-
webdesigners verenigt u : NVNM
T. v. D. reageerde op msteer's vraag in Ondernemen in ICT
Leuk idee om een keur merk te maken voor webdesigners, maar ik denk niet dat het gaat werken. worsten van de slagerij worden allemaal om de "zelfde" manier gemaakt. De boerenworst bij de slager om de hoek smaakt waarschijnlijk precies hetzelfde als bij de slager in de stad. webdesign is als het goed is maatwerk, eisen en wensen van de klant zitten hier in, en wat de ene mooi/goed vind... vind de andere weer lelijk/slecht etc. lijkt me niet dat je hier een keurmerk voor kan maken. Waar je wel een keur merk voor kan maken is bijvoorbeeld zoiets als www.w3.org / gebruik van die accessability. Het gebruik van bepaalde talen: html / php / asp.net etc. -
webdesigners verenigt u : NVNM
Victor reageerde op msteer's vraag in Ondernemen in ICT
Ik denk dat je dan meer een netwerk gaat bouwen waar je onderling opdrachten of kennis deelt om zo tot een goed resultaat te komen. Dan is het idee van een keurmerk een beetje weg. Overigens is een dergelijk netwerk wel een goed idee! -
webdesigners verenigt u : NVNM
Victor reageerde op msteer's vraag in Ondernemen in ICT
Ik weet niet of dit gaat werken. Als keurmerk moet je eerst naam maken en kunnen vertellen waarom jouw merk nodig/handig is. Voor de grotere bedrijven is er overigens al het PIBN. (www.pibn.nl) al kom je daar niet in als je minder dan 1 miljoen(!) Euro omzet maakt. Maar ook daar geldt weer; meer een meerwaarde voor de bedrijven zelf denk ik. Het geeft niet een gevoel van; "dit bedrijf heeft het pibn logo, dus die zullen wel goed zijn". -
webdesigners verenigt u : NVNM
R.I.P. - Benm reageerde op msteer's vraag in Ondernemen in ICT
Over het algemeen zie ik niet zoveel in keurmerken. Het ontbreken van keurmerk-X betekend niet dat de kwaliteit niet aanwezig is - vaak zijn de keurmerken nogal prijzig en is het twijfelachtig of deze kosten door meer omzet worden goedgemaakt. Het lidmaatschap bij BNO kost bijvoorbeeld 1000 a 1500 euro voor een klein bedrijf. Natuurlijk is BNO vooral een club voor grafisch ontwerpers, en zijn ze zelf voorzien van een website met de slechtste navigatie die ik in tijden heb gezien ;) Overigens vraag ik me af of (potentiele) klanten uberhaupt naar keurmerken kijken - ik ben er in ieder geval nog nooit naar gevraagd. Maar goed, er zijn natuurlijk best mogelijkheden met een keurmerk, alleen zouden daar wel een aantal eigenschappen aan moeten zitten wil het enig nut krijgen: - contributie mag geen beperking zijn - duidelijke, toetsbare beoordelingscriteria - criteria waar de klant echt wat aan heeft Eerlijkgezegd lijkt het me verdomd moeilijk zinnige criteria te verzinnen voor webdesigners. Er zijn kids van 16 die parttime vanuit hun zolderkamer excellente websites leveren voor weinig, maar ook grote clubs in poenige panden die voor exorbitante tarieven prutswerk leveren. Als ik in de schoenen van de klant stond en meer zekerheid wilde zou ik gewoon een paar sites uit het portfolio bezoeken, en contact opnemen met die bedrijven. Dat zijn de vorige klanten, en dan zijn de mensen die kunnen vertellen of ze tevreden zijn met de dienstverlening. De meeste mensen hebben er echt geen problemen mee 2 minuten te besteden aan het adviseren van een ander. -
webdesigners verenigt u : NVNM
TwaBla reageerde op msteer's vraag in Ondernemen in ICT
de mededingingswet staat niet toe dat afspraken over prijsstelling worden gemaakt. echte web-designers kunnen bovendien lid worden van de bNO. neemt niet weg dat je best een club kunt beginnen die een soort keurmerk voert. zoals je ook de keurslagers hebt. ;D -
Uw mening graag!!!
WouterHA reageerde op WouterHA's vraag in Commercie en marketing
Zekers dat ik jullie op de hoogte ga houden!! Ik heb al zo vaak van jullie diensten gebruik gemaakt (School enzo) ;D!! Dus dat zal ik zeker doen. Het idee van een keurmerk staat me inderdaad wel aan. Ga ik even in de groep gooien! Qua betaalbaarheid denk ik dat we juist daar interessant zijn. Zodra ik wat meer weet over de prijzen zal ik jullie dat doorgeven. In ieder geval bedankt voor de leuke en snelle reacties! -
Hosting en alternatieve energie
Annedien Hoen reageerde op Annedien Hoen's vraag in ICT, Automatisering en internet
Een hostingbedrijf dat draait op zijn eigen windmolen zou ik sowieso niet vertrouwen, wat als dat ding stuk loopt? [Vertrouw op Allah, maar bind wel je kameel vast. Daar is toch wel iets op te verzinnen? Ik vind een hostingbedrijf met een eigen windmolen en een noodaggregaat of andere oplossing al te prefereren boven een hostingbedrijf op kernenergie...] Dat laatste zal -denk ik- meer oren hebben naar goedkope stroom dan naar groene. [ik mag zelf weten of ik groene koe melk drink of niet. Of ik tropisch hardhout met of zonder keurmerk koop. Of ik biologische tomaten koop of gewone. Waarom kan ik dan niet kiezen of mijn website gehost wordt op een milieuvriendelijke server? Waarom kan ik niet ook daarin sustainable keuzes maken? Ik zou er wel wat voor voelen, inclusief klein keurmerkje op mijn site. "Groene hosting" (maar dan echt groen en niet semi groen), sustainable hosting....] -
prijzen voor websites
René Zonneveld reageerde op Terra-IT's vraag in ICT, Automatisering en internet
Nogal uit de hoogte om te oordelen dat sites van anderen 'crap' zijn. Als ik naar je eigen site kijk (dat lukte eerst niet, want ik heb een goede popup blokker...), zie ik dat je eigen ICT-kennis het uitgangspunt is, niet de oplossing voor de klant. Bovendien is het taalgebruik tenenkrommend. Zou daar niet een deel van het probleem kunnen liggen? Mijn ervaring is dat bedrijven voor kwaliteit graag betalen. Ze betalen niet voor kennis van php of andere onbegrijpelijke zaken, maar voor succes. En als je ze daar niet van kunt overtuigen, dan gaan ze naar hun neefje. Hebben ze ook geen succes mee, maar dan zijn ze in ieder geval minder geld kwijt.. Heel verstandig van ze. Goed focussen op de wensen van je klant en daarop een perfect antwoord geven blijft de kern van de zaak,. Daar helpen geen 10 keurmerken aan. -
prijzen voor websites
Hans S reageerde op Terra-IT's vraag in ICT, Automatisering en internet
Een keurmerk lijkt me ook overdreven. En op het gebied van vormgeving en kunst helemaal raar. Want wie bepaald wat mooi en functioneel is? Er zijn natuurlijk wel semi-officiële "regels" in de vormgeving wat mooi is en wat lelijk is (daarom lijken veel sites ook veel op elkaar), maar het blijft toch nog altijd een kwestie van smaak. En zulke keurmerken zorgen vaak vooral voor vermindering van de concurrentie. Ik denk dat je bij je probleem globaal gezegd met name over twee soorten groepen praat: De eerste groep, die maar een erg klein budget heeft voor de website en simpelweg niet meer wil uitgeven. De tweede groep, die een andere smaak heeft en het budget wel heeft (maar natuurlijk liever niet wil uitgeven. En groepen die daar tussenin zitten. Grote kans dat ik het mis heb, dus ik zou gewoon met een aantal bedrijven samen een onderzoek hierna doen. Stappen die je zou kunnen nemen zijn: - de (potentiële) klant links laten liggen en je niet bemoeien met dit segment (hoe groot is dit eigenlijk?). - onder de marktprijs gaan zitten, wat niet winstgevend is - je diensten meer toesnijden op het budget van de klant (denk aan stukjes vormgeving en scripts die je recycled om de kosten te besparen). - de klant overtuigen van jou mening dat z'n website qua smaak en functioneren slecht is (denk aan het voeren van een gratis marktonderzoek onder de websitebezoekers (waaronder potentiële klanten v/d klant) voor de klant, met een vrijblijvend advies). Als bedrijf moet je "gewoon" de tactiek kiezen die het beste bij je bedrijfsstrategie past en daarbij zou je enig risico kunnen nemen. edit: Belangrijk is echter dat je je richt op een of meerdere segmenten en niet alle segmenten. Doe je dat wel, dan verlies je je focus gegarandeerd. Een extra segment erbij trekken om marktaandeel en omzet te verhogen is misschien verleidelijk, maar bedenk dat die segmenten niet voor niets ontstaan zijn, de behoefteverschillen tussen de ondernemingen zijn schijnbaar zo groot dat er verschillende segmenten zijn ontstaan. Je kunt je als bedrijf niet op alles richten en overal goed in zijn. Zorg dat je je USP's zorgvuldig kiest en je theoretische bedrijfsstrategie ook echt naleeft! -
prijzen voor websites
TwaBla reageerde op Terra-IT's vraag in ICT, Automatisering en internet
Een paar jaar geleden zijn de meeste 'erkenningen' afgeschaft omdat ze misbruikt worden om de markt te reguleren. Denk bijvoorbeeld aan de 'erkende' makelaar. Voor ontwerpers probeert de bNO zich op te werpen als keurmerk. Tevergeefse moeite. Wie concurreert met webbouwvakkers die voor een aalmoes werken, zit in het verkeerde marktsegment. Een klant die slechts een paar honderd euro wil betalen voor jouw werk, daar moet je met een boog omheen lopen. Tenzij je zelf geen keuze hebt. -
prijzen voor websites
christian reageerde op Terra-IT's vraag in ICT, Automatisering en internet
Ik vind het inderdaad best wel een idee een soort keurmerk op te zetten voor websitebouwers. Er zijn nog steeds horden met mensen, soms zelf echte bedrijven die zich onder de webdesignbureau's scharen. En daar zit ook rommel tussen. De goeden natuurlijk niet nagelaten, want die zijn er gelukkig ook nog genoeg. Wel zou een keurmerk goed zijn om de kwaliteit op te krikken, want iemand moet natuurlijk wel wat doen om een keurmerk te verdienen. Een keurmerk kan voor zowel een bedrijf als een klant gunstig uitpakken. Het bedrijf wint vertrouwen van klanten omdat deze verzekerd zijn van een kwalitatief hoogwaardig eindproduct. Keurmerken? Ik juich ze toe! -
prijzen voor websites
Edward reageerde op Terra-IT's vraag in ICT, Automatisering en internet
Waarom een keurmerk, een keurmerk is alleen zinvol indien het gaat om waarborgen te bieden voor kwaliteit, zekerheid, etc. Ik ben zelf bezig om een website te laten bouwen, het eerste waar ik naar kijk is het portofolio van een webdesigner. Dat geeft een beeld van de capaciteiten en biedt de mogelijkheid om te zien of de opdrachgever zich in de stijl kan vinden. Over smaak valt immers niet te twisten. De kwaliteit van sites is inderdaad soms heel wat over op te merken, reden te meer om eerst inzage te krijgen in het geleverde werk. Voor wat betreft de prijs kom ik hele verschillende offertes tegen. Basis is gewoon het uurtarief dat iemand vraagt, dat varieert van 10 tot 90 euro per uur en is afhankelijk van de achtergrond van de designer. Ik heb overigens al wel gemerkt dat een hoog uurtarief nog niet zegt dat die ontwerper duurder is. Het uurtarief x geïnvesteerd aantal uren maakt uiteindelijk de prijs en dan valt op dat een grafisch vormgever soms aanmerkelijk voordeliger is dan mensen die zichzelf de titel webdesigner toegedicht hebben, maar eigenlijk meer weten van de technische kant en slechts een klein beetje van de grafische kanten van het vak. -
prijzen voor websites
R.I.P. - Benm reageerde op Terra-IT's vraag in ICT, Automatisering en internet
Tja, keurmerken zijn soms lastige dingen. Vaak kosten ze veel geld, en hoef je er weinig voor te doen. Het enige dat het aantoond is dat het bedrijf geld genoeg heeft voor het stempeltje. Een objectief keurmerk zou eigenlijk (vrijwel) gratis moeten zijn, en duidelijke eisen stellen wat betreft het product. Nu zit je met websites als snel op de mooi/lelijk discussie, en daar zijn denk ik niet echt harde criteria voor te bedenken. -
prijzen voor websites
Alef Arendsen reageerde op Terra-IT's vraag in ICT, Automatisering en internet
Ik ben nooit zo voor keurmerken moet ik zeggen, pure marktwerking moet dit toch ook kunnen bewerkstelligen. Waarom doe je achteraf geen onderzoekje bij die klant, kijk of ie tevreden is. Als ie echt tevreden is, dan is er toch niks mis mee? Als ie niet tevreden is, biedt hem dan een betere oplossing aan, desnoods no-cure-no-pay. In elke markt heb je met prijsdumpers te maken, zaak voor degene die kwaliteit levert om hier tegenin te gaan en te bewijzen dat goedkoop duurkoop is. My 2c -
prijzen voor websites
Terra-IT reageerde op Terra-IT's vraag in ICT, Automatisering en internet
Ik kom heel vaak bij ondernemers en doe een offerte waar bij ik hele scherpe tarieven hanteer. Daar hoor je dan niets meer op, maar een paar maanden later hebben ze een website '(echt pure CRAP!)' waarvoor ze misschien 200 euro hebben betaald. Omdat de kennis van de buurman zijn neef ook websites maakt. Ik denk dat er een soort keurmerk moet komen voor echte webbouwers, die kwaliteit leveren, tegen redelijke tarieven. -
Wakker worden
Alef Arendsen reageerde op Niemandje's topic in Off Topic
Tsja, tis zeker niet goedkoop, ik betaalde 35 euro en dat is nog niet eens erg prijzig voor Amsterdam wat ik hoorde... Ik was in totaal bijna 1000 euro kwijt voor het hele zwikkie (inclusief theorie en praktijkbla). Kijk even of je een KNMV gecertificeerde instructeur kunt vinden, die hebben een soort extra keurmerk en das wel zo goed... kijk even op: http://www.knmv.nl/asp/menu_drop.asp?id=350&subid=360 daar staan de instructeur bij jou in de buurt... -
Pas op voor subsidie-piraten
Vectrix.nl reageerde op Mikky Vrolijk's vraag in Financiering
NVAS is geen betrouwbaar keurmerk! Ikzelf ken de NVAS ongeveer vanaf de oprichting. Zo'n jaar geleden heb ik nogmaals contact gezocht. Wederom werd ik bevestigd dat het geen professionele club is. M.n. om die reden ben ik er niet bij betrokken. Ik denk dat subsidies.nl ook wel een mening heeft over wie de piraten zijn die Syntens bedoelt (helaas ze bestaan en geven de branche een slechte naam). De grootste piraat die ik ken, is gewoon lid van NVAS..... Overigens heeft Syntens (in dit geval Jasper van Bochoven) natuurlijk aardig boter op haar hoofd met haar waarschuwing over de subsidiemarkt. Ze opereert in de markt als adviseur op het gebied van innovatie, die overigens vrijwel volledig door de overheid wordt gefinancierd. Maar een aantal adviseurs schromen er niet voor om ook af-en-toe op het gebied van subsidieaanvragen 'er bij te beunen'. Het officiele beleid van Syntens luidt anders, maar als een individuele adviseur denkt dat hij terzake kundig is, dan slaat hij zijn slag. Toevallig kreeg ik vorige week nog een klacht van deze strekking van een collega subsidieadviseur. Ik ben benieuwd wat de mening van Bernd is (of misschien wil Jasper wel reageren). Vectrix.nl Michel -
Nieuwe incubator in het Noorden van start
Nils de Witte reageerde op Ronald Kleverlaan's vraag in ICT, Automatisering en internet
Hmmm, mischien nog maar even niet. Ik denk dat er niet veel keurmerken uitgedeeld gaan worden, as je al een jury kan samenstellen die deskundig genoeg is om er echt wat over te zeggen. Bovendien gaan die keurmeester ook weer belangrijk doen. ;D Ik denk dat het "posten" van ervaringen op HL uiteindelijk de bokken van de geiten zal scheiden. Dus: HLers, deel je ervaringen!!! Greetz, Nils -
Nieuwe incubator in het Noorden van start
Ronald Kleverlaan reageerde op Ronald Kleverlaan's vraag in ICT, Automatisering en internet
Nils, Dat is zeker irritant, zeker als ze daadwerkelijk alleen op zichzelf gericht zijn. Maar ja, het zit in de genen volgens mij van een hoop mensen om maar alles aan te grijpen om belangrijk te proberen te zijn? Zou het niet handig zijn om een soort "keurmerk" of kwaliteitstoets in het leven te roepen voor bedrijven/instellingen die starters willen ondersteunen? Je speelt wel met de dromen van mensen namelijk! Zou zoiets praktisch haalbaar zijn? Waar zou zoiets aan moeten voldoen? Is zoiets wel eens geprobeerd? Ronald -
De voorbeelden vind ik wel heel erg verschillend. Maar dat terzijde. Of er kamervragen gesteld moeten worden? Ik denk eerder dat dergelijke dingen in beleid moeten terug komen. Ten eerste moet de klant denk ik zoveel mogelijk weten wat zij/hij koopt, en er moet daar zoveel mogelijk duidelijkheid over zijn. (Eco/Bio/Max Havelaar keurmerk e.d.). Gemaakt door kinderhanden dient ook ter info aangeboden worden. Dan kan de klant in feite kiezen. Dat blijf ik erg belangrijk vinden, de klant moet ook zijn verantwoordelijkheid nemen. Wat precies maatschappelijk verantwoord is, is denk ik nogal persoons en tijd gebonden en valt vaak wel te bediscussieren. Bijvoorbeeld: is het produceren van een geneesmiddel dat de levensduur van kinderen, met een bepaalde ziekte, verlengt met 10 jaar (terwijl de levensduur 5 jaar is zonder geneesmiddel), ethisch verantwoord of niet? Of kinderarbeid: Als producten, met kinderhanden gemaakt, geen afzet meer heeft, staan de kinderen op straat. Kan dat? De school is wellicht te duur en zijn jongere broertjes en zusjes krijgen dan minder te eten. (Hiermee zeg ik niet dat ik voor kinderarbeid ben; ik zelf probeer geen producten te kopen uit kinderhanden, maar dat is lastig tenzij ik alles boycot wat uit een bepaald land komt, dus vandaar dat ik vind dat het op het product moet staan)
-
B2C E-commerce
Mikky Vrolijk reageerde op Ridler's vraag in ICT, Automatisering en internet
Uit de Nieuwsbrief van Syntens: Nieuwe gedragsregels Thuiswinkel Thuiswinkeliers verenigd in de branchevereniging Thuiswinkel.org zijn onlangs akkoord gegaan met nieuwe gedragsregels over zaken doen met consumenten. De gedragsregels zijn direct gekoppeld aan het Thuiswinkel Waarborg, een keurmerk voor veilig en betrouwbaar winkelen via internet, telefoon, catalogus, post, etc. De regels houden onder meer in dat bedrijven een feitelijk adres en een btw-nummer op de site moeten vermelden, maar ook hoe en op welk adres de consument met klachten terecht kan, welke service en garanties er geboden worden, de voorwaarden en het gegeven dat consumenten gedurende zeven werkdagen goederen mogen retourneren en het recht om een geschil voor te leggen aan een onafhankelijke geschillencommissie. Consumenten kunnen bedrijven die zich hebben gecommitteerd aan de gedragsregels Thuiswinkel Waarborg herkennen aan het logo van Thuiswinkel Waarborg. Het keurmerk Thuiswinkel Waarborg is door de Consumentenbond bestempeld als de opvolger van het per 1 januari 2002 door de Consumentenbond gestopte Web Trader. De gedragsregels zijn te vinden op... http://www.thuiswinkel.org/onderdelen/welkomspagina/gedragsregels_thuiswinkel_waarborg.pdf Zie verder http://www.thuiswinkel.org . -
Spam in europa
Gast reageerde op zrski's vraag in ICT, Automatisering en internet
Ja ja spam wordt door velen als zeer vevelend ervaren! Laat ik nou een scriptie te hebben geschreven over privacy in de nieuwe economie! Er zijn wel manieren om spam enigszins tegen te gaan......maar het zal voorlopig nog wel even blijven bestaan. Er zijn goede ontwikkelingen gaande. Neem bijvoorbeeld hotmail die ook een filter heeft ingebouwd. Dat bericht over een vervijfvoudiging van het aantal ongewenste email per dag geloof ik niet. Dat is een prognose naar aanleiding van de stijging die zich tot nu toe heeft ontwikkeld. De curve zal absoluut gaan dalen. Zeker als eindelijk wordt geaccepteerd dat spam als marketing absoluut niet werkt en eerder een averechs effect veroorzaakt! Mensen maak je niet te druk. Ga bewust om met je persoonsgegevens.......je moest eens weten wat ze doen met de bonuskaart van de Albert Heijn! We gaan naar een tijd toe waarin de consument de communicatie weer in handen heeft! Het zal nog even duren...zaak is dat we eens wat bewuster gaan leven. Zeker een belangrijk punt voor starters is het uitstippelen van je beleid ten aanzien van privacy! De consumentenbond heeft al een keurmerk voor sites die een privacy vriendelijk beleid voeren. Er is een handboek beschikbaar hoe om te gaan met persoonsgegevens! Wil je het boek hebben? Mail me! -
Heb je ook higherlevel banners? of een higherlevel "keurmerk"? zoiets van: "virtueel ondersteund door higherlevel" o.i.d. greetz, Tirza
