Rookverbod horeca en coffeeshops

[Gast]

Is het mogelijk om het rookverbod te omzeilen?

 

Ik had gehoord dat het kon.Om je te laten inschrijven als vereniging bij de kvk en werkt met lidmaatschap pasjes. Is dit dan de manier om de rookverbod te omzeilen??? Of zijn er meerdere manieren?

 

??? ??? ???

 

 

 

 

 

 

Edit, gelieve het gebruik van uitsluitend hoofdletter achterwege te laten, schreeuwen is niet nodig.

[P.J.]

Ik heb nooit gerookt. En ik heb er een hekel aan dat ik vermijdt meeroken. Dat is mijn eigen verantwoordelijkheid. Ik snap dat rokers verslaafd zijn en er moeilijk vanaf kunnen komen en dat valt buiten mijn verantwoordelijkheid. Als rokers er bewust voor kiezen om de bekende risico's te lopen moeten ze dat zelf weten. Maar hetzal niet zo lang meer duren of rokers gaan een hogere verzekeringspremie voor de gezondheidszorg betalen. Daar kiezen ze dan ook zelf voor. Verder valt me op dat hier nogal gemekkerd wordt over wel-roken en niet-roken. Gewoon je eigen verantwoording nemen en klaar is Kees.

[R.I.P. | Peter Bonjernoor]

Een horeca gelegenheid (bedoel ik voornamelijk de cafe's) bestaat uit 4 delen, zuipen, roken, ouwehoeren en muziek. Ben je het niet eens met een van deze delen, dan blijf je toch lekker thuis dan hoor je niet in een cafe te komen...

 

Dat vind ik klinkklare onzin. Een cafe is een plek om sociaal samen te zijn, en dat daar vanuit traditie bij gerookt wordt betekent niet dat dat er dus maar bij hoort. Daarmee zeg je eigenlijk dat de 70% die niet rookt geen recht op dat sociaal samenzijn heeft.

 

Ik snap dat rokers verslaafd zijn...

 

Wat je niet schijnt te snappen is dat er aan dat roken nog een andere dimensie zit, namelijk dat mensen het gewoon lekker vinden.

 

Maar hetzal niet zo lang meer duren of rokers gaan een hogere verzekeringspremie voor de gezondheidszorg betalen.

 

Hoewel dat zou kunnen zou dat onterecht zijn. Het is namelijk aangetoond dat diegenen die daadwerkelijk ziek worden van roken over het algemeen dusdanig snel de pijp uitgaan dat ze een stuk minder zorg-geld kosten dan niet-rokers. Ik zal eens kijken of ik dat onderzoek nog terug kan vinden...

 

Edit: Kijk eens aan, zoekresultaat nummer 1:

Uiteindelijk kosten dunne, gezonde mensen het meest: gerekend vanaf hun 20ste jaar 281.206 euro. De ziekte- en zorgkosten van zwaarlijvige mensen bedragen 250.185,45 euro en die van rokers 219.839 euro.

 

Het lijkt me dat de verzekering voor rokers en mensen met overgewicht dus eerder omlaag kan! :)

 

Verder valt me op dat hier nogal gemekkerd wordt over wel-roken en niet-roken. Gewoon je eigen verantwoording nemen en klaar is Kees.

 

He? Gisteren eerder zei je nog Rokers moeten gaan proberen te accepteren dat ze verslaafd zijn. . Wat is het nou? Rokers mogen of rokers moeten?

[Thijl]

Het eerste deel ben ik het mee eens, maar het laatste deel niet. Vrijwillig rookvrije horeca is geprobeerd en jammerlijk mislukt wegens een totaal gebrek aan interesse.

 

Los daarvan - waarom, in het licht van 'iedereen zijn keuze' niet naar rato rookvrij? Omdat het niet om keuzes gaat, maar omdat onze regering als puntje bij paaltje komt mensen eigenlijk het roken gewoon wil verbieden.

Tuurlijk is er geen behoefte aan rookvrije horeca als er een alternatief is. Waarom zou een roker naar een rookvrij café gaan? Hij wil graag roken in het café dus zal hij niet naar een rookvrij café gaan en omdat zijn vrienden met hem meegaan loopt zo'n rookvrije tent niet...

 

Maar als er alleen maar rookvrije café's zijn heeft de roker geen keus en dan is het natuurlijk een heel ander verhaal...

Wees nou eens eerlijk - vind je dat zelf logisch of consequent klinken?

Het enige wat ik aan wil geven is dat het feit dat er auto's in de stad rijden die mij longkanker bezorgen, niet wil zeggen dat er gerookt mag worden in café's.

Het is natuurlijk belachelijk dat wij die dingen door onze stad rijden en elkaar zo longkanker bezorgen en daar moet natuurlijk zo snel mogelijk wat aan gedaan worden, maar dat is geen excuus om elkaar longkanker te blijven bezorgen in het café.

 

We zijn geen kleuters: "Hij slaat mij dan mag ik hem toch ook slaan?" "Ja maar hij slaat veel harder dus dan mag ik hem nog een keer slaan zonder dat hij me terugslaat!" ...

[P.J.]

[quote author=Peter Bonjernoor loeten?

 

Sorry, ik chargeer soms ook wel eens..... natuurlijk "mogen" rokers het zelf uitmaken. Laat ik het positief formuleren, dat ik hoop dat ze verstandig worden en snel van hun verslaving afkomen.

[R.I.P. | Peter Bonjernoor]

Waarom zou een roker naar een rookvrij café gaan? Hij wil graag roken in het café dus zal hij niet naar een rookvrij café gaan en omdat zijn vrienden met hem meegaan loopt zo'n rookvrije tent niet...

 

Het gaat in dit geval niet om de roker, maar om de niet-roker. Waarom zou 70% van de Nederlandse bevolking niet van dat kleine deel van hun vrienden mogen vragen dan maar even niet te roken als ze met hen samen willen zijn? Als ze per se wel willen roken, dan gaan ze maar met andere vrienden naar een gelegenheid waar dat wel toegestaan is.

 

Ik vind het slap om de roker de schuld geven van je eigen onwil om een streep te trekken.

 

Maar als er alleen maar rookvrije café's zijn heeft de roker geen keus en dan is het natuurlijk een heel ander verhaal...

 

My point precisely - 70% rookt niet, en er zijn geen niet-roken cafe's. Waar ligt dat aan?

 

...maar dat is geen excuus om elkaar longkanker te blijven bezorgen in het café.

 

Dat excuus hoeft er sowieso niet te zijn met 70% niet-roken cafe's en 30% wel-roken. :)

[P.J.]

Ik kom ook nooit in een kroeg en zeker niet in een koffieshop. Ik heb niet zoveel met uitbaters. ;)

[Christine]

En datzelfde geldt voor vet eten, autorijden, wonen in een stad, thuis klussen - ga zo maar door.

 

Nou, dan heb je toch niet gelezen wat ik steeds zeg. Als iemand zich dood eet moeten ze dat vooral doen, ik wordt er niet ongezonder van. Als iemand heroine wil spuiten of coke wil snuiven, dan hou ik ze niet tegen, ik vind dat dat legaal zou moeten zijn.

 

Maar iets doen waar anderen ziek van worden, dat is wat anders. Ik vraag niet dat je niet rookt. Ik vraag je om de lucht direct rondom mij 100% vrij van gif te houden, dat moet toch niet zo moeilijk zijn?

 

 

[P.J.]

En datzelfde geldt voor vet eten, autorijden, wonen in een stad, thuis klussen - ga zo maar door.

 

Als iemand heroine wil spuiten of coke wil snuiven, dan hou ik ze niet tegen, ik vind dat dat legaal zou moeten zijn.

 

 

 

Meen je dat echt?

[Christine]

Als iemand heroine wil spuiten of coke wil snuiven, dan hou ik ze niet tegen, ik vind dat dat legaal zou moeten zijn.

Meen je dat echt?

 

Hoeveel mensen gaan er in ons land jaarlijks dood aan heroinegebruik? tien? Er gaan er twintigduizend per jaar dood aan roken. Dus waarom moet heroine verboden zijn? Legalisering helpt ons ook af van de drugscriminaliteit. Geen autokraken meer, geen junks die inbreken, geen schietpartijen tussen rivaliserende drugsbenden, geen bolletjesslikkers meer op schiphol, moet je kijken hoeveel tijd de politie dan voor andere dingen heeft.

Bovendien hoeven drugs niet meer gepusht te worden als ze legaal zijn. Geen enge types die jouw en mijn kinderen geforceerd aan de drugs helpen.

 

Ik zei toch dat ik erg liberaal was?

 

 

 

[R.I.P. | Peter Bonjernoor]

Nou, dan heb je toch niet gelezen wat ik steeds zeg.

 

Jawel, alleen ging jouw opmerking over potentieel levensbedreigend gedrag en de reaktie van je ouders daarop, die niet gemotiveerd was om eventuele schade door meeroken te voorkomen maar bedoeld was als goed voorbeeld. Tenminste, dat begrijp ik uit je bericht.

 

Ik vraag je om de lucht direct rondom mij 100% vrij van gif te houden, dat moet toch niet zo moeilijk zijn?

 

Nee, wat mij betreft prima, dat heb ik al een aantal keer gezed. Ik wil daar ook met alle plezier aan meewerken, want ik vind, net als jij, dat je daar absoluut recht op hebt. Ik wil alleen graag, net als jij, niet met een door anderen opgelegde keuze geconfronteerd worden.

[perry]

Gaan we weer pruimen misschien?

 

Perry

[R.I.P. | Peter Bonjernoor]

Ik betwijfel het - mondbodemkanker is nog slechter te genezen dan longkanker.

 

Edit: alhoewel

 

The treatment will involve transfusing specific white blood cells, called granulocytes, from select donors, into patients with advanced forms of cancer. A similar treatment using white blood cells from cancer-resistant mice has previously been highly successful, curing 100 percent of lab mice afflicted with advanced malignancies.

[perry]

Ik betwijfel het - mondbodemkanker is nog slechter te genezen dan longkanker.

 

Daar gaat het niet over, dat is het probleem van de gebruiker. Met pruimen geen rook meer. Misschien stinkt het? http://media.nrc.nl/weblogs/newyork/tabak.pdf

 

En de asbakken zijn wat te klein denk ik als spuugbak.

 

Wel weer handel...

 

Perry

 

 

[P.J.]

Als iemand heroine wil spuiten of coke wil snuiven, dan hou ik ze niet tegen, ik vind dat dat legaal zou moeten zijn.

Meen je dat echt?

 

Hoeveel mensen gaan er in ons land jaarlijks dood aan heroinegebruik? tien? Er gaan er twintigduizend per jaar dood aan roken. Dus waarom moet heroine verboden zijn? Legalisering helpt ons ook af van de drugscriminaliteit. Geen autokraken meer, geen junks die inbreken, geen schietpartijen tussen rivaliserende drugsbenden, geen bolletjesslikkers meer op schiphol, moet je kijken hoeveel tijd de politie dan voor andere dingen heeft.

Bovendien hoeven drugs niet meer gepusht te worden als ze legaal zijn. Geen enge types die jouw en mijn kinderen geforceerd aan de drugs helpen.

 

Ik zei toch dat ik erg liberaal was?

 

 

 

 

Dat gaat mij veel te ver. In deze maatschappij zijn de kinderen al verschrikkelijk kwetsbaar en loert er van alle zijden gevaar. En ik spreek ook uit ervaring als ik zeg dat kinderen zich in die kwetsbare periode aan verkeerde dingen vasthouden en optrekken en jij wil dat gemakkleijker ter beschikking stellen? Ik vind zelf dat ze die hele drugszooi uit moeten roeien. Gewwoon opruimen en veel beter toezicht bij scholen houden dan nu. Hoe is het toch mogelijk dat drugsdealers onze brugpiepers bij de scholen kunnen verleiden en dat er niemand is die dat stopt?

[R.I.P. | Peter Bonjernoor]

Ik vind zelf dat ze die hele drugszooi uit moeten roeien.

 

A war on drugs! Goed plan! Doet wonderen in Amerika!

 

1. Hoeveel jongeren hebben een serieus probleem met hash- of wietgebruik?

2. Wist je dat alcohol ook een harddrug is?

[Christine]

 

Bovendien hoeven drugs niet meer gepusht te worden als ze legaal zijn. Geen enge types die jouw en mijn kinderen geforceerd aan de drugs helpen.

 

Hoe is het toch mogelijk dat drugsdealers onze brugpiepers bij de scholen kunnen verleiden en dat er niemand is die dat stopt?

 

Als het niet meer illegaal is hebben drugsdealers geen reden meer om kinderen bij de scholen te verleiden om drugs te gaan gebruiken, dat zei ik al in de quote hierboven.

 

 

[R.I.P. | Peter Bonjernoor]

Als het niet meer illegaal is hebben drugsdealers geen reden meer om kinderen bij de scholen te verleiden om drugs te gaan gebruiken, dat zei ik al in de quote hierboven.

 

Hmm...ik vind dat je daarmee wel een beetje erg praktisch bent ingesteld! ;)

[Kees de Kruiff - In Memoriam]

Wat een discussie zeg ... laten we vooral aardig tegen elkaar blijven.

 

Ik ben een roker en heb op zich geen problemen met een rookverbod. Als het moet, dan moet het. Maar tegelijkertijd stel ik dat overdrijven ook een vak is.

Dat restaurants ed rookvrij worden, da's al gemeengoed in vele landen tot en met Thailand aan toe. Ga je gewoon ff naar buiten als je je peuk wil doen :)

Maar tav kroegen en clubs vraag ik me af: waarom? Zeker met de zeer goede luchtverversingssystemen die er tegenwoordig zijn. En ik las eerder iemand die zei dat als kroegbezoekers het zo vervelend vinden, er al lang kroegen waren gekomen waar roken niet was toegestaan.

 

Absoluut absurd is naar mijn (bescheiden) mening:

- Dat hotels straks geen rokerskamers meer mogen aanbieden;

- Niet degene die rookt, maar de uitbater een boete krijgt.

 

Last but not least:

Laten we vooral allemaal stoppen met roken. Zal de Uberplukker Bos leuk vinden. En dan betalen nietrokers ook de prijs: vanwege tegenvallende accijns- en btw-inkomsten zal er ongetwijfeld een nieuwe belasting worden ingevoerd of een bestaande belasting worden verhoogd.

[Marco van den Maagdenberg]

moet je kijken hoeveel tijd de politie dan voor andere dingen heeft.

 

Ik help het je hopen, want dat is voor het huidige Haagse weer een reden temeer om op onze blauwe medemens te gaan bezuinigen. ;)

[r.i.p. Ruben van den Oord]

De relatie met ondernemen is volgens mij helemaal verdwenen in dit topic...

 

Op andere topics die zo ontsporen gaat meteen een slotje op.

[Christine]

 

Hmm...ik vind dat je daarmee wel een beetje erg praktisch bent ingesteld! ;)

 

Dat kan toch geen verrassing zijn?

[Christine]

De relatie met ondernemen is volgens mij helemaal verdwenen in dit topic...

 

Op andere topics die zo ontsporen gaat meteen een slotje op.

 

15 jaar ervaring met forums en nieuwsgroepen en mailinglists heeft mij geleerd dat een forum is alleen levensvatbaar is als een bepaalde mate van off topic wordt getolereerd. Teveel is niet goed, te weinig ook niet. OT geeft een sociale cohaesie in het forum die nodig is om het aan de gang te houden.

Bovendien zijn het allemaal actieve posters die in deze thread meedoen, en ik denk dat je nooit een slotje moet doen op een thread waarin voornamelijk actieve posters actief zijn, tenzij men elkaar voor rotte vis gaat uitmaken. Maar dan nog, rotte vis en tabak valt allebei onder de warenwet en dat is weer een prima onderwerp voor ondernemers.

 

Niet alleen deze thread is trouwens ontspoord, ook mijn linker oog is gisteravond ontspoord, en dat helemaal uit eigen beweging. Een ochtend mijn oog dicht houden, en druppels en een zonnebril, maken de ontsporing enigszins draaglijk.

 

[R.I.P. | Peter Bonjernoor]

Dat kan toch geen verrassing zijn?

 

Nee, hoor, rotte vis!

[Iwan van Geelen]

Gaat deze link http://www.telegraaf.nl/binnenland/1877449/__Rokers_pesten_Stivoro__.html

het weer een zakelijk karakter geven?

 

Rokers proberen de antirookorganisatie Stivoro op kosten te jagen door lege sigarettenpakjes naar een antwoordnummer van de organisatie te sturen. Stivoro moet dan opdraaien voor de portokosten.

 

 

[Karel Stromph]

Hier een roker!

 

Wat mij altijd verbaasde tijdens deze discussies dat een roker gehouden werd altijd en overal continu te willen roken.

 

Ik als zware roker verzeker jullie dat het niet zo is. Ik heb me (m)enige malen betrapt daarop, dat ik 4-5 uur lang vergat, dat ik een roker was omdat de situatie navenant was. Heus, we rokers kunnen enige uren zonder roken.

 

Karel