failliet. Waarde van wat er op dat moment staat is 2 ton en er is al 4 ton betaald. De failliete aannemer had diverse onderaannemers niet betaald voor hun werk wat ze al gedaan hadden maar wij hadden al wel en trances de failliete aannemer betaald. (iedere keer als er wat af was werd er weer een stukje betaald. Helaas moesten wij toch de onderaannemers opnieuw betalen 2 ton. Situatie op dat moment hypotheek 5 ton - waarde 2 ton - verlies 2 ton - nog in het potje bank 1 ton. Extra financiering bank negatief (niet genoeg onderpand). Vanuit mijn beheer bv 3 ton geïnvesteerd (en vastgelegd lening privé persoon personeel). Bedrag werd hoger omdat de nieuwe aannemer duurder was en tegen een extra bedrag de garantie op het reeds gebouwde dan kon overnemen. Ik heb hiervoor bij de belasting dienst gezeten en zij hebben akkoord gegeven met de regel dat ik bij verlies van verkoop nimmer zal afwaarderen ten laste van de fiscale winst. Situatie nu dus 5 ton hypotheek bank - 3 ton lening privé persoon voor huis vanuit de bv. Nu willen wij verkopen en kunnen dit voor 5 en een halve ton doen. Hiermee is de hypotheek afbetaald - houden nog 50k over aan overwaarde . Deze gaat terug in de beheer bv waarbij de schuld op 2,5 ton blijft staan in de beheer bv. In de beheer bv komen geen inkomsten meer binnen en ik mag het verlies ook niet afwaarderen van de fiscale winst als die er was. Hoe kan ik nu het beste die 2,5 ton verlies in de boeken zetten? Blijft dat rekening courant en zal ik die ooit moeten aftikken of zijn er andere mogelijkheden? Alvast bedankt voor jullie meedenken en advies. -
Privé woning verbouwen en doorverkopen in VOF
lemans3 reageerde op Woningrenovatie's vraag in Fiscale zaken
De VOF is een eenmanszaak maar dan met meer dan één "aandeelhouder". Alle belastingzaken worden als bij de eenmanszaak behandeld. Je kan de woning niet aan de VOF "schenken" of overdragen anders moeten beide partijen voor de schulden tekenen (hypotheek). Ik zou adviseren de woning in privé te laten op de huidige eigenaars' naam en een eenmanszaak starten op je eigennaam die de woning gaat renoveren en later een factuur stuurt voor de uitgevoerde werkzaamheden naar de eigenaar. De winst die bij het verkopen wordt gerealiseerd spreek je af als commissie (na verrekenen van het factuur bedrag en belastingen). Andere optie is in een BV vorm deze te exploiteren. Alleen ben je dan vennootschapsbelasting verschuldigd. Voordeel is dat de betaalde BTW kan aftrekken. Belasting zal je altijd verschuldigd zijn over het behaalde winst in beide gevallen. Voor de eigenaar van het pand is het voordelig om de woning privé te behouden en jou als aannemer in te schakelen. Als hij zelf ook aan gaat werken (klussen) dan kan hij die uren verrekenen in de winst. -
CV naar BV + andere vragen
Roel J reageerde op Robin82's vraag in Rechtsvormen, vennootschaps- en ondernemingsrecht
1. je kunt in een bv aan aandelen winstrechten en stemrecht toekennen en dus anders verdelen. Het is dus mogelijk aandeelhouders met gering stemrecht te hebben 2. Een normaal DGA salaris is mede afhankelijk van de winst. Ga bij jou aandeel van 48% en 300K winst maar uit van een salaris van rond een ton. De 46.000 die Hans noemt is het minimum, maar er gelden aanvullende regels waarbij het salaris wel in een bepaalde verhouding tot de winst moet staan. Verder verdiep je nog eens in het begrip winst. zoals henk zegt zal de impact op de winst gering zijn. . Maak niet de fout door te denken dan zo laag mogelijk ook fiscaal optimaal betekent.. 3. nee in een CV kun je geen werknemer zijn. Het is geen kwestie van niet toegestaan, maar gewoon niet mogelijk, je kunt ook niet met jezelf trouwen en ook niet bij jezelf in loondienst. 4. Een bank kijkt naar het totaal plaatje, dus hoe lang je al ondernemer bent en wat je afloscapaciteit is. Met dergelijke winst en groei cijfers en een flink DGA salaris (wat door fiscale regels nagenoeg gelijk staat aan een vast dienstverband loon van een werknemer) zal het geen probleem zijn om een hypotheek te krijgen. die 3 jaar is geen heilige graal. jou cijfers laten een duidelijke ontwikkeling zien en de stap naar een BV is heel logisch dus dan gaat een bank niet als een boekhouder het tellertje weer op 0 zetten.. alleen omdat de rechtsvorm veranderd. Als je op een DGA salaris van een ton uit zou komen heb je kans dat je alleen daarop al een hypotheek kan krijgen als je geen tophypotheek / maximale financiering wil. 5. Geen idee.. ga ik me niet aan wagen.. Met zoveel vragen, misvattingen over fiscale (on)mogelijkheden moet je je gewoon goed laten begeleiden. Hier haken zoveel dingen ineen en zijn de bedragen zo groot dat je dat niet moet gaan doe het zelven... Met een goede adviseur verdiend die zich in 10x terug.. -
Goedemiddag leden van higherlevel, Vanmorgen lid geworden van dit forum, omdat ik mezelf aan het oriënteren ben om iets voor mijzelf te beginnen, maar ik denk dat mijn vertrekpunt er iets anders uitziet dan menig ander beginnend ondernemer. Ik weet dat er genoeg informatie online staat over het beginnen van een eigen onderneming, maar voor mijn specifieke situatie krijg ik niet de juiste informatie gevonden die ik zoek, ook niet na gebruik van de zoekfunctie op jullie forum. Op de site van de KVK staat vooral ook algemene informatie en startersdagen worden nu niet gehouden vanwege Corona. Ik zal een korte schets geven van de situatie. Momenteel ben ik werkzaam in het familiebedrijf, waar mijn vader en zijn 2 broers de huidige directie vormen. Het is de bedoeling dat ik hier ook deel van uit ga maken, hiervoor wordt een holding voor mij opgezet waar mijn aandelen van het familiebedrijf in komen. Ik ontvang een verplicht DGA salaris uit mijn holding en de holding berekend een even hoge managementfee aan het familiebedrijf. Tot zo ver niks geks. Mijn hobby zijn oldtimers en bijzondere auto's en ik wil hier, naast mijn 'gewone' werk in het familiebedrijf, iets mee gaan doen omdat ik dat zo leuk vind. In het verleden heb ik al een aantal bromfietsen en oude auto's gerestaureerd en gedemonteerd, dat waren toen eigen voertuigen om mee te rijden en uiteindelijk weer te verkopen. Afgelopen 11 maanden ben ik in de loze uurtjes ook bezig geweest aan een auto, in deze periode heb ik een opbrengst verkopen van 12k behaald met een winst van 3.5k. Niet heel bijzonder, maar toch leuk aangezien ik er gemiddeld slechts 2 uur per week mee bezig ben. Ik zou hier graag mee doorgaan, maar ik denk dat ik met deze cijfers (en omdat ik streef naar groei) niet meer onder de hobbyisten val en ik me hiervoor dus in moet gaan schrijven bij KVK om problemen te voorkomen. Op die manier heb ik wel iets dat ik echt zelf kan opbouwen, kan ik mijn hobby verder gaan uitwerken en voorkom ik vervelende situaties met de belastingdienst. Nu komt dus het gedeelte waar ik nog wat vraagtekens bij heb. Omdat ik niet fulltime werkzaam zal zijn in mijn hobby onderneming, ga ik daar geen volledig salaris aan onttrekken. Ik zou voor mijn hobby een BV op willen richten, omdat de vennootschapsbelasting over de winst lager is dan de inkomensbelasting in geval van een eenmanszaak, omdat het dan onder mijn salaris zou vallen. Aangezien er toch een eigen holding komt waaruit mijn DGA salaris komt, welke volledig gedekt wordt door de managementfee aan het familiebedrijf, ben ik dan nog wel verplicht een managementfee aan de 'hobby' onderneming vanuit de holding te berekenen? En zijn er dan eisen aan de hoogte van die fee? Het moge logisch zijn dat, in ieder geval de eerste jaren, nog geen volledig salaris aan de 'hobby' onderneming kan worden onttrokken richting mijzelf of de holding, simpelweg omdat er zoveel geld niet is, daarnaast is dat ook niet de opzet, mijn salaris komt immers uit de activiteiten voor het familiebedrijf. Ik wil mijn hobby zo goedkoop mogelijk houden en het geld binnen dit aparte bv'tje laten groeien door auto's op te knappen en daarna weer te verkopen, zonder dat ik verplicht ben veel aan mezelf of de holding uit te keren. Vaste lasten qua hobby heb ik niet, ik heb een gratis eigen ruimte om te werken (deze is echt gratis, kost geen huur, hypotheek enzovoort). Wellicht kan ik buiten een eventuele kleine jaarlijkse managementfee vanuit de hobby onderneming naar de holding verder als vrijwilliger werkzaam zijn voor mijn hobby? Is het opzetten van een extra bv onder mijn holding voor mijn hobby in deze situatie überhaupt interessant? Ik kies expres voor een bv, vanwege de lagere vennootschapsbelasting tov de hogere inkomstenbelasting van een eenmansaak. Als ik verder geen kosten heb qua salaris als een kleine managementfee zoals beschreven zou voldoen, hoef ik alleen de vennootschapsbelasting af te dragen over de jaarlijkse winst. Ik begrijp dat ik voor een bv een administratie moet voeren en eens per jaar een jaarrekening aan moet leveren, maar als ik dat zelf doe zullen dat ook de kosten niet zijn. Met welke kosten krijg ik verder te maken als ik voor mijn hobby een BV opricht welke ik onder de holding hang? Een heel verhaal, ik hoop dat ik het duidelijk uitgelegd heb en dat er hier mensen zijn die mij kunnen adviseren wat te doen. Alvast bedankt voor de reacties! -
BV in NL vanuit Duitsland
Freffi plaatste een vraag in Rechtsvormen, vennootschaps- en ondernemingsrecht
Hallo, Ik hoop dat ik deze vraag in het correcte (sub)forum plaats.. Ik woon en werk zelf voltijd (als werknemer) in Duitsland. Ik zou graag een BV in Nederland oprichten om een woning/vastgoed te verhuren. De vraag is of het mogelijk is een BV te hebben waarvan ik 100% van de aandelen bezit, maar geen DGA ben (vanwege DGA-salaris). Voor deze BV zou ik mijn broer in Nederland als bestuurder aanstellen. De BV zou dan op het adres van mijn broer geregistreerd zijn en hij zal ook het dagelijks bestuur doen. Dit "dagelijks bestuur" is in dit geval allemaal zeer kleinschalig. We hebben het hier over een "Vastgoed BV" waar 1000-1500€ per maand instroomt. (Of loont zich een BV voor zulk "kruimelwerk" überhaupt niet?) Als ik deze 1000-1500€ per maand hier in Duitsland als extra inkomsten op moet geven wordt het belast met mijn normale belastingtarief van 43%, een en ander lijkt mij ten opzichte van de 16,5% vennootschapsbelasting een niet onaantrekkelijke besparing. Ook heb ik voor de koop van de te verhuren woning op het moment een hypotheek lopen; bijkomende voordelen het huis in een Nederlandse BV zijn zodoende het aftrekken van de hypotheekrente van de winst en dat ik mij als persoon bij de bank in Duitsland als schuldenvrij natuurlijk persoon kan melden. Is het bovenstaande legaal mogelijk of zijn we daar heel duidelijk in het gebied van de schimmige brievenbus-firma-constructies? (Die wil ik namelijk heel uitdrukkelijk niet.. Ik geef uit principe wèl liever geld aan de nederlandse belastingdienst als de duitse..) Alvast hartelijk dank voor de antwoorden! -
Goedemorgen, Ik ben voornemens een onderneming op te richten en heb hierover een aantal vragen. Ik heb wat speurwerk op internet gedaan, 2 x op bezoek bij verschillende adviseurs en de online chatboxen gevuld op firm24 en ligo, maar de adviezen gaan nogal van links naar rechts, daarom zou ik deze graag ook hier stellen, allereerst wat ben ik van plan en wat zouden jullie hier adviseren, vanuit 1 bv werken, holding + bv of wellicht iets anders. Vervolgens stel ik nog een aantal inhoudelijke vragen. Ik ben niet op zoek naar hoe ik het meeste netto overhoud, ik wil mezelf een salaris geven en met de rest 'ondernemen', daarom ben ik zelf al tot de keuze van een bv gekomen. Wat ben ik van plan te gaan doen: 1) ik verhuur mezelf als projectmanager, 36 uur per week. Ik krijg projecten van minimaal 1 jaar, dus dit is vaste kost. 2) Ik wil met de opbrengsten investeren in vastgoed, dit kan aankoop - verbouw - verkoop zijn, maar bij geschiktheid bouw ik er een portefeuille mee op voor de verhuur. 3) ik ga op zoek naar een samenwerking (of iemand vind mij) 4) wil ook op andere manieren beleggen / investeren, maar dit lijkt mij tevens onder 2 te vallen. Het idee is dus een persoonlijke holding op te richten met daaronder een werk bv. Met de werkbv genereer ik inkomsten en in de holding investeer ik daarmee en bouw ik wat op. Tevens kan ik vanuit de holding een samenwerking aangaan. Er is een adviseur die adviseert dit vanuit slechts 1 bv te doen vanwege geen risicodragende werkzaamheden in de werkbv en zo jaarlijkse kosten te besparen. Een ander zegt dat de eenmalige kosten nu meevallen (klopt) en dat de jaarlijkse kosten extra weer meevallen bij het aanvragen van een fiscale eenheid (dus te gaan voor holding + werkmij). Mijn eigen onderzoek komt toch ook vooral op de holding + werkmij uit, vooral met het oog op een samenwerking en eventueel reeds aangekocht vastgoed wat dan in werkmij zit. Graag zou ik jullie menig hierover vragen. Waar ik verder dan nog vragen over heb: - Ik heb een redelijk graaiende ex echtgenoot (en een lieve huidige), is er een manier om wanneer de ex zich meldt voor meer alimentatie dit te voorkomen? Ik heb behoorlijk wat jurisprudentie gelezen dat er in dat geval een gedeelte van de winst van de onderneming wordt genomen als draagkracht, daar zit ik nou niet echt op te wachten. Is het een optie om mijn vrouw de holding te laten oprichten en dat ik bij haar in dienst ga, of ben je sowieso (net als andersom) beide DGA en wordt er naar de opbrengst van de onderneming gekeken? -Even uitgaande van het eerste geval (ik richt een holding + werkmij op). Ga ik een managementovereenkomst aan tussen de holding en de werkmij, maar tussen mezelf en de holding lees ik twee mogelijkheden, een arbeidovereenkomst (aok) of een managementovereenkomst (mok). Nu ben ik de enige in de bv dus zaken als ontslagvergoeding, gouden handdruk etc zijn niet van toepassing. Wel lees ik dat in sommige gevallen de belastingdienst de gehele managementfee aanmerkt als loon, dus je moet de mok goed opstellen, wat zou dan het voordeel kunnen zijn om toch voor een mok te kiezen? Premie werknemersverzekeringen betaal je als DGA toch al niet? Of zijn er juist voordelen het gebruikloon onderbouwd/goedgekeurd te krijgen bij de belastindienst. -Betreffende het gebruikloon, ik wil dit onderbouwen door een aanbieding in vaste dienst die ik onlangs gehad heb, dit om te rekenen naar een deeltijd en hier 75% van te nemen. (dit zou het hoogste bedrag zijn van de 3 opties voor het gebruikloon) -tot slot, zouden jullie contracten (telefoon, leaseauto, overig) aangaan met de holding of werkmij? Maakt het eigenlijk uit. (een hypotheek voor vastgoed ga je ook aan in de holding?) Hoop dat het enigszins samenhangend is, Alvast hartstikke bedankt voor jullie input! -
vraag wegstrepen ondernemersinkomen bij hypotheekaanvraag prive
Roel J reageerde op minten's vraag in Financiering
Dat laatste snap ik.. maar nu gaat er toch een alarmbelletje af op het eerste en dan vooral de termijn voor overdracht toen jullie een bod deden was dat op voorwaarde dat het in 2022 zou zijn omdat ze niet eerder eruit konden.. En nu opeens kan het wel, kennelijk doet die andere partij dan een zoveel beter bod dat ze het willen overwegen.. worden jullie (beide kopers) niet gebruikt om de prijs op te drijven? 10% is vrij standaard ja.. Precies, maar je hebt nog een heel weekend om emotie (van het droomhuis, risico op onnodige kosten) en ratio te scheiden. Er zijn maar weinig huizen zo uniek dat je ze echt niet moet laten schieten.. Er zijn twee manieren om geld van de BV te gebruiken voor de eigen woning. 1. Is (super) dividend uitkeren, afrekenen en dat geld dan als eigen vermogen in het huis stoppen, dan drukt dat mogelijk ook het rente percentage van de bank voor de hypotheek 2. Er is een mogelijkheid dat jou BV jou als (hypothecair) financier optreed van jou huis dan heb je dus in formele zin een hypotheek schuld aan de bank én een 2e (hypotheek)schuld aan je BV. Je betaald dan ook elk jaar rente en aflossing aan je bv. Google maar eens op "hypotheek van eigen bv".. dan krijg je een sloot aan informatie over die constructie, ook hier op HL staan er diverse topics over.. Voordeel van lenen van de BV is dat je de rente niet naar een bank brengt maar naar jezelf.. (indirect) en het slapende / overtollige vermogen van de bv maakt ook rendement. Omdat je dus veel geld in de BV hebt kun je dus een ideale mix maken tussen eigen geld inleggen, een kleine hypotheekschuld bij de bank en een hypotheekschuld bij je eigen bv. In de huidige situatie doe je eigen inleg groot genoeg om een gunstige rente te krijgen en de rest leen je van de bank (vermoedelijk vanwege hypotheekrente aftrek) , maar de bank toetst jou als persoon op je activiteiten en vind je niet goed genoeg.. kapitaalkrachtig genoeg maar de branche is een beetje bah.. dus de bank wil "daar liever niet me geassocieeerd worden of de professionele uitleg zal zijn, de risico indicatoren te hoog (kans op fraude, witwassen , wapen- of mensenhandel e.d zijn hot items) Als alleen de naam van je vrouw op de hypotheek staat en je vrouw zegt ik heb ook nog een hypotheek bij BV X aangevraagd dan heb je kans dat de bank alleen eist dat zij eerste hypotheek recht hebben en verder niet geinteresseerd zijn wat BV X doet, want zij hebben een toetsingsbeleid voor klanten, maar niet voor medefinanciers, althans niet op consumenten hypotheken. Vervelende is een beetje dat alle varianten die ik beschrijf als opties wil je eigenlijk in alle rust uitzoeken en uitlopen.. dus dat maakt ze minder geschikt voor het dilemma van dit weekend.. Maar goed ik dachtik deel die hersenspinsels toch want wellicht dat het toch helpt bij de besluitvorming, al is het maar omdat je eigenlijk nog teveel hebt uit te zoeken kwa financiering om nu al (definitief) ja te zeggen tegen een huis.. -
vraag wegstrepen ondernemersinkomen bij hypotheekaanvraag prive
Roel J reageerde op minten's vraag in Financiering
Dat begrijp ik niet, die clausule is toch niet afhankelijk van of je al een hypotheekofferte hebt? Je kunt er toch prima in zetten dat uiterlijk 8 maanden voor geplande overdracht de financiering wordt aangevraagd? ik zou niet snel een huis kopen zonder voorbehoud van financiering.. Stel dat medio 2021 blijkt dat je het toch niet rondkrijgt. Dan is er ook nog bijna een jaar voor hen om opnieuw te verkopen.. Dat lijkt me dan ook geen onredelijke termijn voor hen.. sterker nog er zal een veel groter aantal potentiële kopers zijn die er binnen 6-12 maanden in willen dan kopers die bereid zijn 1,5 tot 2 jaar te wachten.. Tot pak em beet midden jaren 80 werd een hypotheek altijd afgesloten op 1 inkomen en dan ook nog altijd dat van de man.. want vrouwen kregen kinderen enzo.. Inmiddels zijn we iets moderner.. Hypotheken kunnen nog steeds op 1 inkomen afgesloten worden, zeker als er een flinke portie eigen geld is. Dus ik denk (maar weet niet 100% zeker) dat je gewoon op jou partner inkomen moet kunnen financieren als de eigen inleg zorgt dat geen tophypotheek nodig is. En aangezien je zegt in een worst-case scenario de hele handel te kunnen betalen.. dan lijkt me dat je zat onderhandelingsruimte hebt met bank(en) om tot een hypotheek op alleen het inkomen van je vrouw te komen. Bij twijfel aan de kant van de bank is het gewoon een kwestie van eigen geld deel verhogen zodat de bezwaren verdwijnen. Ander scenario dat ik zou onderzoeken is hoe de bank kijkt naar een tweede (achtergestelde) hypotheekvertrekker. in casu jou bv.. Het feit dat de bank met jou als persoon geen zaken wil doen is een regeltje, het zou zomaar kunnen dat ze dan geen (moreel) oordeel over andere financierende partijen omdat daar geen beleidsregeltje voor is.. Nog een ander scenario.. Je start een andere BV waar je een flinke aandelenkapitaal in pompt waarmee je een hypotheek verstrekt. dan heb je wellicht helemaal geen last van die verkeerde branche, alleen moet je wel heel goed fiscaal laten checken of dat kan.. of dat de fiscus dat afschiet omdat een nieuwe bv met als enig doel financiering van een hypotheek voor de aandeelhouder niet kan. Tot slot een gedachte die bijna al het voorgaande overbodig maakt. als je toch de gok neemt om zonder voorbehoud te tekenen, hou dan ook rekening met de boete clausule als de koop niet door kan gaan.. de vraag is dan eigenlijk is dit huis zo ideaal dat je bereid ben om het boetebedrag te moeten betalen. Als het antwoord een duidelijk nee is heb je ook antwoord op de vraag of je zonder voorbehoud moet kopen. Ik ben een risicomijder en zou het nooit doen.. maar dat is echt persoonlijk.. Tegelijkertijd zie ik als ik mijn persoonlijke risico-aversie aan de kant schuif wel de nodige nog niet onderzochte uitwegen die mogelijk een oplossing kunnen zijn dankzij het flinke kapitaal in de "besmette BV". Er moeten mogelijkheden zijn om dat besmette geld te ontsmetten voor de banken met smetvrees.. -
vraag wegstrepen ondernemersinkomen bij hypotheekaanvraag prive
minten plaatste een vraag in Financiering
Een dringende vraag waarmee ik normaal gesproken altijd naar een hypotheekadviseur zou zijn gestapt, maar, omdat de tijd erg dringt, toch ook wel benieuwd was naar de mening van mensen hier. Ik ben weliswaar ondernemer, maar de case betreft een hypotheek voor de aanschaf van een privé-huis. Ik hoop dat dat de regels van dit forum niet overtreedt. De situatie: Ik ben ondernemer, sinds 2011, al jaren met vast dga-salaris. Mijn partner is in vaste dienst (niet bij mij), ook al jaren. Resultaten van mijn 100%-onderneming zijn erg stabiel, nooit verliezen, geen (juridische) problemen, geen schulden, betaalt (uiteraard) VPB enz. Desalniettemin ben ik kennelijk erg "moeilijk hypotheekbaar" vanwege de branche van mijn BV; ik kan er lang over doorgaan hoe oneerlijk ik dat vind maar voor nu nu niet relevant. Uiteindelijk, na veel afwijzingen, toch één bank gevonden die zegt in principe wel te willen financieren, maar dat pas definitief te kunnen zeggen bij een aanvraag. Het bedrag dat ze indiceren ligt overigens veel hoger dan wat we nodig zouden hebben, we zoeken bepaald geen tophypotheek en leggen bovendien erg veel eigen geld in, dus feitelijk amper leenrisico. Het is puur mijn branche (en kortzichtigheid) die financiers afschrikt. Na lang zoeken denken we een ideaal huis gevonden te hebben. Oplevering zou op verzoek van de verkopers pas begin 2022 zijn en dat komt ons om privé omstandigheden ook prima uit. Qua financiering is het echter ingewikkeld, want hypotheekoffertes zijn maximaal een maand of zes geldig, plus eventueel zes maanden verlenging als je mazzel hebt. Kortom, de enige manier om een bod te doen zou zijn zonder voorbehoud van financiering (want die financiering krijg je toch niet rond met een oplevering over een maand of 18). We zouden dan medio 2021 op zoek moeten gaan naar een concrete hypotheek terwijl de koopakte dan allang al getekend is. Worst case trekt mijn geldverstrekker zich terug, vind ik geen andere, krijg ik geen hypotheek en moet ik het huis volledig uit eigen middelen betalen. Het kan, maar dit is echt een worst case scenario, want om dat te doen zou ik mijn BV voor een groot deel leeg moeten trekken. Erg lange intro naar mijn vraag: stel, geen enkele financier wil mij een hypotheek verstrekken vanwege "mijn branche". Is het dan denkbaar dat alleen het inkomen van mijn partner (vast contract, stabiele conventionele situatie) wordt meegenomen door een financier en mijn situatie volledig buiten beschouwing blijft (desnoods wordt mijn inkomen op nul gezet)? Met wat we kunnen lenen alleen op haar inkomen zouden we er al vrijwel zijn. Maar is dit een reële gedachte? Of is alleen maar omdat zij met mij samenwoont (samenlevingscontract) en mijn naam ook op de koopcontract van het huis staat, zij plotseling ook "onhypotheekbaar" geworden? De tijdsdruk is nogal enorm: er is onverwacht een bod uitgebracht op het huis dat wij voor ogen hadden. Eigenlijk moeten we dit weekend beslissen of wij ook bieden (met als horrorscenario dat niemand ons iets wil lenen en ik opdraai voor de volledige koopsom) of ik het huis laat lopen. Misschien een te specialistische vraag voor een forum als dit, daar ben ik me van bewust maar ik wilde het toch even proberen. -
Hoe bedoel je die vraag? Ik ken ze persoonlijk niet, maar ik heb er ook niet naar gezocht en ben hier niet mee bezig. Bij een hypotheek voor een bedrijfspand staat het onroerend goed natuurlijk borg. En ik weet dat zakelijke hypotheken vaak 50% eigen inleg vragen, en leningen voor minder tastbare zaken een goed ondernemingsplan vereisen. Maar nogmaals, dit is niet aan de orde of uitgedacht, maar is een mogelijk voordeel van een BV dat ik kan laten meewegen in de beslissing. -
Hypotheek uit bv in 2020 en verder
Maxn reageerde op meuk's vraag in Fiscale zaken
Maar is er bij de persoonlijke lening van de BV aan de DGA wel een onderpand met "value" in deze situatie? De bank heeft en houd dus een hypotheek op het huis, en de DGA sluit een persoonlijke lening met de BV om een DEEL van de schuld aan de bank af te lossen. -
Hypotheek uit bv in 2020 en verder
meuk reageerde op meuk's vraag in Fiscale zaken
Die snap ik niet? Ik los linksom of rechtsom de hypotheek aan de bank af, dus de risico-opslag gaat naar beneden. Of het nou met een lening of dividend is. Ja precies. In welk scenario ook lijkt het mij dat lenen van BV voordeliger is. Misschien minder voordelig dan het vroeger was maar altijd voordeliger dan een lenen van de bank. Alleen snap ik dan het Van Lanschot-artikel niet. Dat zijn an sich ook geen domme jongens en meisjes. -
Hypotheek uit bv in 2020 en verder
Roel J reageerde op meuk's vraag in Fiscale zaken
Je ziet over het hoofd dat het artikel ook naar de nabije toekomst kijkt.. en niet alleen naar dit jaar. Voor dit jaar klopt je berekening. En dat de standaard rekensom die tientallen jaren 99 van de 100 keer voordelig uitviel door het ruime belastingverschil tussen aftrek tarief in IB en BV tarieven niet meer opgaat omdat de wetgever dat tariefsvoordeel vakkundig om zeep aan het helpen is. Vanaf 2023 betaal je per saldo dus altijdn -2 tot -5 en dan worden andere rekenfactoren intressant zoals dat banken over het algemeen betere rentetarieven bieden dan wat als zakelijk wordt gezien tussen aandeelhouder en BV. Dat komt o.a. door de extreem lage rentestanden. Nu kan het bijvoorbeeld voordeliger zijn om met overtollig geld ook echt de hypotheek af te lossen zodat je geen top-hypotheek meer hebt zodra je meer dan 20-30% eigen geld inbrengt ga je bij de bank een veel lagere risico opslag betalen bij de rente. En daarom vallen sommetjes opeens heel anders uit.. Het is dus geen abc-tje meer om geld van je BV te lenen en zo automatisch extra fiscaal voordeel te halen.. Uiteraard verdwijnt 1 voordeel nooit de 100 euro die naar de bank gaat zie je nooit meer terug.. de 100 euro rente die je naar de BV betaald blijft je eigen geld. alleen is het niet meer zo lucratief als vroeger.. -
Hypotheek uit bv in 2020 en verder
meuk plaatste een vraag in Fiscale zaken
Ik heb een BV waar naar verwachting binnenkort wat overtollige cash in zit. Die wil ik gebruiken om een deel van mijn (prive) hypotheek af te lossen. Dat dacht ik te doen d.m.v. een lening van BV aan prive: ik los bij de bank af, ga aflossing + rente betalen aan de BV en krijg over die rente ook nog wat HRA terug. De betaalde rente kan ik weer uitkeren als dividend. Mijn rekensom is: Huidige situatie: - ik betaal 100 euro rente aan de bank en ontvang 37 of 46 euro (schijf 1 of 2) van de fiscus. Netto betaal ik 63 of 54 euro. Vanuit BV: - ik betaal 100 euro rente aan de BV en ontvang 37 of 46 euro van de fiscus. - De BV betaald 16,5 euro VPB, en als ik het als dividend uitkeer betaal ik daar 22 euro over. Netto blijft over ~ 61 euro. - Onder de streep betaal ik 2 euro of ontvang ik 7 euro. Leek mij een no-brainer. Toen wees iemand mij op dit artikel: https://www.vanlanschot.nl/inspiratie/hypotheken/2020/is-een-hypotheek-bij-eigen-bv-nog-wel-aantrekkelijk-doe-de-check-met-4-overwegingen. En nu snap ik het niet meer. Wat zie ik over het hoofd in mijn rekensom? -
Huis met bedrijfsruimte erbij kopen, heeft iemand tips/ervaringen?
ragapeldoorn plaatste een vraag in Fiscale zaken
Ik heb een huis op het oog met bedrijfsruimte erbij waar ik een hypotheek aanvraag voor wil gaan doen. De bedrijfsruimte staat achter het huis en is 60m2 en is toegankelijk via de oprit die ook bij het woonhuis hoort. De bedrijfsruimte bestaat uit 50m2 opslag die ik als showroom wil gaan inrichten en 10m2 kantoor, nog zonder wc maar die wc zal ik daar laten plaatsen. Heeft iemand tips en ervaringen met het kopen van huis met bedrijfsruimte? Zijn er fiscale voordelen, is het het meest logisch/gunstig om de bedrijfsruimte aan jezelf te verhuren? Zo ja wat is dan een aannemelijk bedrag (bv € 700 per maand)? Dank voor het meedenken :)