-
Question about accountancy costs as a BV
Gwen_LockOloop plaatste een vraag in Administratie en verzekeringen
Hi everyone, I started a B.V back in June 2021 to be able to make my zero waste shop a reality (I only really launched it in March 2022). I decided to go with a BV because I was advised against a freelancing or similar status for liability reasons (and also because a similar company as mine is registered as a B.V). Retrospectively, I'm not sure this was the best shot, but here we are. Now I'm having some questions regarding accountancy. My ex-accountant and I fell out of love because of recurring mistakes on his side (such as forgetting bills and submitting everything with a 21% tax while I mostly sell foodstuff) and a lack of communication. Additionally, I ended up reading that I did NOT have to pay payroll taxes every month according to this link https://www.firm24.com/en/blog/minimum-directors-salary-bv/, which is roughly 250€ per month that I wouldn't have to beg the Belastingdienst to pay me back (that was the real deal breaker) After that, I met a new accountant, who told me that considering my situation, I could do the BTW return myself thanks to a software, that they would issue the zero return for the payroll and they would only charge me for advice from time to time. However, this turned out to be a proposition for a subscription: that for 80€ per month excl. they would double-check if I did the BTW return correctly (which should be pretty simple to do since I can connect my webshop and my bank account directly to the software), would submit the payroll taxes report (zero return) every month, do the annual report (jaarrekening), the profit tax (vennootschapsbelasting) and would include any additional advice I could ask for. Considering the software costs me 10€ excl every month, that would effectively mean 90€ excl. per month for dealing with everything, which is basically the same price I was paying with my other accountant - except that this time, I have to do the BTW report myself which seems to me like it's the biggest chunk (but I might be mistaken). Considering the payroll and profit taxes are gonna be zero, that hopefully I only want them double-check my BTW report once (for the first quarter I will do on my own and taking into account that most of the info is implemented thanks to connecting my webshop and bank account to the software), and that the annual report will in my case only consist in beperkte balans because I'm a micro-company, does that sound like a fair price to you? Is there for example a possibility that I submit the payroll taxes report myself? Knowing that Business.gov.nl (< link) mentions costs between 600€ and 1800€ a year, do you think that is still reasonable nowadays? My business is still expanding, which is a nice way of saying that it's not doing well (hopefully, yet): nowadays, for my shop to reach 150€ of monthly turnover means I had a VERY good month. So at this point 90€ is a big sum for me and if I can put in extra work to lower it, I will. I am usually a trusting person in the sense that I believe that someone who works in a field is by default way more knowledgeable than me, especially as a foreigner. But in the recent years, there's a lot I did myself that I could have hired someone for and I realized that when it comes to accountancy and administration, some people are really afraid of dealing with numbers which is why they delegate things that they could easily do themselves. And of course, it also turned out that I couldn't rely on my old accountant and I had to do a part of their job by double-checking THEIR work, get in touch in the Belastingdienst which was extremely stressful, so I want to avoid being taken advantage of again. Thank you in advance for any feedback you could have for me, Gwen -
I think it might be good to explain that two types of taxes might apply, and that both are assessed independently and handled separately. First, there is the payroll withholding tax (loonbeleasting). Second, there is the income tax (inkomstenbelasting). For the payroll tax it is important to determine if you are in fact an employee. If not, then the company doesn't have to withhold any payroll tax and social premiums. If you are, then the company will have to treat you like a Dutch employee. To determine this, you must follow Joost's rules: does the company have authority over you, can you do the work the way you like, do you get instructions, etc. For the income tax it is important to determine if you are in fact an entrepreneur. If not, then you can not claim certain tax deductions and other fiscal entrepreneurial perks. If you are, then you can. Being considered an entrepreneur for income tax purposes does not mean that you are automatically also not considered an employee for payroll tax purposes. Because these two tax laws run parallel, both could be true (i.e. being seen as an entrepreneur for income tax purposes, but not for payroll tax purposes). -
Oprichten detacherings / payrolling bureau
Ferry reageerde op P. Visser's vraag in Rechtsvormen, vennootschaps- en ondernemingsrecht
Je hebt het over omzet. Dat is dus op jaarbasis een halve werknemer of zo continu in de verloning. Da's al even geleden. payrolling en uitzenden zijn uit elkaar getrokken. Bij payrolling heb je werknemers dezelfde rechten als bij de inlener. Wat zou je wel kunnen doen? Besteed je verloning en werkgeverschap uit aan een backofficebureau. De meeste grote payrollers bieden die dienst wel aan. Jij brengt de werknemer bij hun onder. Je komt een opslag overeen en die marge krijg je regelmatig uitgekeerd. Prima punt om vanaf daar langzaam aan voor jezelf te beginnen. Geen risico, geen investeringen (werkkapitaal, cerificeringen). -
Dank voor alle reacties. Ik snap bovenstaande vragen / opmerkingen zeker en waardeer die ook om dit idee nog eens scherp tegen het licht te houden. Echter, het hele idee van payrolling is dat een bedrijf de loon administratie en werkgevers-verantwoordelijkheden uit handen geeft aan een andere partij. Dit komt niet perse van het inlenende bedrijf, maar ook freelancers die op deze manier willen werken. Zij wil dat graag doen en daar wat in starten. Ik zie er weinig probleem in om een kans die inderdaad boven komt op in te stappen om meteen een startpunt te hebben - dat doen ondernemers toch? Uiteraard komt dat met werkgevers risico's, etc. , dat is ook het idee van payrolling. Er zijn zeker ideeën voor uitbreidingen, maar dat heeft tijd nodig. Waarom moet een bedrijf meteen heel groot zijn, toch ook prima als iemand kleiner part-time met een onderneming wil starten? Uiteraard moet alles goed uitgezocht worden, maar dat is ook onderdeel van het proces. Het is een kans die van meerdere kanten komt en in elkaar past. Het is toch mooi om meteen al een klant te hebben? Ideeen tot uitbreiding zijn er zeker, maar het is natuurlijk altijd maar de vraag hoe (snel) dat loopt. Het zou dus best kunnen dat het dit jaar bij een paar mensen blijft voor een klant. Het is inderdaad duidelijk dat de administratie risico's van het werkgeverschap bij haar bedrijf komen te liggen, dat is inderdaad het idee van payrolling en daarvoor is dit concept ook in het leven geroepen toch? Waarom moet dat meteen groot zijn? Je kunt toch ook part-time een bedrijfje beginnen waar je niet meteen zoveel winst mee maakt en dat later uitbreiden? Volgens mij is er een levensvatbaar idee met mogelijkheden dit uit te breiden, maar ik voorzie in ieder geval in jaar 1 en 2 niet direct dat full-time bedrijf wordt voor haar. Ondernemers zien toch een kans en springen daar op in, kan heel groot zijn maar ook kleinschalig? Er zijn verschillende mogelijkheden om niet onverwacht 'vast' te zitten aan mensen bij jou in dienst via payrolling, maar dat moet nog in wat meer detail worden uitgezocht. Nul-uren contracten, payrolling mag je tot 5.5 jaar lang steeds tijdelijke contracten geven. Klopt dat hier nog wel wat verder zoekwerk gedaan moet worden. Maar dit is het hele concept van payrolling en bedrijven die dat aanbieden toch? Mee eens, dat voor stabiele groei en risico spreiding verdere uitbreiding nodig is. Dank voor het delen, dat is mij inderdaad bekend. Klopt, ik bedoelde winst (voor DGA salaris), niet omzet. Vraag die voor mij alleen nog steeds blijft staan is over de regel dat je DGA salaris minimaal 75% procent van het hoogste salaris van je medewerker moet zijn. Voor payrolling is de situatie natuurlijk wat gek daar, omdat je mensen met een heel hoog salaris kunt verlonen. Vraag van mijn kant is dus wat de reden precies achter die regeling is en of je daar een uitzondering op kunt maken. Ik dacht namelijk dat deze regels vooral in het leven waren geroepen om te voorkomen dat je vroegtijdig dividend uitkeert, maar daar is in dit geval geen sprake van. We zouden het ook als eenmanszaak kunnen inrichten, maar dan liggen de risico's nog dichter bij prive... -
Omzet in de payroll bestaat uit de totale som van de verloning, dus inclusief brutosalarissen, reserveringen, etc., dus ook daar gaan de berekeningen mank. De mensen die via payroll verloond worden, zijn bij het payrollbedrijf in dienst en niet bij de opdrachtgever(s). -
Van het juridische gedeelte heb ik geen idee. Alleen qua risico analyse denk ik: ver van wegblijven. 5 quotes uit jouw bericht: "een paar mensen" "ze de payrolling gaat regelen voor mensen met veel hogere salarissen" " detacheren bij 1 bedrijf" "naast haar bestaande baan" én "niet meer dan 10.000 - 20.000 omzet maken" Allemaal leuk, makkelijk geld verdienen, totdat het ene bedrijf waar ze goede contacten heeft de werknemers niet meer nodig heeft en het detacheringscontract op zegt. Met mazzel hebben haar medewerkers een contract voor exact dezelfde termijn, maar met pech zit daar een overloop in en moet ze die "paar mensen" met "hoge salarissen", "naast haar bestaande baan" gewoon doorbetalen. En met een omzet van ""niet meer dan 10.000 - 20.000" betekent dat al gauw: of BV laten klappen (klinkt makkelijk, maar zou maar zo eens "onbehoorlijk bestuur" kunnen zijn waardoor je alsnog privé aansprakelijk bent) of privé de salarissen betalen. In mijn oren klinkt het alsof je door iemand op straat wordt aangesproken door iemand die zegt: hier heb je een pinpas, pin even €1000,- en je mag zelf €100,-. houden. Betekent uiteraard niet dat ik het plan van je vriendin de grond in wil boren, maar als dit echt haar ambitie is zou ze op zijn minst het risico moeten spreiden en beginnen met het werven van meerdere bedrijven die interesse hebben in haar kandidaten en het actief bijhouden van haar netwerk zodat ze makkelijk kan schuiven met haar werknemers. -
Oprichten detacherings / payrolling bureau
cp1234 reageerde op P. Visser's vraag in Rechtsvormen, vennootschaps- en ondernemingsrecht
Waarom voor één bedrijf? Bij die opmerking bekruipt mij het gevoel dat een bekende geen mensen op de eigen loonlijst wil, maar onder wil brengen in payroll, en jullie daarbij voor het karretje spant door een 'kans te bieden' ondernemer te worden met een payrollbedrijf. Dat bedoel ik niet vervelend, maar is een concept dat regelmatig voor bij komt. Onderaan de streep wordt niemand daar beter van. -
Niet helemaal zeker of ik dit in de juiste categorie plaats. Mijn vriendin wil een detacherings / payrolling bureautje BV opzetten. Dit wil ze voorlopig op kleine schaal doen naast haar bestaande baan en grote kans dat dit ook kleinschalig blijft - het verlonen van een aantal mensen. Kan ook zijn dat het gaat groeien, hangt er vanaf hoe dingen lopen. Voorlopig gaat het max over een paar mensen. Nu zit ik nog te puzzelen op een paar dingen: - Ze wordt DGA, maar door payrolling voor een aantal mensen te regelen, zal ze niet meer dan 10.000 - 20.000 omzet maken hiermee op jaarbasis. Het zal dus nooit lukken daar minimaal 47.000 euro uit te halen. Ik weet dat je daar uitzonderingen voor aan kunt vragen. Maar er is ook een regel dat je minstens 75% moet verdienen van het hoogste bedrag dat iemand in dat bedrijf in loondienst verdient. Dat gaat natuurlijk nooit lukken, omdat ze de payrolling gaat regelen voor mensen met veel hogere salarissen. Kan dit een probleem opleveren? - In eerste instantie zal ze vooral mensen detacheren bij 1 bedrijf. Kan dat nog een issue worden omdat je perse meerdere klanten / opdrachtgevers nodig hebt als bedrijf zijnde. - Omdat het doel voorlopig is het kleinschalig en overzichtelijk te houden, zitten we te twijfelen of het slim is om een holding + werk b.v. op te richten, of het gewoon bij 1 B.V. te houden. We neigen daar het laatste. - Nog andere dingen waar we over moeten nadenken? Dank alvast voor het meedenken!
-
VOF naar BV's, graag advies!
tthemnbk plaatste een vraag in Rechtsvormen, vennootschaps- en ondernemingsrecht
Geachte lezers, Graag zou ik jullie adviezen willen inwinnen over de transitie van VOF naar BV. Bij voorbaat dank voor het lezen en de moeite. Hieronder een korte introductie van de bedrijfssituatie: Het betreft een VOF met 2 vennoten, die 50/50 eigenaar zijn. Ons bedrijf bestaat uit een webwinkel en een website die inkomsten genereert d.m.v advertenties. We bezitten ook een eigen merk in de webwinkel. De 2 bedrijfsonderdelen zijn nauw met elkaar verbonden aangezien ze in dezelfde niche zitten en naar elkaar verwijzen. Echter kunnen ze wel los van elkaar bestaan. De omzet bereikt dit jaar 1M, de winst rond de 250K. We maken nu al een aantal jaar een groei door van 100-150% per jaar. Er is momenteel geen personeel in dienst ( soms een student die via de payroll komt werken ). Wel is de intentie om 2 FTE aan te nemen in de nabije toekomst. We hebben geen financiering / schulden. We hebben verder geen waardevolle assets behalve de voorraad ( +- 100K ). Omdat de voorraad flinkt groeit en het bedrijf in omvang toeneemt zijn we aan het kijken om de VOF naar een BV constructie om te zetten. De hoofdredenen hiervoor zijn: Mogelijkheid tot aandelen verkoop in de toekomst Groeiende voorraad kunnen blijven financieren en niet direct afrekenen over de totaal winst ( IB ). Mogelijk beschermen merkrechten, bedrijfspand, waardevolle assets in de toekomst. Kopen van vastgoed indien het bedrijf verder groeit. Hopelijk geeft bovenstaande een beetje een beeld van de situatie. Nu heb ik begrepen dat er een aantal opties zijn en waarschijnlijk nog meer: 1x BV 2x holding met 1 werkmaatschappij 2x holding met 1 tussenholding en 1 werkmaatschappij 2x holding met 1 tussenholding en 2x werkmaatschappij ?? Nu is het zo dat we op het moment geen waardevolle assets op de balans hebben ( behalve het merk van onze productlijn ). Ik vind het erg lastig om een balans te vinden tussen het in 1x goed en flexibel oprichten van de BV's, maar de administratieve last ook beperkt te houden. Wat zijn relevante vragen en wat zouden jullie adviseren gegeven het bovenstaande? Alvast bedankt! Met vriendelijke groet, tthemnbk -
Werk uitbesteden via contracting of inlenen werknemers
Mikky Vrolijk plaatste een vraag in Arbeidsrecht
Bij contracting huur je een ander bedrijf (de opdrachtnemer) in om werkzaamheden (de opdracht) voor jou te doen. De opdrachtnemer (contractor) heeft eigen werknemers om het werk mee uit te voeren. En stuurt deze werknemers zelf aan. Ook is de opdrachtnemer verantwoordelijk voor mogelijke risico’s. En het resultaat van de opdracht. Er zijn 2 manieren o contracting in te zetten: De opdrachtnemer maakt voor jou een product dat je kunt aanraken. Bijvoorbeeld een nieuw kantoorpand. De opdrachtnemer voert voor jou een dienst uit. Bijvoorbeeld de administratie van uw bedrijf. Of een IT-project. Let op: contracting is niet hetzelfde als een werknemer ‘inlenen’ om werk voor jou te doen. Je krijgt dan te maken met andere regels. In de Wet allocatie arbeidskrachten door intermediairs (Waadi) staan de regels voor het inlenen van werknemers. Oftewel het ter beschikking stellen van arbeidskrachten. Er zijn verschillende vormen van inlenen, zoals payroll, uitlenen, detacheren. Meer informatie over contracting en de verschillende vormen van inlenen lees je op deze pagina van het Ondernemersplein >>> -
Intermediair: Wet DBA/voorkomen schijnzelfstandigheid
Joost Rietveld reageerde op Pan-Am's vraag in Fiscale zaken
Ik denk dat je hier iets te simpel over denkt. Ik was als fiscalist betrokken bij een discussie met de fiscus over studenten die door onze cliënt als leerkracht werden verhuurd. Het standpunt dat deze arbeidskrachten zelf de lessen konden indelen en opdrachten konden weigeren, was niet voldoende. Leerkrachten dienen te voldoen aan eisen, ze kunnen hun werk weliswaar aanvaarden of weigeren (dat kan een oproepkracht ook), maar als ze aanvaarden dan liggen er ineens een heleboel zaken vast: locatie, werktijden, leermiddelen, gedragscodes, huisregels, wat er gedoceerd moet worden (denk ook aan de vakinhoudelijke eisen die bij menig opleiding door onze overheid worden bepaald!). Dat het in de markt een janboel is met diverse cowboys die werken met ZZPers en zelfs zonder btw, is helaas waar. Zie ook de Deliveroo's van deze wereld. Als je zonder risico wilt werken, dan neem je ze in loondienst, of via payroll, of je bemiddelt alleen en stuurt de onderwijsinstelling een factuur daarvoor, terwijl jouw cliënt diens factuur rechtstreeks in stuurt. Dat gezegd hebbende: inbedding blijft hoe dan ook een risico voor dit soort verdienmodellen -
Onduidelijkheden omtrent aannemen eerste medewerker - waar op letten met personeel
prks-md reageerde op prks-md's vraag in Arbeidsrecht
Die indruk krijg ik ook inderdaad. Nu heb ik ter voorbereiding al de boekhouder gesproken en zij kunnen de loonadmin voor me doen, dus dat scheelt. Verder denk ik erover na om een HR freelancer te vinden, zodat ik zo goed mogelijk m'n blind spots kan coveren nu ik nog geen uitgebreid team heb zitten. Want dat merk ik wel: de jurist die ik spreek dekt "alleen" wetgeving, de boekhouder financiën, etc. maar ik ben dus zoekende naar een stukje overkoepelende kennis want die heb ik zelf niet. Kan ik dat financieel dragen > yes, maar dat neemt niet weg dat ik wat mij betreft vanaf dag 1 verzekerd wil zijn voor de grote brokken qua risico's zoals ziekteverzuim inderdaad. Een ander punt waar ik tegenaan loop is preventiemedewerkers en BHV'ers. De noodzaak snap ik 100%, maar qua praktische uitvoering voor een team van 2? Betekent dit niet dat er altijd een preventie én BHV aanwezig moet zijn, oftewel als ik beide ben en ik ga op vakantie dan moet werknemer 1 het ook kunnen en vice versa. Zit ik m.a.w. dus niet meteen noodgedwongen met mezelf én medewerker 1 moeten opleiden als preventie én BHV omdat er verder niemand is? Dit soort dingen doelde ik op met dertien uit 1 dozijn: hoe werkt XYZ in de praktijk als het "team" bestaat uit eigenaar + 1 medewerker en that's it. Heb je wellicht goede bronnen van info over payrolling? Daar heb ik helaas al helemaal geen kaas van gegeten, maar klinkt alsof het 't onderzoeken waard is. Snap ik. Al is dit m'n eerste keer dat ik een medewerker zoek voor mezelf, ik draai aardig wat jaartjes mee in m'n vak en als er iets is wat ik heb geleerd dan is het wel: juridisch de boel op orde hebben is key. Ik lees de kleine lettertjes van alles, maar dat is ook waarom ik hier post: ik wil dit traject ingaan met open ogen, gezond verstand en een "paniek modus" voorkomen als het ware. -
Welkom op Higherlevel. Wat is voor jou "dertien uit 1 dozijn advies over personeel aannemen"? Het nodigt niet uit tot geven van advies, maar aan de andere kant... sommige dingen kunnen niet vaak genoeg gezegd worden. Als de medewerker een jaarcontract krijgt en na een maand langdurig ziek wordt, ben je elf maanden lang weer solo aan het werk maar dan wel voor twee inkomens. En als je vergeet aan het UWV te melden dat de medewerker ziek uit dienst gaan krijg je er nog een fikse boete bovenop. Kun je dat financieel dragen? En zo zijn er nog veel meer risico's. Dat kun je uitzoeken en je waar nodig verzekeren, maar misschien is payrolling wel te verkiezen boven in dienst nemen. Laat wel op dat de payroller niet alleen een administratief bedrijf is, maar een bedrijf dat echt acteert als werkgever. Anders ligt het feitelijke werkgeversrisico alsnog bij jou als inhurende ondernemer. -
Schijnzelfstandigheid voorkomen
Norbert Bakker reageerde op Anoniems's vraag in Fiscale zaken
Klopt, voor zover mij bekend. Ik vermoed alleen complexe en dure oplossingen, zoals in loondienst gaan van je eigen BV via een Uniforce-achtige constructie of een payroll constructie Ik denk dat een afkoopsom overeenkomen met de detacheerder en vervolgens als ZZP-er rechtstreeks of - als opdrachtgever dat niet wil - via een andere detacheerder aan de slag bij opdrachtgever een stuk simpeler en uiteindelijk goedkoper is. -
Advies functie naast vaste baan, eenmanszaak of payroll?
nf9999 reageerde op nf9999's vraag in KvK, UWV en overige juridische zaken
thanx, had al zo'n idee. Zijn er nog goede tips voor payroll partijen voor beperkt aantal uren? -
Advies functie naast vaste baan, eenmanszaak of payroll?
Roel J reageerde op nf9999's vraag in KvK, UWV en overige juridische zaken
Payroll is het eenvoudigst omdat je niet aan een hele batterij verplichtingen hoeft te voldoen. Je regelt 1x een contract met de payroller, stuurt daarna elke week of elke maand je uren en krijgt netto geld op je rekeinng die automatisch op je IB verschijnt als inkomen. Als je een eenmanszaak start en niet voldoet aan ondernemerscriteria heb je ook geen ondernemersvoordelen, je inkomen wordt qua inkomstenbelasting net zo hoog belast als loon. En die paar grijpstuivers ww premie die de werkgever niet hoeft te bepalen zijn geen concurrentievoordeel. Als jij een eenmanszaak start moet je aan allerlei verplichtingen gaan voldoen, boekhouding voeren, aangifte omzetbelasting doen, aangifte inkomstenbelasting gaan doen. eigen verzekeringen aansluiten (minimaal een bedrijfs WA verzekering) kortom als het zo kleinschalig is, je nu nog geen serieuze plannen hebt ondernemer te worden. Dan zit er echt weinig voordeel in als ondernemer die paar uur advies als omzet te ontvangen ipv loon. -
Ik heb een voltijds baan, en geef sinds kort aan een 2-tal bedrijven advies. Aantal uren totaal is overzichtelijk, zeg tot 8u in de week. 1 is gratis, andere betaald. Om dit te kunnen betalen heeft dit bedrijf een kvk nr nodig. Ik zoek wat het handigste is voor mijn situatie. Ik kan een eenmanszaak oprichten. Ga niet aan alle ondernemers eisen voldoen als meerdere opdrachtgevers, investeringen etc. Payroll lijkt ook een optie maar ik ben niet 123 geinteresseerd in ww en andere verzekeringen, dat loopt al via mijn werkgever. Wat is verstandig om in mijn situatie op te zetten voor verrekening van de gemaakte uren??
-
Kwitantie of payroll
Serge123 plaatste een vraag in Rechtsvormen, vennootschaps- en ondernemingsrecht
Dag allemaal, Graag wil ik voor een opdrachtgever een eenmalige klus doen. Daarna ga ik in loondienst bij een andere werkgever. Ik heb geen KvK of bedrijf, als ik het goed heb begrepen mag ik daarom geen factuur uitschrijven, maar wel een kwitantie. Als ik het minste wil afdragen aan derden, kan ik dan beter een kwitantie uitschrijven en zelf inkomstenbelasting betalen, of een payroll zoals Tentoo inschakelen? Alvast bedankt! -
ZZP - schijnconstructie?
UwJurist reageerde op Serge123's vraag in Rechtsvormen, vennootschaps- en ondernemingsrecht
Dus juist om alle IB en OB ellende etc. te vermijden, is het het beste om simpelweg vast te houden aan de realiteit, namelijk dat je (in dit geval) geen ondernemer en geen zzp-er bent, je zet hetzelfde werk voort als eerder in dienstverband, je hebt geen klanten etc. En dus kan je het beste payrollen, wat ik eerder al aangaf. -
ZZP - schijnconstructie?
Joost Rietveld reageerde op Serge123's vraag in Rechtsvormen, vennootschaps- en ondernemingsrecht
Om het nog wat 'simpeler' te maken: Het kan ook uitdraaien op geen ondernemer voor de omzetbelasting. Als de fiscus bij een controle zou stellen dat dit inkomsten uit een buitenlandse dienstbetrekking zijn, dan is ook omzetbelasting niet meer aan de orde. Veelal zal de aanwezigheid of afwezigheid van een gezagsverhouding doorslaggevend zijn. Ik zou, met als Roel, hierin aanraden de weg van payrolling te nemen -
ZZP - schijnconstructie?
UwJurist reageerde op Serge123's vraag in Rechtsvormen, vennootschaps- en ondernemingsrecht
Je wil alleen 8 uur voor dit bedrijf werken en verder voltijds studeren. Je hebt dus maar 1 klant dan. Dan ben je dus géén zzp-er/ondernemer ! Zo simpel is het. Vraag bij verschillende payroll bedrijven offertes. -
ZZP - schijnconstructie?
Serge123 reageerde op Serge123's vraag in Rechtsvormen, vennootschaps- en ondernemingsrecht
Sorry voor de onduidelijkheid: ik heb het dienstverband opgezegd. Het idee was dat we hetzelfde contract opnieuw zouden opstellen en tekenen maar dan op basis van 20% werkuren (8 uur per week) i.p.v. 100% (40 uur per week). Het nieuwe contract op basis van 20% zou dan per 1 augustus in gaan, gezien ik nu terug naar Nederland ben verhuist. Echter, bij het opstellen van dit contract kwam het bedrijf er achter dat het niet mogelijk is om sociale premies te betalen aan Nederland (of het bedrijf wil de stappen niet ondernemen om de een of andere reden, dat kan ook). Ik krijg in elk geval te horen dat dit niet mogelijk is. Daarom willen we nu Tentoo payroll service gebruiken (waarbij ik dus niet langer in loondienst ben bij het Zweedse bedrijf, maar aan freelancer via Tentoo mijn diensten verleen aan het bedrijf). Tentoo zorgt er dan dat de sociale premies in Nederland worden afgedragen (wat moet gezien ik de werkzaamheden in Nederland verricht). Ik zie alleen met lede ogen aan dat Tentoo 6% van het bruto bedrag zal incasseren als commissie. Daarom denk ik nu na over een freelancer constructie waarbij ik zelfstandig de facturen naar het Zweedse bedrijf stuur, maar ik weet niet of dit mogelijk is (daarom mijn vraag hier). Nogmaals dank voor de moeite! -
ZZP - schijnconstructie?
Serge123 reageerde op Serge123's vraag in Rechtsvormen, vennootschaps- en ondernemingsrecht
Dank voor de reacties! Dat was ong. 9 maanden. De eerste 6 maanden was een tijdelijk contract, daarna is het omgezet in een vast contract. Ik heb toen twee maanden na het tekenen van het vaste contract aangegeven dat ik dit werk niet langer voltijds wil doen, maar weer naar Nederland wil verhuizen en daar 20% voor het bedrijf wil werken i.p.v. 100%. Blijkbaar is dit vrij lastig. Qua inkomensbelasting is het geen enkel punt. Maar betreft sociale premies is het lastig voor het Zweedse bedrijf om in Nederland de premies af te staan zonder een payroll service als tussenkomst. De resterende tijd ga ik een voltijds opleiding aan een universiteit volgen en als onderdeel daarvan een stage lopen. Op basis van het bovenstaande, is het naar jullie inzien mogelijk om mezelf in te schrijven als ZZP'er bij de KVK en het bedrijf te factureren? Of zal ik toch echt een payroll service zoals Tentoo moeten inschakelen (en simpelweg accepteren dat het 6% bruto loon aan commissie kost)? Nogmaals dank voor de moeite! -
ZZP - schijnconstructie?
Serge123 plaatste een vraag in Rechtsvormen, vennootschaps- en ondernemingsrecht
Beste, Afgelopen maanden heb ik in Zweden voltijds voor een Zweeds bedrijf in loondienst gewerkt. Nu ben ik weer in Nederland komen wonen. Gezien ik nu in Nederland de werkzaamheden verricht (vanuit thuis) , moet ik dan ook in Nederland i.p.v. in Zweden inkomstenbelasting en sociale lasten afdragen. In plaats van voltijds ga ik nu voor 20% (8 uur per week) voor het bedrijf werken. Nu gaat dat niet zonder problemen. Als ik het goed heb begrepen, dan heb ik twee mogelijkheden: (1) Ik schakel een payroll service in (bijv. Tentoo). Ik ben dan als freelancer zonder KVK registratie werkzaam bij de payroll service die vervolgens mijn Zweedse werkgever factureren. Die zorgen er dan voor dat de inkomensbelasting en sociale premies in Nederland worden betaald. Tentoo wil dan 6% van mijn bruto 'salaris' als commissie. (2) Ik registreer mezelf als zzp'er en neem een KVK nummer. Ik schrijf een factuur voor elke maand dat ik voor het bedrijf werkzaamheden verricht (32 uur per maand). Ik betaal dan zelf inkomensbelasting over dit bruto bedrag. Als ik het goed begrijp, dan is (2) voor mij voordeliger gezien ik dan geen 6% commissie betaal aan Tentoo. Ook hoef ik dan minder sociale premies te betalen, ik hoef enkel wat meer administratie bij te houden. Heb ik dit goed begrepen en kan dit inderdaad, of is er dan sprake van een schijnconstructie? Alvast dank voor het lezen en het advies! Ik heb met de belastinglijn gesproken, maar die konden mij geen duidelijk antwoord geven. Ik weet hier nog vrij weinig over. Met vriendelijke groet, Serge -
Om maar een paar dingen te noemen: Het hangt ook af van de soort en hoeveelheid werkzaamheden die je kunt en wilt delegeren/uitbesteden. Qua personeel kun je in het begin ook kiezen voor oproepovereenkomsten of min/max overeenkomsten. Of kies voor payrolling, dat is goedkoper dan een uitzendbureau omdat je zelf de werving en selectie doet. Qua inhuur van zelfstandigen is het zaak dat je goede overeenkomsten van opdracht sluit, die jou voldoende flexibiliteit bieden (bevalt het niet, dan moet je er eenvoudig en snel vanaf kunnen). En de kleine lettertjes heel goed leest .... In alle gevallen raad ik een jurist aan om je te helpen valkuilen te vermijden. Doe altijd alleen zelf waar je heel goed in bent ...