Elfstedentocht en ondernemerschap

[Ard-Sc]

Wat is jullie standpunt over onderwerpen als:

 

- Pogingen van de organiserende vereniging om de Elfstedentocht "vrij van commercie" te houden?

- Hotels die kamers boven hun brutoprijs gaan verkopen

- Romano die via Twitter heel Nederland op hoogte houdt van zijn vorderingen in de Elfstedentocht ...

- Zouden de Friese toeristische ondernemers niet gezamenlijk "moeten" investeren in "ijsveegmachines" zodat ze de kans op een Elfstedentocht sterk kunnen vergroten.

[Wouter Hol]

Ik volg Romano niet. Mis ik veel?

[Merkava]

- Zouden de Friese toeristische ondernemers niet gezamenlijk "moeten" investeren in "ijsveegmachines" zodat ze de kans op een Elfstedentocht sterk kunnen vergroten.

 

Het wachten is op de malloot van die berg.

Die kan nu met het idee komen om de Elfstedenroute te gebruiken voor de aanleg van de grootste open lucht kunstijsbaan.

 

Volgens mij realistischer dan een berg van 2 kilometer hoog.

[Zomaar iemand]

- Pogingen van de organiserende vereniging om de Elfstedentocht "vrij van commercie" te houden?

Is al mislukt, sbs6 moet met een hoop geld op tafel komen om te mogen uitzenden. Deze roep wordt alleen maar gedaan om de KPN (sponor schaatsteam) uniek te houden

- Hotels die kamers boven hun brutoprijs gaan verkopen

Slim, als mensen zo dom zijn om dat te doen, waarom niet. Je zou dom zijn als het neit zou doen. Kwestie van vraag en aanbod.

- Romano die via Twitter heel Nederland op hoogte houdt van zijn vorderingen in de Elfstedentocht ...

- Als mensen het willen lezen waarom niet. Schaats hij zelf mee?

- Zouden de Friese toeristische ondernemers niet gezamenlijk "moeten" investeren in "ijsveegmachines" zodat ze de kans op een Elfstedentocht sterk kunnen vergroten.

Niet de ondernemers de organisatie van zoiets kost meer dab de veegmachine, de provincie of 1 van de sponsors.

[Iwan van Geelen]

Mijn snelle idee is;

 

Allereerst.... Voor dit soort zaken is juist de toeristenbelastingen! Wie weet gaat het dan een keer juist gebruikt worden.......

Daarbij de hotelprijzen, vergeet dit maar.... Dan zullen het hele jaar door de bruto hotelprijs hoger zijn maar zonder 11 dorpentocht een grotere korting; ergo, onder de streep gelijk.

 

Dit heb je in Frankrijk in Augustus. In Frankfurt bij een grote beurs en ga zo maar door.....

[Mikky Vrolijk]

Voor dit soort zaken is juist de toeristenbelastingen! Wie weet gaat het dan een keer juist gebruikt worden.......

 

Ehmmm.... Even rekenen...

 

De Vereniging Friesche Elfsteden heeft 20.000 leden die jaarlijks € 12,50 betalen. Dat is sinds de laatste tocht in 1997 dus 15 jaar waarin 250.000 Euro contributie is gevangen. Dat is (zonder rente) 3,75 miljoen Euro. Hier hebben zij de laatste 15 jaar dus niets voor teruggedaan. Ik denk dat ik ook maar een natuurijsclubje op ga richten :-)

 

Bron: een FB-friend ;)

[TwaBla]

De Elfstedentocht volgt het patroon van de FIFA en het Olympisch Committee die sponsoring een vraagstuk van openbare orde maken en justitie misbruiken om sponsorbelangen te beschermen. Een dubieuze poging om overeenkomsten tussen partijen voor derden van toepassing te maken. De nieuwjaarsduik is ook al gemonopoliseerd door Unilever.

[member123]

was van de week ergens iets over op TV. de geschatte extra inkomsten voor/in de provincie bij het doorgaan van de Elfstedentocht zijn beraamd op 100.000.000 euro.

[Iwan van Geelen]

Voor dit soort zaken is juist de toeristenbelastingen! Wie weet gaat het dan een keer juist gebruikt worden.......

 

Ehmmm.... Even rekenen...

 

De Vereniging Friesche Elfsteden heeft 20.000 leden die jaarlijks € 12,50 betalen. Dat is sinds de laatste tocht in 1997 dus 15 jaar waarin 250.000 Euro contributie is gevangen. Dat is (zonder rente) 3,75 miljoen Euro. Hier hebben zij de laatste 15 jaar dus niets voor teruggedaan. Ik denk dat ik ook maar een natuurijsclubje op ga richten :-)

 

Bron: een FB-friend ;)

 

een ijslcubje beginnen is (dan) ook een vorm van ondernemen.... maar ik dacht dat de vraag was wat andere ondernemers er "mee" kunnen....

[Iwan van Geelen]

was van de week ergens iets over op TV. de geschatte extra inkomsten voor/in de provincie bij het doorgaan van de Elfstedentocht zijn beraamd op 100.000.000 euro.

 

100 miljoen? Euro? Of zijn de friesen uit de Euro gezet? :P

[member123]

was van de week ergens iets over op TV. de geschatte extra inkomsten voor/in de provincie bij het doorgaan van de Elfstedentocht zijn beraamd op 100.000.000 euro.

 

100 miljoen?

 

dat was het bedrag dat genoemd werd als extra inkomsten bij doorgaan van Elfstedentocht ja

[Iwan van Geelen]

was van de week ergens iets over op TV. de geschatte extra inkomsten voor/in de provincie bij het doorgaan van de Elfstedentocht zijn beraamd op 100.000.000 euro.

 

100 miljoen?

 

dat was het bedrag dat genoemd werd als extra inkomsten bij doorgaan van Elfstedentocht ja

 

mmmm http://www.scienceguide.nl/201202/elfstedentocht-spekt-friezen-met-%E2%82%AC-30-miljoen.aspx

[member123]

hier een artikel waar over 50 en 100 miljoen gesproken wordt: http://nos.nl/op3/artikel/338447-elfstedentocht-is-big-business.html

 

en hier nog een stukje waarin ook meer info staat over de kosten en inkomsten: http://www.telegraaf.nl/elfstedentocht/11460984/__Kwik_daalt__omzet_stijgt__.html

[Ard-Sc]

Om er even een casus van te maken.

 

Stel dat je 1x per 10 jaar een Elfstedentocht kunt organiseren en dat het voor de Friese economie per keer 50 miljoen euro oplevert, dan is dat (zonder rente-effect) gemiddeld 5 miljoen euro per jaar.

 

Bottleneck is het ijs en dan met name de dikte.

 

Vriestemperaturen kun je weinig aan doen.

 

Waar wel iets aan te doen is, is om het negatieve effect van sneeuw weg te nemen. Alleen moet je dan het ijs op en dan zak je erdoor.

 

Gewenste oplossing: een veegsysteem dat weinig kilodruk op het ijs heeft en toch het sneeuw van het ijs kan vegen. Het mag een paar centen kosten.

 

Hersenspinsels:

- een europallet met schaatsijzers eronder en een sneeuwploeg voorop die aan weerskanten van het riviertje/kanaal wordt voortgetrokken met een touw (zoals vroeger een sleepboot)

 

Dan houdt je nog een probleem over: wat doe je met een meer waar je overheen moet?

- een lichtgewicht hovercraft met een sneeuwploeg die op afstand bestuurbaar is?

 

(als het lukt om een werkende oplossing te maken lijkt mij dat dit voor de Friese VVV toch interessante producten zijn om af te nemen? Voor dit jaar is dit te laat maar voor een toekomstige tocht is dit wellicht de oplossing. Natuurlijk is dit ook aan andere schaatsclubs te verkopen. "HL-onderzoek" wees al uit dat de meeste goed bij kas zijn.)

 

[Jeannine vdLinden]

Nee. hoor, gewoon een wedstrijd opzetten: Bouw de lichtste en meest efficiente sneeuw-schuivende macine voor natuurijs. Gooi het open voor scholieren. Hou de wedstrijd iedere jaar dat er een elfstedentocht dreigt. Zo ontwikkel je een leuke evenement met meerwaarde, waarmee je jaren door kan gaan en nog meer innovatie voortbrengt.

[TwaBla]

 

In plaats van sneeuw te verschuiven kun je het wellicht ook laten smelten, zodat het water mooi glad kan bevriezen. Met een hotairhoover?

[Ard-Sc]

Nee. hoor, gewoon een wedstrijd opzetten: Bouw de lichtste en meest efficiente sneeuw-schuivende macine voor natuurijs. Gooi het open voor scholieren. Hou de wedstrijd iedere jaar dat er een elfstedentocht dreigt.

Die scholieren/studenten hebben tegenwoordig ook allemaal een mini-onderneming (zo blijft het toch ondernemersgericht.)

 

Het is eigenlijk net zo'n uitdaging als de woodstove. Een boerenslimme oplossing waarmee je een groot probleem oplost.

[Merkava]

Dan houdt je nog een probleem over: wat doe je met een meer waar je overheen moet?

- een lichtgewicht hovercraft met een sneeuwploeg die op afstand bestuurbaar is?

 

 

Niks hoovercraft, gewoon een airboat met een platte bodem en een sneeuwschuiver en blazen maar.

 

 

 

De truc op het ijs is dat je het gewicht zoveel mogelijk verdeelt.

Met een fiets met een paar skies opzij kom je ook al een heel eind.

 

Onze Herman doet ook in tractoren.

Als je een klein trekkertje hebt zoals die van Agria en je zit daar een schuiver voor en je gebruikt een paar skie-achtige geleiders dan kom je ook al een heel eind.

Wel even de freesbak ontkoppelen want anders heb je s'werelds eerste natuurijsijsblokjesfreesmachine.

 

[Jeannine vdLinden]

Nee. hoor, gewoon een wedstrijd opzetten: Bouw de lichtste en meest efficiente sneeuw-schuivende macine voor natuurijs. Gooi het open voor scholieren. Hou de wedstrijd iedere jaar dat er een elfstedentocht dreigt.

Die scholieren/studenten hebben tegenwoordig ook allemaal een mini-onderneming (zo blijft het toch ondernemersgericht.)

 

Het is eigenlijk net zo'n uitdaging als de woodstove. Een boerenslimme oplossing waarmee je een groot probleem oplost.

 

Zouden ze dat niet van te voren hebben dan daarna wel. Zullen wij het dan gaan organiseren? Heeft iemand een pun op Higher Level en dikke ijs voor de naam van onze toekomstige stichting?

 

(ik ben bijna bang om op de "bericht plaatsen"knoop te drukken nu....)

 

Ik vind het iets hebben om het hier vanuit het zuiden te organiseren, maar goed, er zal er wel een Fries ergens zijn die wijin kunnen schakelen. :-)

[djluc]

De friezen doen daar dus echt niet aan hè ;)

 

http://www.hartvannederland.nl/nederland/friesland/2012/friezen-geen-fan-van-lichte-veegmachine/

 

Gewoon met 't schepje, mooi hoor tradities :)

[Merkava]

Een snowblower kan natuurlijk ook nog, beetje afhankelijk van hoeveel sneeuw er echt ligt.

Paar centimeter sneeuw vraagt niet om heel veel kracht en schuif je met de hand nog wel weg.

Bij de 10 centimeter wordt het een ander verhaal.

 

[Ard-Sc]

De truc op het ijs is dat je het gewicht zoveel mogelijk verdeelt.

De uitdaging is om bij flinterdun ijs én sneeuwval al direct het ijs op te kunnen om die sneeuw eraf te halen. Ik vind die boot helemaal geweldig maar voor mijn gevoel zit je dan direct door het ijs. En achter zo'n machientje moet je zelf lopen. Dat zijn prima oplossingen als het ijs dikker is.

[daniel f]

Eigenlijk zou je iets moeten hebben wat niet op het ijs rust. Iets met een systeem wat er overheen gaat maar vanaf de kant (beide kanten) bedient wordt. Moet het eigenlijk ook iets zijn waarmee je in 1 keer de hele breedte pakt.

[Ard-Sc]

Een piepschuim europallet weegt 3 kg en is 80 bij 120 cm. Volgens mij een prima frame. Voorop een sneeuwschuif monteren en eventueel achter iets contragewicht. En dan met lange touwen vanaf de zijgelegen wallen voorttrekken. Dan kun je per beweging circa 1 meter breed sneeuwvrij maken. (tijdens de sneeuwval en op zeer dun ijs) Zo krijg je en kwalitatief beter ijs en verwijder je de sneeuw waardoor je sneller ijsaangroei krijgt.

 

De grootste uitdaging ligt in het apparaat wat op een meer ingezet kan worden bij zeer dun ijs. Die heeft een eigen aandrijving nodig dus een benzine/diesel motor of electromotor. Volgens mij weegt die alleen al zo'n 15 kg (hetzij door de motor, hetzij door de brandstof cq accu).

 

[Zomaar iemand]

tenzij je de brandstof op het land houdt, dus met een pomp oid.