ondernemer of hobbyist vanuit de ww

[lisajaime]

hallo allemaal,

 

Ik kom voor het eerst op deze site en zie dat er veel antwoorden worden gegeven op de gestelde vragen.

 

Hierbij wil ik mijn verhaal opschrijven en hoop ik uiteindelijk een antwoord te krijgen om mijn al niet zo moeilijke vraag, maar die door het uwv, de kamer van koophandel, en de belastingdienst niet beantwoord kan worden.

 

Ik ben een vrouw van 33 jaar, ik heb 13 jaar bij een bedrijf gewerkt, maar helaas door een slechte reintergratie na neuralgische amytrofie, per 1 maart 2013 werkeloos.

 

Nu wil ik met een vriendin een webshop beginnen met behulp van dropshipping, leveranciers zijn gevonden, maar die hebben een kvk nummer nodig. Dus hup wij naar de KvK om ons in te schrijven als een vof.

Mevrouw van de KvK zegt het uwv gaat nu wel 29% van je ww inhouden omdat je gebruikt maakt van de starters regeling: vanuit ww een onderneming starten.

Maar mevrouw wij willen beschikbaar blijven voor werk en door solliciteren.

Nou zegt de vriendelijke vrouw dan moet u uw uren invullen en deze worden dan van de ww afgetrokken.

Ja maar mevrouw we zijn nog bezig met het opzetten van de website en krijgen voorlopig nog geen inkomsten vanuit de webshop. En wij willen dit in onze vrije tijd doen.

Nou dan zou ik even langs het uwv gaan om te kijken wat de gevolgen voor u zijn.

 

Zo gezegd zo gedaan, wij naar het werkbedrijf. "Kunnen wij iemand spreken die iets weet over ww en een webshop beginnen, als we geen let wel GEEN gebruik willen maken van de starters regeling. "eh, nee mevrouw dat moet u aan u e-coach vragen."

Ok wij naar huis mailen naar de e-coach, van jawel 5 verschillende e-coachen kreeg ik te horen, komt u maar naar de voorlichting bijeenkomst". Ok doen we maar dat is pas 25 februari en we kunnen nu niet verder, kunnen we geen persoonlijke afspraak krijgen? "Nee, de eerste 3 maanden kunt u geen persoonlijk gesprek krijgen, tenzij u niet weet hoe u een computer moet bedienen of ziek bent.

 

Nou dan bellen we de belasting dienst. "hallo, als wij niet in aanmerking komen om een ondernemer te zijn omdat we niet aan het uren criterium doen en dus geen ondernemers aftrek genieten, moeten we de uren dan bij de KvK doorgeven, die het uwv weer gebruikt om van je ww af te trekken? "nee hoor bent u niet verplicht".

 

Ok wij bellen het Uwv "mevrouw wij willen een webshop beginnen, beschikbaar blijven voor werk, en zijn voor de belasting geen ondernemer, hoe zit dit met de ww". "zodra u bij de kvk ingeschreven staat vinden wij u een ondernemer" Ja maar we zijn geen ondernemers!!! OK dan doen we het als hobby. "ja maar als u staat ingeschreven gaan we u korten!!!"

 

Wij bellen de KvK "mevrouw wij willen ons inschrijven maar we worden geen ondernemer (voorlopig) dus moeten wij dan onze uren voor de belastingdienst invullen?" "ik zie dat u al eens gebeld heeft, ik weet het niet hoor"

 

En zo worden we al een week van het kastje naar de muur via de deur naar de trap gestuurd en zien wij door de bomen van regeltjes en wetgevingen het bos niet meer.

 

Dus om een heel lang verhaal enigzins kort te maken:

Als je in de ww komt, geen gebruik wil maken van de starters regeling, in je vrije tijd een webshop wil beginnen, voor de belasting geen ondernemer bent. . Word je dan evengoed gekort op je ww????

 

Met vriendelijke groet,

M kuipers

[KindSupport]

Dit al gelezen?

[netjunk55]

 

Hallo,

 

vandaag contact gehad met de belasting en die zegt inderdaad, als jij bv 2 uur in de week bezig bent met de zaak dan geloven wij dat. ik zat te denken, stel ik geef nu op ik ben 2 weken per uur met de website bezig, en over een 4 maanden als de website klaar is, kan ik dan alsnog aanspraak maken op de starters regeling?

 

De kosten voor de website vallen mee omdat we de site zelf gaan bouwen via jimdo.nl, kosten nu 180 per jaar. Ondernemingsplan hebben we klaar en het vof contract ook bijna. 2 leveranciers gevonden, waarbij we via dropshipping de spullen aan de man kunnen brengen, voordeel geen inkoop en ook geen voorraad. Nadeel misschien kleinere winst percentages.

 

 

Groetjes

 

p.s ik ben blij met jullie ideeen suggesties etc

 

Als ze ook twee uur per week (of ietsje meer) bij het uwv willen accepteren, ben je dan klaar.

(Ik las je bericht eerst verkeerd, dacht dat de uwv dat goedgekeurd had.)

Probeer dat wel officieel rond te krijgen.

 

Waar je mee moet oppassen, is dat je niet 2 of 3 uur aan het uwv doorgeeft en 1250 aan de belastingdienst, voor je ondernemerskortingen.

Velen zijn hiermee in grote problemen gekomen.

De belastingdienst interesseert het niet zo, zolang je je btw betaalt en geen ondernemerskorting vraagt.

 

Maar waarom daarna overschakelen naar de startersregeling, waarmee je waarschijnlijk nog duurder uit zal zijn?

Als je gaat dropshippen, hoef je je niet bezig te houden met inkoop en de hele logistiek rond de winkel.

Dat scheelt ook tijd, dat kan je tegen de instantie zeggen ook.

 

Opmerking over het feit dat je meer dan één dropshipleverancier hebt:

Hoe doen jullie het met de verzendkosten, als iemand wat bij allebei de leveranciers tegelijk bestelt?

Je moet in dat geval dubbele verzendkosten betalen, terwijl je ze één keer van de klant terugziet.

Of moet je dit in de verkoopprijs verwerken.

Ik heb zelf een klein subwinkeltje met dropship produkten.

Dit om te voorkomen dat ik tweemaal verzendkosten moet betalen en dit maar één keer terug kan vragen van de klant.

 

Ik ben met veel interesse naar Jimdo.nl gaan kijken, aangezien ik zelf op zoek ben naar nog een host voor nog een extra winkel.

Nergens zie ik een mogelijkheid voor betalen met iDeal, wat mij een groot nadeel lijkt.

Uit ervaring weet ik dat ongeveer 90% van de kopers voor iDeal kiest.

Ik zou het zelf als een groot gemis vinden, als ik dit niet zou kunnen aanbieden.

Er zijn tig andere aanbieders van webwinkelsoftware die het wél aanbieden.

Als je geen contracten getekend hebben met jimdo, zou ik ook bij anderen kijken, wat die te bieden hebben.

Ik zou je de urls zo kunnen geven van op zijn minste zes anderen.

 

[henkh]

Mensen die starten via de BBZ hebben tot 4 jaar de tijd om er wat van te maken.

 

Bbz wordt in eerste instantie verleend als lening. Afhankelijk van de resultaten wordt deze geheel of gedeeltelijk kwijtgescholden.

 

In de oude regeling van het UWV werd ook achteraf bepaald of er terugbetaald moest worden.

 

Ondernemen doe je voor eigen rekening en risico. Het is prima dat er regelingen zijn die je een steuntje in de rug geven maar meer dan dat moet het ook niet worden. Als een regeling veel langer loopt verdwijnt de prikkel om te scoren.

 

Als je niet iemand bent die het onmiddellijk opgeeft bij de eerste tegenslag, dan zoek je in de meeste gevallen een manier om je onderneming na die startersperiode voort te zetten.

 

Dat zou natuurlijk ook via een parttime baan kunnen. En dat hoeft echt niet in je eigen vakgebied te zijn. toen in 2006 de nood aan de man was en de winkel dicht moest ben ik kort daarna gewoon met de bezem begonnen om mezelf weer te kunnen bedruipen.

 

Instanties hebben meestal liever dat je een parttime inkomen voor je zelf verwerft, dan dat je helemaal niets doet, behalve je hand ophouden.

 

Ja en dat is juist nu de cultuur in Nederland. Pappen en nat houden. Uitkeringen als WW en bijstand zijn een prima voorziening maar moeten geen lange subsidie van inkomen voor ondernemers zijn.

[Y Happy Level]

gebruik even de zoekfunctie hier. Talloze topics over dit onderwerp.

 

Ook recent nog. Deze bijvoorbeeld.

 

Succes!

 

Danny

[lisajaime]

Ik heb deze gezien, maar de situatie in 2012 was anders, dan kon je beginnen en had je behoud op je ww pas als je echt ging verdienen was er een kans dat je dit met terug werkende kracht moest terug betalen. Nu lever je van te voren al 29% in.

 

Groet

[lisajaime]

al 100 x gelezen, maar zoals je heb gelzen willen we geen gebruik maken van de starters regeling en beschikbaar zijn voor werk en sollicitatie. De uren die je aan je "bedijf" besteed worden van je ww afgetrokken, zonder dat je inkomsten heb uit je bedrijf. Ik heb recht op een ww over 25 uur.

[Perry76]

Hoe is de situatie bij die vriendin waarmee je de webshop wilt gaan starten?

Misschien zijn er meer mogelijkheden als zij eerst alleen start.

[lisajaime]

Ook daar hebben wij aan gedacht, maar die zit ook vanaf 1 maart in de ww, nu hebben we eraan gedacht om te wachten tot 1 van ons werk heeft en ons in te schrijven als een eenmanszaak, maar we kunnen nu niet verder,

en ik vind het te zot voor woorden dat wanneer je alles netjes wilt regelen via de KvK en de belasting dat je zo word gekort op je ww terwijl je nog geen inkomsten geniet en gewoon beschikbaar wil blijven voor werk, en daarnaast ook wil werken.

 

Groet

[Joost Rietveld]

Indien jullie een partner hebben, zou een van hen bereid zijn om met jullie een CV te starten?

Jullie treden dan toe als commanditaire vennoten en worden alszodanig niet bij de KvK ingeschreven. De partner als beherend vennoot wel.

 

Dan heeft de CV een KvK nummer en kunnen jullie handelen.

 

na verloop van tijd maak je van de CV een VOF o.i.d. en dan stoom je door.

 

groet

Joost

[lisajaime]

Hoi,

Ja daar zaten we ook aan te denken al vind ik het echt te zot voor woorden, dat het met zon omweg moet.

Als wij voor de belastingdienst nog geen ondernemer zijn kunnen we toch gewoon 0 uren op geven voor de belasting, het uwv gebruikt namelijk de uren die bij de belastingdienst zijn opgegeven.

Groet

[Jamie van Soest]

Ook daar hebben wij aan gedacht, maar die zit ook vanaf 1 maart in de ww, nu hebben we eraan gedacht om te wachten tot 1 van ons werk heeft en ons in te schrijven als een eenmanszaak, maar we kunnen nu niet verder,

en ik vind het te zot voor woorden dat wanneer je alles netjes wilt regelen via de KvK en de belasting dat je zo word gekort op je ww terwijl je nog geen inkomsten geniet en gewoon beschikbaar wil blijven voor werk, en daarnaast ook wil werken.

 

Groet

 

Waarom kunnen jullie niet wachten dan? Hebben jullie al afnemers die staan te springen tot je kunt leveren?

[Joost Rietveld]

Hoi,

Ja daar zaten we ook aan te denken al vind ik het echt te zot voor woorden, dat het met zon omweg moet.

Als wij voor de belastingdienst nog geen ondernemer zijn kunnen we toch gewoon 0 uren op geven voor de belasting, het uwv gebruikt namelijk de uren die bij de belastingdienst zijn opgegeven.

Groet

 

zo zie je maar dat in een land waarin alles van wieg tot graf geregeld is, bepaalde zaken niet meer aansluiten.

En hoewel de CV hier niet voor bedoeld is, lijkt het mij de enige oplossing.

 

groet

Joost

[lisajaime]

Ook daar hebben wij aan gedacht, maar die zit ook vanaf 1 maart in de ww, nu hebben we eraan gedacht om te wachten tot 1 van ons werk heeft en ons in te schrijven als een eenmanszaak, maar we kunnen nu niet verder,

en ik vind het te zot voor woorden dat wanneer je alles netjes wilt regelen via de KvK en de belasting dat je zo word gekort op je ww terwijl je nog geen inkomsten geniet en gewoon beschikbaar wil blijven voor werk, en daarnaast ook wil werken.

 

Groet

 

Waarom kunnen jullie niet wachten dan? Hebben jullie al afnemers die staan te springen tot je kunt leveren?

 

Wij kunnen wel wachten maar willen ook inspelen op het aankomende olympische spelen en volgend jaar het voetbal, en nu we toch thuis itten, kan je beter iets nuttigs doen naar mijn idee.

 

 

 

mod edit: quote aangepast

 

[Marjan]

Helaas was (en is naar ik meen) de regelgeving zo dat je, wanneer je geen gebruik maakt van de startersregeling, je voor de uren dat je een ww-uitkering krijgt beschikbaar moet zijn voor de arbeidsmarkt. Dat je naast die uren ook nog andere activiteiten onderneemt om zo snel mogelijk weer uit de uitkeringssituatie te geraken, wordt geen rekening mee gehouden. Kortom: je bent in dat geval verplicht ieder uur dat je aan (de opzet van) je onderneming besteedt op te geven aan het uwv. Deze uren worden dan ook (blijvend!) gekort op je uitkering.

 

Helaas, zoals Joost al aangaf, sluit de regelgeving hier niet aan op de praktijk. Om je uitkering veilig te stellen zit er echter weinig anders op dan de regels na te leven.

[lisajaime]

Nu begreep ik ook dat wanneer je al ingeschreven staat bij de kamer van koophandel en je hebt nog geen toekenning van je ww, dan vervalt je gehele recht op ww? Ben ik blij dat wij ons vorige week nog niet hebben ingeschreven.

Het uwv gaat zich weer over onze vraag buigen, maar ik geloof niet dat we voor sint juttemis antwoord krijgen.

Af en toe heb ik de neiging om te sollicteren bij het uwv, zodat we juist voor de mensen die verder willen komen in het leven, beter kunnen informeren. Maar door al hun eigen regels, zien ze door de bomen ook het mooie bos niet meer.

Uwv neem de qoute van de belasting dienst over!!!

Leuker kunnen we het niet maken, maar wel makkelijker. Grappige is dat de belastingdienst niets over het uwv weet en het uwv niets over de belastingdienst.

[netjunk55]

Nu begreep ik ook dat wanneer je al ingeschreven staat bij de kamer van koophandel en je hebt nog geen toekenning van je ww, dan vervalt je gehele recht op ww?

 

Als je al ingeschreven stond bij de kvk voordat je je baan verloor, was het geen punt geweest en kreeg je gewoon je volledige ww.

Want die werkzaamheden had je al.

 

Maar dat is niet meer aan de orde.

De startersregeling is i.d.d. veranderd, voor de meeste mensen in ongunstige zin.

Vroeger moest je je hele ww over die 6 maanden terugbetalen, áls je genoeg belastbare winst had gemaakt.

Nu hoef je niets terug te betalen, al verdien je goudgeld.

Maar starters bij een webwinkel, zeker als twee mensen de winst moeten delen, verdienen meestal niet zo veel.

Die 29% korting is dus lullig.

6 maanden is voor de meeste bedrijven ook erg kort om het bedrijf levensvatbaar te maken.

 

Ik heb zelf gebruik gemaakt van de startersregeling met volledige ww.

Omdat ik daarna nog niet van kon leven, mocht ik 5 uur ww inleveren en de overige uren laten uitbetalen.

Wel had ik sollicitatieplicht en kon ik geen gebruik maken van de belastingvrijstellingen voor ondernemers, wat wel zuur is.

Maar het inleveren van 5 uur kan voordeliger uitpakken dan het inleveren van 29%.

Let op dat je die ingeleverde uren nooit en te nimmer terug kan krijgen, ook al stop je met de zaak.

Ook lullig, want werk je tijdelijk 5 uur in loondienst, krijg je die uren wel weer.

 

De BBZ regeling voor bijstandsgerechtigden zou mogelijk gunstiger voor je zijn, als je wacht tot je ww voorbij is.

Misschien is het mogelijk om één van jullie bij de kvk in te laten schrijven en dat de andere voorlopig alleen in de achtergrond dingen verricht?

 

[lisajaime]

Hoi,

Dan heb ik nog een vraagje, dus als je wel staat ingeschreven bij de kamer van koophandel voordat je ww krijgt heeft dit geen invloed op je ww?

Ons ww begint op 1 maart.

Werd overigens net gebld door het uwv, die mij vertelde dat ook als we voor de belastingdienst geen ondernemers zijn, we wel als zelfstandige worden gezien door het uwv.

 

Groet Mandy

 

 

 

 

 

modedit: onnodige quote verwijderd

[Jamie van Soest]

Hoi,

Dan heb ik nog een vraagje, dus als je wel staat ingeschreven bij de kamer van koophandel voordat je ww krijgt heeft dit geen invloed op je ww?

Ons ww begint op 1 maart.

Werd overigens net gebld door het uwv, die mij vertelde dat ook als we voor de belastingdienst geen ondernemers zijn, we wel als zelfstandige worden gezien door het uwv.

 

Groet Mandy

 

 

Bepalend is het moment waarop aan jou kenbaar is gemaakt dat je zonder werk zou komen te zitten. Niet het moment dat de WW daadwerkelijk in gaat of uitgekeerd wordt.

 

 

[lisajaime]

Hoi,

Bedankt voor je aanvulling, duidelijk dat we dus nog even niet naar de kamer van koophandel gaan, al zegt het uwv mij net dat het inschrijven zelf geen gevolgen heeft, lijkt mij niet logisch omdat je bij de kamer van koophandel je uren moet opgeven die je er mee bezig bent, dus nu maar belastingdienst bellen om te vragen of 2 uur in de week bezig zijn aan een website aannemelijk is.

Groet

 

 

 

 

 

modedit: onnodige quote verwijderd

[Stoffenwinkel]

Het uwv kort niet op verdiensten maar op aantal uren. Als je voor je ww datum kunt starten dan had je dus al een bedrijf naast je werk. Dat is weer een ander verhaal. Ik heb niets van uren hoeven opgeven volgens mij bij de KvK, zal dan wel zijn omdat het om een bv gaat.

[lisajaime]

Het uwv kort niet op verdiensten maar op aantal uren. Als je voor je ww datum kunt starten dan had je dus al een bedrijf naast je werk. Dat is weer een ander verhaal. Ik heb niets van uren hoeven opgeven volgens mij bij de KvK, zal dan wel zijn omdat het om een bv gaat.

 

Wij willen ons graag inschrijven als een v.o.f

en wij wisten al op 31 december 2012 dat we per 1 maart in de ww komen.

groet

 

 

[netjunk55]

al 100 x gelezen, maar zoals je heb gelzen willen we geen gebruik maken van de starters regeling en beschikbaar zijn voor werk en sollicitatie. De uren die je aan je "bedijf" besteed worden van je ww afgetrokken, zonder dat je inkomsten heb uit je bedrijf. Ik heb recht op een ww over 25 uur.

 

Waar leef je nu van als ik vragen mag?

70% van je laatste salaris van een baan van 25 uur lijkt mij niet zo een vetpot.

Heb je een hoge ww, een lage ww plus toeslag of een werkende partner?

Ben je door iemand anders (gedeelteijk) onderhouden, zou ik een beetje lak aan de regels hebben en gewoon wat uren inleveren.

Dan hou je 20 uur over.

Hoe het met de toeslagenwet zit, (uitkering die je ww tot bijstandsniveau moet opkrikken), als je een kleine onderneming ernaast hebt, weet ik niet.

Daar zou je naar moeten informeren, als dit bij jou van toepassing is.

 

Ik vind het zo jammer dat er zo moeilijk wordt gedaan bij het starten voor jezelf, in een tijd waar banen niet meer voor het oprapen zijn.

[Roel J]

Mod comment:

 

Mandy, zou je niet steeds hele berichten willen citeren.. en als je wel een deel citeert, reageer dan onder het citaat..

dat houdt de topics leesbaar,

 

je kunt in plaats van de citeer knop vaak beter de reageer knop gebruiken.

 

[lisajaime]

Hoi

Ik ben een parttime werkende moeder, en nee gelukkig hoef ik niet van dit salaris alleen te leven.

Ik heb geen recht op toeslagen en waarschijnlijk ook niet ook bijbetaling tot bijstands niveau.

ik kom met 70 % uit op ongeveer 1000 euro per maand.

 

Groetjes

 

Ps en excuses voor mijn citeer gedrag, haha eerste keer he. :)

[netjunk55]

Hoi,

Ja daar zaten we ook aan te denken al vind ik het echt te zot voor woorden, dat het met zon omweg moet.

Als wij voor de belastingdienst nog geen ondernemer zijn kunnen we toch gewoon 0 uren op geven voor de belasting, het uwv gebruikt namelijk de uren die bij de belastingdienst zijn opgegeven.

Groet

 

De belastingdienst is alleen geïnteresseerd als je meer dan (ongeveer) 1250 uur per jaar aan je onderneming hebt gewerkt, want dan krijg je belastingvrijstellingen.

Werk je minder op papier, voor de ww dus, dan hoef je ze geen uren door te geven.

Dat je het uwv vertelt dat je een bedrijf hebt maar nul uren daarin werkt, zouden ze natuurlijk niet slikken.

In elk geval één van jullie zou 5 uur door kunnen geven.

Kijken of ze dat accepteren.

Dan zou je een eenmanszaak kunnen opzetten om er mee te beginnen.

Let op dat degene op wie d'r naam de zaak staat, alle verplichtingen zoals btw betalen en inkomstenbelasting e.d.

Geef je nul uur op, zou ik ook niet samen in een winkel of op de markt staan.

Misschien toch een vof en allebei 5 uren inleveren zou het beste zijn.

Dat is dan 10 uur wat aan de winkel besteed wordt.

Zou kunnen toch, als het geen blitse warenhuis is, maar een simpele online winkel?

Of laat je een winkel door iemand anders bouwen.

Dat kost jullie dan nul uren werk.