Opgelicht door klant maar we hebben haar spullen: mogen we die verkopen?

[JL-verhuizingen]

Ik heb sinds 2 jaar een VOF met een vriend van mij. Wij zijn een verhuisbedrijf.

 

Pakweg 3 weken geleden hebben wij een oplichtster verhuisd. Om alles even kort samen te vatten:

 

Ze heeft nog niks betaald en heeft nu nog een rekening van 5600€ openstaan bij ons. Het geval gaat wel dat wij al haar spullen in onze opslag hebben. De oplichtster heeft in totaal voor 300.000€ mensen opgelicht en wij zien ons geld dus nooit terug. Ze zit nu vast en dat zal ook nog wel even zo zijn.

 

Mogen wij zo maar de waardevolle spullen verkopen totdat we aan het verschuldigde bedrag zitten? ALs ik de spullen afgeef zullen wij ons geld nooit krijgen.

 

Wat raden jullie ons aan?

[Hans van den Bergh]

Dit lijkt me een typisch gevalletje om aangifte van te doen en ook deze vragen bij de politie te stellen. Wellicht kan er beslag op de spullen worden gelegd.

 

Succès en groet,

 

Hans

(CREANIZE!)

 

 

[R.I.P. - Benm]

Tussenantwoord: beslag leggen en verkopen, maar op de juiste wijze.

 

Als je zomaar die spullen verkoopt ben je feitelijk bezig met diefstal.

 

Maar je kunt natuurlijk wel via gerechtelijke procedure beslag leggen op de spullen, en als ze in gebreke blijft wat betaling betreft ze uiteindelijk verkopen tot het punt waarop je rekening betaald is. De precies te volgen stappen laat ik graag over aan een van de juristen alhier.

[Douwe Beckmann - De Roode Kikker]

Hai

Dat is balen...Maar volgens mij kun je officieel natuurlijk niet zomaar andermans spullen gaan verkopen, ook al ben je opgelicht. Je zou jezelf dan schuldig gaan maken aan heling, wat ook niet de bedoeling zal zijn. Ga er maar vanuit dat dergelijke mensen ook precies weten hoe ze anderen dwars kunnen zitten. Aan de andere kant kun je jezelf afvragen: gaat ze nog bij jullie aankloppen voor die spullen? Zit er iets waardevols bij waarmee je enigszins in de buurt van die €5600 kunt komen? Hou het dan achter als 'ruilmiddel'. Wil zij de spullen, dan kan ze die inruilen voor cash.

Bekijk ook met een adviseur of er iets in je algemene voorwaarden op te nemen is voor zulke gevallen. Een paar van die koekenbakkers in een jaar en je bent de pineut...

Succes ermee!

[Johan Mulder]

Ik vermoed dat jullie hier twee kanten mee op kunnen:

 

- retentierecht, hetrecht van een schuldeiser om goederen die hij onder zich heeft niet af te geven aan de schuldenaar zolang niet is betaald. Je mag de spullen niet zelf verkopen

 

- beslag laten leggen (executoriaal) om de spullen op die wijze te laten veilen.

 

In ieder geval niks afgeven.

[JL-verhuizingen]

Bedankt voor de reacties.

 

Als ik beslag laat leggen op deze spullen, krijgt dan bijvoorbeeld de belastingdienst niet als eerste hun geld. en wij dus helemaal niks?

[Louis van Trotsenburg]

De eventuele vordering(en) van de Belastingdienst zullen inderdaad voor die van jullie gaan, de fiscus is een zogenaamde "preferente" crediteur.

Preferente crediteuren zijn schuldeisers die een voorrecht hebben op alle of bepaalde goederen bij een faillissement. De hypotheekhouder is bijvoorbeeld ook een preferente crediteur.

Pas als alle preferente crediteuren hun vordering binnen hebben komen de overige ("concurrerende") schuldeisers aan bod.

 

Groet,

Louis

[Johan Mulder]

dat is mogelijk, afhankelijk van het type belastingschuld dat ze hebben... Niet alle belastingschulden zijn preferent.

[Iwan van Geelen]

Wat vervelend! Wat staat erin jullie algemene voorwaarden? http://www.jh-verhuizingen.nl/av.pdf ;)

[member123]

2. Indien de Verhuizer bij aanbieding van de factuur blijkt dat de klant

zijn verplichting tot betaling niet voldoet of gaat voldoen, is hij gerechtigd de

(voltooiing van) de verhuizing op te schorten. De Verhuizer is in dat

geval bovendien gerechtigd om tot opslag en verkoop van de verhuisgoederen

over te gaan, mits hij beschikt over de in artikel 8:1194 BW lid 2 bedoelde

toestemming van de rechter.

 

zou echter ook nog een artikel opnemen (zag het niet zo snel staan) dat als de goederen door het uitblijven van een betaling (langer) opgeslagen moeten worden dat daarvoor dus ook kosten in rekening gebracht zullen worden zodat niet straks je opslag vol staat met spullen en ze na een jaar alsnog betalen en hun spullen ophalen en jij dus een jaar gratis de spullen hebt opgeslagen voor hun

[Jacqelien]

Naar de rechter dus...

 

Jacqelien

[Zomaar iemand]

Waarom ben je er zo zeker van dat je bent opgelicht? 3 weken is nog niet zo lang geleden. En in de gevangenis zitten is een geldige reden om een rekening te laat te betalen..

[StevenK]

Ik heb sinds 2 jaar een VOF met een vriend van mij. Wij zijn een verhuisbedrijf.

 

Pakweg 3 weken geleden hebben wij een oplichtster verhuisd. Om alles even kort samen te vatten:

 

Ze heeft nog niks betaald en heeft nu nog een rekening van 5600€ openstaan bij ons. Het geval gaat wel dat wij al haar spullen in onze opslag hebben. De oplichtster heeft in totaal voor 300.000€ mensen opgelicht en wij zien ons geld dus nooit terug. Ze zit nu vast en dat zal ook nog wel even zo zijn.

Toevallig M.K. ?

Mogen wij zo maar de waardevolle spullen verkopen totdat we aan het verschuldigde bedrag zitten? ALs ik de spullen afgeef zullen wij ons geld nooit krijgen.

Eerst zul je daarvoor een executoriale titel moeten hebben (tenzij de goederen aan jullie verpand zijn). Overigens is de kans erg groot dat er spullen tussen zitten die niet van haar zijn. Als het daadwerkelijk om M.K. gaat heb ik nog een cliënt die kantoormeubels van haar tegoed heeft.

[R.I.P. - Fred Wiersma]

...

En in de gevangenis zitten is een geldige reden om een rekening te laat te betalen..

 

Ik dacht het niet. Een gevangene kan iemand anders wel voor hem/haar laten betalen. Machtigingen, en zo.

[Johan Mulder]

Eerst zul je daarvoor een executoriale titel moeten hebben (tenzij de goederen aan jullie verpand zijn). Overigens is de kans erg groot dat er spullen tussen zitten die niet van haar zijn. Als het daadwerkelijk om M.K. gaat heb ik nog een cliënt die kantoormeubels van haar tegoed heeft.

 

Mijn procesrecht is roestig, maar gaat het retentierecht niet voor in dit geval?

[StevenK]

Eerst zul je daarvoor een executoriale titel moeten hebben (tenzij de goederen aan jullie verpand zijn). Overigens is de kans erg groot dat er spullen tussen zitten die niet van haar zijn. Als het daadwerkelijk om M.K. gaat heb ik nog een cliënt die kantoormeubels van haar tegoed heeft.

 

Mijn procesrecht is roestig, maar gaat het retentierecht niet voor in dit geval?

Maar het retentierecht levert geen titel op, alleen een blokkering van de beschikkingsbevoegdheid van de rechthebbende. Dus als het gaat om goederen van een derde en TS weet dat, dan kunnen die niet verkocht worden, ook niet met een titel. De rechthebbende kan echter zijn eigendommen wel verkrijgen na lossing van TS.

[JL-verhuizingen]

Waarom ben je er zo zeker van dat je bent opgelicht? 3 weken is nog niet zo lang geleden. En in de gevangenis zitten is een geldige reden om een rekening te laat te betalen..

 

Omdat deze persoon, zoals later word beschreven nogal bekend staat om haar oplichtingspraktijken.

 

De meeste spullen die wij in de opslag hebben zijn wel betaald, anders zouden de spullen natuurlijk nog van de verkopers zijn.