Protectionisme van de eigen markt: Amerika first.

[herman van der helm]

De groeicyclus van een opkomende economie verloopt altijd volgens een vast patroon. Eerst ontdekt een land of een regio dat ze sterk concurrerend producten of diensten op de wereldmarkt kunnen afzetten. De handelaren uit de rijkere landen hebben een neus voor de goedkope goederen en weten dit goed uit te buiten. De hoge arbeidslonen in eigen land kunnen niet concurreren tegen die in de opkomende. Dezen hebben nog geen last van allerlei arbeid en belastingregels of milieueisen.

 

In eigen land mag maar een beperkt aantal uren per dag gewerkt worden, mag een arbeider niet meer ziek worden door het werk, en mag zware arbeid slechts binnen grenzen worden uitgevoerd. Kinderarbeid is er sowieso verboden en veel moet er via belastingen worden bijgedragen aan het algemeen belang zoals voor onderwijs en gezondheidszorg. Hier hebben de opkomende economieën nog geen last van, dus kan er naar hartenlust worden geproduceerd. De enige grens is het aantal handen dat kan worden ingezet, en die zijn er meest voldoende.

 

Naarmate een economie ontwikkelt, veranderen ook de eisen die de mensen in die economie aan hun werkomgeving stellen. Ziek worden moet begrensd worden, men verwacht een goede scholing, de leefomgeving mag niet teveel vervuild worden, en het zwaardere werk moeten anderen maar gaan doen. Zo is het gegaan in de USA. Productie in eigen land van kolen, auto’s en andere goederen was niet meer aanvaardbaar op de manier van de vorige eeuw. Er moest gezorgd worden voor goede arbeidsomstandigheden, en als mensen ziek werden moest er een soort volksverzekering komen. Dit alles maakt arbeid duur en dus werd het noodzakelijk om de zware werkzaamheden niet meer in eigen land te doen, maar in opkomende economieën, en de zware beroepen in de dienstverlening moesten maar worden ingevuld door gastarbeiders.

 

De eigen industrie verdween en maakte plaats voor een levendige handelscultuur, waar het dure ‘maken’ werd ingekocht. Dit is niet alleen in de USA zo gegaan, maar in alle westerse landen. Japan, Duitsland, Italië, Frankrijk, Nederland, zelfs ook in Australië en Canada.

Het gaat ook gebeuren in de nieuwe economieën die al langere tijd draaien, zoals China, Brazilië en Mexico. Ook in deze landen wordt de arbeid in de loop der tijd duurder en komen er weer nieuwe economieën die het stokje gaan overnemen.

 

Het is een illusie te denken dat, zolang er nog nieuwe economieën kunnen opstaan, dat productie waar zware arbeid voor nodig is, weer in eigen land uit te voeren valt. Het terughalen naar Amerika van de auto-industrie, kolenwinning et cetera is gedoemd te mislukken, of je moet allerlei dure regels voor het welzijn van werkers in eigen land afschaffen, zoals bijvoorbeeld Obama care of de NIOSH gezondheidsregels. En dan nog weten slimme handelaren wel weer een goedkopere weg uit een of andere opkomende economie te vinden.

 

Het is zelfs een illusie te denken dat werkers die weer aan de gang mogen bij een van die terugkerende fabrieken dat werk zelfs nog maar kunnen of willen doen.

 

Nee, ‘Amerika first’ is wel een mooie slogan om mensen politiek wakker te maken, maar de toekomst zal leren dat de geschiedenis op dit punt niet meer te herhalen valt.

 

 

[Mathias@evelo]

Tja, dat heb je met mensen die (letterlijk) in een ivoren toren leven.

 

Maar wat zal hij doen als hij beseft dat zijn idee niet werkt?

[Mikky Vrolijk]

;D

[Cosara]

;D

[realist]

Ik wil toch even een tegengeluid laten horen. Protectionisme is namelijk helemaal niet zo slecht als vele economen beweren, het heeft zeker ook zijn goede kanten. Daarom ook bepleiten vele topmensen in North Dakota dat zij zich onafhankelijker op moeten stellen ten opzichte van bijvoorbeeld 9en met name!) South Dakota. De Noordelijke staat heeft te kampen met economische vluchtelingen vanuit de zuidelijke, meer mediterrane, hoewel deze woordkeuze gebrekkig is, deelstaat. Eigen producten worden niet meer gekocht, omdat markten worden overspoeld met zuidelijke producten van bedenkelijke kwaliteit.

North Dakota was veel beter af als ze een muur bouwen ten zuiden van de 46e breedtegraad. En South Dakota zou daarvoor moeten betalen! let's make North Dakota great again.

 

Plannen worden overigens met belangstelling gevolgd in North Carolina. Naast bovenstaande ideeën is men daar ook van plan uit de Dollar te stappen, en de eigen munt weer in te voeren.

[herman van der helm]

Ik wil toch even een tegengeluid laten horen. Protectionisme is namelijk helemaal niet zo slecht als vele economen beweren, het heeft zeker ook zijn goede kanten. Daarom ook bepleiten vele topmensen in North Dakota dat zij zich onafhankelijker op moeten stellen ten opzichte van bijvoorbeeld 9en met name!) South Dakota. De Noordelijke staat heeft te kampen met economische vluchtelingen vanuit de zuidelijke, meer mediterrane, hoewel deze woordkeuze gebrekkig is, deelstaat. Eigen producten worden niet meer gekocht, omdat markten worden overspoeld met zuidelijke producten van bedenkelijke kwaliteit.

North Dakota was veel beter af als ze een muur bouwen ten zuiden van de 46e breedtegraad. En South Dakota zou daarvoor moeten betalen! let's make North Dakota great again.

 

Plannen worden overigens met belangstelling gevolgd in North Carolina. Naast bovenstaande ideeën is men daar ook van plan uit de Dollar te stappen, en de eigen munt weer in te voeren.

 

 

Dit is toch geen tegengeluid?

[TwaBla]

Op zondag zagen we de kersverse president van de Verenigde Staten in zijn eerste bijeenkomst uitvallen naar vrijwel alle mainstream-media (dat is blijkbaar een scheldwoord) omdat ze durfden suggeren dat zijn inauguratie niet bijgewoond was door een massa van miljoenen.

 

Trump-il Sung.

 

Hoe lang nog voordat de VS zijn eigen staatstelevisie krijgt? Die eerste bijeenkomst was voor de verenigde intelligence-diensten. Daar heeft de nieuwe president ook geen liefdevolle relatie mee. Kan ik me wel iets bij voorstellen, want desinformatie is toch een belangrijke steunpilaar van het veiligheidsbeleid bij de grootmachten. Dat is bedacht om de vijand op een verkeerd been te zetten, maar wordt al snel een geïnstitionaliseerde gewoonte.

 

Deze nieuwe president steunt duidelijk niet op zijn veiligheidsdiensten. Waarop dan wel? Je zal toch als leider van de Vrije Wereld ergens je informatie en intelligentie vandaan moeten halen. Dat is al behoorlijk in beeld gebracht. Eén van de pilaren is Breitbart, in 2005 begonnen als pro-israël site en gegroeid als platform voor alt-right. Die beweging beschikt over zeer begaafde denkers en schrijvers (ook als je het met de denkbeelden oneens bent), maar daar heeft Trump geen beroep op gedaan bij het schrijven van zijn inauguratie-speech. Daarin stond één idee centraal:

 

America Uber Alles

 

Het is gewoon de vertaling van beproefde beeldspraak. Eigen volk eerst. Britain First. Deutschland Erst. Brabant Bovenal. We zijn omringd door vijanden en worden overspoeld door profiteurs, dus de deur gaat op slot. De speech bevatte trouwens nog een paar opvallende elementen. Trump herhaalde dat hij door God gezonden is om Amerika's grootste banenmotor ooit te worden. En hij had het woordje ik vervangen door we, maar dat was helaas de presidentiële we en niet de verenigde US of America.

 

Er zijn mensen die hopen dat de uitspraken van Gods Own President op effectbejag gericht zijn en dat daar best een redelijke vent achter schuilt die na de campagnes gewoon belangrijke knopen gaat doorhakken. Alles duidt er helaas op dat Amerika nu geleid wordt door iemand met wanen, een zogenaamde waan-zinnige. Grootheids-waan, achtervolgings- waan: vul maar in.

 

En dus dreigen er nu vreemde dingen te gebeuren. Neem nou dat protectionisme. Het is opvallend dat de twee landen waar het electoraat gekozen heeft voor protectionisten allebei de topposities hebben in de ranking van handelstekorten. Kijk je naar de statistieken van de WTO (feiten zijn meningen) dan is de consumptie in landen zoals de VS en GB zwaar afhankelijk van import. In sommige sectoren is dat import uit het Verre Oosten (consumentenelektronica en kleding) maar in vrijwel andere sectoren is de EU leverancier. Als je nou tariefmuren optrekt, wat gebeurt er dan?

 

Eerste effect: consumptie wordt duurder. Dat voelen kiezers direct in hun portemonnee.

 

Tweede effect: productie verplaatst zich. Dat was de bedoeling, want zo krijg je weer werkgelegenheid. Niet voor niks hebben de Japanners sinds de jaren tachtig auto-assemblagefabrieken in de VS en EU.

 

Die eventuele verschuivingen zijn best saillant. We hebben nu een wereldeconomie waarin de werkgelegenheid verplaatst is naar lagelonenlanden, maar als we die banen weer terug gaan halen dan wordt Minder, Minder, Minder merkbaar bij het shoppen. Het geeft echter ook een impuls aan smart production. En het kan positief uitpakken voor het milieu.

 

Wordt Trump straks herkozen met steun van het groen electoraat van de oost- en westkust. :P

 

[Cosara]

Als je nou tariefmuren optrekt, wat gebeurt er dan?

 

Eerste effect: consumptie wordt duurder. Dat voelen kiezers direct in hun portemonnee.

 

Tweede effect: productie verplaatst zich. Dat was de bedoeling, want zo krijg je weer werkgelegenheid.

Het effect van dat tweede effect - ja, bent u daar nog? - consumptie wordt duurder. Dat voelen kiezers direct in hun portemonnee.

 

Als wij in Nederland alle Poolse arbeidsmigranten naar huis toe sturen, dan gaat een Nederlandse komkommer drie euro kosten en een doosje aardbeien gaat, als het een beetje tegenzit, de 10 euro aantikken. Als de Nederlandse consument bereid is dat te betalen, dan ben je inderdaad wel voor een groot deel van de werkloosheid af.

 

De vraag is ... hoe loyaal is de Nederlandse consument?

 

Mwah, niet erg loyaal ... DEN HAAG - Eerste Kamerlid voor de PVV Gabriëlle Popken heeft haar huis in Den Haag laten verbouwen door Poolse werknemers.

 

Met de vriendelijke groeten van Nedzhibe

 

[RiVe]

 

De vraag is ... hoe loyaal is de Nederlandse consument?

 

Mwah, niet erg loyaal ... DEN HAAG - Eerste Kamerlid voor de PVV Gabriëlle Popken heeft haar huis in Den Haag laten verbouwen door Poolse werknemers.

 

Nog een verdediging in de Volkskrant.

 

Onderaanneming gebeurt ontzettend veel, en met een tekort aan vakmensen in Nederland is er een grote kans dat er niet-Nederlandse werknemers over de vloer komen, als consument hoef je ook geen paspoorten te controleren, je mag er als consument bij het opdracht verstrekken aan een Nederlandse aannemer van uitgaan dat het bonafide werknemers zijn.

 

Edit: En zelf ook wat huiswerk hebt gedaan en wat referenties hebt opgevraagd en bent nagegaan, let op wat keurmerken, check of ze zijn aangesloten bij een bepaalde organisatie, bv bouwgarant oid. En dan nog heb je de kans dat je 7 Poolse timmermannen over de vloer krijgt. Het is niet verboden. :)

 

[Cosara]

En dan nog heb je de kans dat je 7 Poolse timmermannen over de vloer krijgt. Het is niet verboden. :)

Nee ... Verboden is het niet.

 

Principieel en loyaal - U weet wel, eigen volk eerst - Is ook niet verboden. 8)

 

Welke "Henk & Ingrid" gaan hun woning renoveren voor 35-45 euro als het ook voor 15-25 euro kan?

Welke "Henk & Ingrid" gaan Nederlandse sperciebonen uit Nederland kopen en niet uit Egypte, Morokko en Kenia?

 

Als iedereen zo pricipieel en loyaal is, waar is de Nederlandse textielindustrie, schoenenindustrie, elektronica-industrie en scheepsbouw gebleven ... Om maar enkele voorbeelden te noemen.

 

Loyaliteit komt nooit verder dan de eigen portemonnee. Wat dat betreft maken populisten gebruik - of beter gezegd misbruik - van lege woorden en holle frasen.

 

Met de vriendelijke groeten van Nedzhibe

 

 

 

 

[Cosara]

Onderaanneming gebeurt ontzettend veel, en met een tekort aan vakmensen in Nederland is er een grote kans dat er niet-Nederlandse werknemers over de vloer komen, als consument hoef je ook geen paspoorten te controleren, je mag er als consument bij het opdracht verstrekken aan een Nederlandse aannemer van uitgaan dat het bonafide werknemers zijn.

Tsss ... waarom zou een Portugees, Pool, Tsjechiër, Slowaak, Bulgaar geen bonafide werknemer/zelfstandige kunnen zijn?

 

Er is een tekort aan (Nederlandse) vakmensen omdat velen van hen - anno 2017 - het liefst met een stropdas achter het bureau willen zitten en niet (voor 18 euro/h als ZZP-er of voor 9 euro/h als werknemer) in weer en wind woningen willen gaan renoveren.

 

Met de vriendelijke groeten van Nedzhibe

 

 

 

[colombo]

Er is een tekort aan (Nederlandse) vakmensen omdat velen van hen - anno 2017 - het liefst met een stropdas achter het bureau willen zitten en niet (voor 18 euro/h als ZZP-er of voor 9 euro/h als werknemer) in weer en wind woningen willen gaan renoveren.

Nou nou nou nou....zo kan het wel weer...

 

Er is een tekort aan Nederlandse vakmensen omdat er meer werk is dan er vakmensen zijn en in het verleden te weinig vakmensen opgeleid zijn om de groeiende vraag te kunnen verwerken. Het heeft helemaal niets en dan ook helemaal niets te maken met weersomstandigheden oid. Bel maar gerust eens een vakman op, geheid dat je het antwoord krijgt dat je ergens pas over 4-6 maanden ingepland kunt worden.

[Cosara]

Er is een tekort aan (Nederlandse) vakmensen omdat velen van hen - anno 2017 - het liefst met een stropdas achter het bureau willen zitten en niet (voor 18 euro/h als ZZP-er of voor 9 euro/h als werknemer) in weer en wind woningen willen gaan renoveren.

Nou nou nou nou....zo kan het wel weer...

 

Er is een tekort aan Nederlandse vakmensen omdat er meer werk is dan er vakmensen zijn en in het verleden te weinig vakmensen opgeleid zijn om de groeiende vraag te kunnen verwerken. Het heeft helemaal niets en dan ook helemaal niets te maken met weersomstandigheden oid.

Al eens nagedacht en gerealiseerd dat de beroepskeuze in Nederland geheel vrijwillig is en niet door de Overheid wordt opgelegd? Als er in het verleden te weinig vakmensen zijn opgeleid, dan komt dat toch enkel en alleen doordat (te) weinig mensen die keuze maken ... of zie ik dat nu helemaal verkeerd?

 

Bel maar gerust eens een vakman op, geheid dat je het antwoord krijgt dat je ergens pas over 4-6 maanden ingepland kunt worden.

Hoeveel niet-Nederlandse vakmensen wil je per direct hebben?

 

Met de vriendelijke groeten van Nedzhibe

[colombo]

Er is een tekort aan (Nederlandse) vakmensen omdat velen van hen - anno 2017 - het liefst met een stropdas achter het bureau willen zitten en niet (voor 18 euro/h als ZZP-er of voor 9 euro/h als werknemer) in weer en wind woningen willen gaan renoveren.

Nou nou nou nou....zo kan het wel weer...

 

Er is een tekort aan Nederlandse vakmensen omdat er meer werk is dan er vakmensen zijn en in het verleden te weinig vakmensen opgeleid zijn om de groeiende vraag te kunnen verwerken. Het heeft helemaal niets en dan ook helemaal niets te maken met weersomstandigheden oid.

Al eens nagedacht en gerealiseerd dat de beroepskeuze in Nederland geheel vrijwillig is en niet door de Overheid wordt opgelegd? Als er in het verleden te weinig vakmensen zijn opgeleid, dan komt dat toch enkel en alleen doordat (te) weinig mensen die keuze maken ... of zie ik dat nu helemaal verkeerd?

 

Bel maar gerust eens een vakman op, geheid dat je het antwoord krijgt dat je ergens pas over 4-6 maanden ingepland kunt worden.

Hoeveel niet-Nederlandse vakmensen wil je per direct hebben?

 

Met de vriendelijke groeten van Nedzhibe

Zou het ook kunnen zijn dat de opleiding uitgekleed is dan wel dat het op een oneerbiedige manier neergezet wordt?

 

Mbt het tweede punt. Blijkbaar kiezen veel Nederlanders dus toch voor Nederland First...wat je in eerste instantie dus bekritiseerde.

[colombo]

Als iedereen zo pricipieel en loyaal is, waar is de Nederlandse textielindustrie, schoenenindustrie, elektronica-industrie en scheepsbouw gebleven ... Om maar enkele voorbeelden te noemen.

Weggeconcurreerd door China en co?

 

Overigens behoort Nederland tot de top van de scheepsbouw. En ook in de schoenenindustrie doet Nederland het op de interne markt goed, denk aan de Van Bommel en Van Lier.

[Cosara]

Als iedereen zo pricipieel en loyaal is, waar is de Nederlandse textielindustrie, schoenenindustrie, elektronica-industrie en scheepsbouw gebleven ... Om maar enkele voorbeelden te noemen.

Weggeconcurreerd door China en co?

 

Overigens behoort Nederland tot de top van de scheepsbouw. En ook in de schoenenindustrie doet Nederland het op de interne markt goed, denk aan de Van Bommel en Van Lier.

Weggeconcurreerd omdat niemand in Nederland een Nederlandse productieprijs wil betalen ... de loyaliteit gaat dus niet verder dan de portemonnee ...

 

Wat betreft Van Bommel ...

 

1. Productieplaatsen

 

Schoenfabriek Van Bommel produceert een groot deel van haar schoenen nog steeds in de eigen fabriek in Moergestel, Nederland. Deze fabriek is gespecialiseerd in de Goodyear- maakwijze. Overige maakwijzes worden geproduceerd in fabrieken in Portugal en Spanje. Overleer wordt uitsluitend uit Italië betrokken. Fournituren en zolen worden uitsluitend uit Europa betrokken.

 

Stikwerk voor het bovenwerk van de schoen vindt voor een deel plaats bij een vaste partner in India. In omvang is dit minder dan 5% van de totale productiearbeid van Van Bommel. De betreffende stikkerij, waar Van Bommel een jarenlange relatie mee opgebouwd heeft en waar op regelmatige basis Nederlandse kwaliteitscontroleurs en stikmeesters langs gaan, voldoet aan de bij Van Bommel geldende Code of Conduct (zie punt 5 van dit stuk). Alle materialen die in India voor Van Bommel-stikwerk gebruikt worden zijn afkomstig uit Europa. De materialen worden verscheept vanuit de Van Bommel-magazijnen in Moergestel.

 

Kom op zeg ... Dat kan je met de beste wil van de wereld toch geen Nederlandse industrie meer noemen?

 

Wat betreft Van Lier ...

 

Hoewel Van Lier het sluiten van de productie in Nederland zo lang mogelijk van zich afhield, werd als gevolg van de vele eerder genoemde economische en sociale problemen en de geringere beschikbaarheid van mensen en middelen, na drie jaar productie in Sprang Capelle, besloten om de productie in Nederland in 2008 helemaal te stoppen.

 

Wie meer wilt weten over het restant van de Nederlandse scheepsbouw ...

De neergang van de scheepsbouw en andere industriële bedrijfstakken (The decline of shipbuilding and other industries)

Author(s): Voogd, C. de

Publisher: Den Boer, Vlissingen

Publication year: 1993

Description: 275 p.

ISBN: 9074576044

 

Met de vriendelijke groeten van Nedzhibe

 

[colombo]

https://www.vno-ncw.nl/forum/waarom-nederland-nog-altijd-een-scheepsbouwland

 

 

Blijkbaar maakten Van Bommel en Van Lier te goede schoenen...ik heb nog 3 paar die ik 20 jaar geleden gekocht heb en vrijwel nog in nieuwe staat verkeren.

[RiVe]

Onderaanneming gebeurt ontzettend veel, en met een tekort aan vakmensen in Nederland is er een grote kans dat er niet-Nederlandse werknemers over de vloer komen, als consument hoef je ook geen paspoorten te controleren, je mag er als consument bij het opdracht verstrekken aan een Nederlandse aannemer van uitgaan dat het bonafide werknemers zijn.

Tsss ... waarom zou een Portugees, Pool, Tsjechiër, Slowaak, Bulgaar geen bonafide werknemer/zelfstandige kunnen zijn?

 

 

Tssss, waar heb ik beweerd dat een Portugees, Pool, Tsjechiër, Slowaak, Bulgaar geen bonafide werknemer/zelfstandige kunnen zijn.

 

Je komt aan met een verhaal uit de Telegraaf, de andere kant van het verhaal is binnen een seconde te vinden, waarin opdrachtgeefster vertelt dat ze een Nederlands bedrijf heeft ingehuurd, en dat ze geen paspoorten heeft gecontroleerd.

Mijn reactie daarop is geweest, dat dat ook niet hoeft als Nederlandse consument als je een bonafide bedrijf inhuurt.

 

Geef aan waar ik het heb beweerd, ben benieuwd. :)

 

[Cosara]

Blijkbaar maakten Van Bommel en Van Lier te goede schoenen...ik heb nog 3 paar die ik 20 jaar geleden gekocht heb en vrijwel nog in nieuwe staat verkeren.

Mijn echtgenoot heeft nog 40 jaar oude all-leather(dans)schoenen van Van Bommel ... ook nog in prima staat. Hebben volgens hem een fortuin gekost maar draagt ze alleen nog op bruiloften en begrafenissen, dus zullen ze de 60 jaar ook wel gaan halen. ;) Overigens, als ik de prijs over die 40 jaar verdeel, dan was en is het nog steeds het een koopje.

 

Of de nieuwe generatie schoenen van Van Bommel ook 40 jaar mee zullen gaan, dat moet ik nog maar zien.

 

Met de vriendelijke groeten van Nedzhibe

 

[Cosara]

Geef aan waar ik het heb beweerd, ben benieuwd. :)

Suggestief misschien? 8)

 

Met de vriendelijke groeten van Nedzhibe

 

[RiVe]

Overigens behoort Nederland tot de top van de scheepsbouw.

 

In de luxe jachtenbouw staat Nederland nog erg goed bekend en staan we nog in de top, kale casco's worden overigens vaak in Polen vervaardigd en worden hier verder afgebouwd.

 

[Easy does it]

Overigens behoort Nederland tot de top van de "scheepsbouw".

 

In de luxe jachtenbouw staat Nederland nog erg goed bekend en staan we nog in de top, kale casco's worden overigens vaak in Polen vervaardigd en worden hier verder afgebouwd.

 

 

Hmm,

 

Misschien wil Trump die nog wel in het buitenland kopen zo een mooi Hollands Bootje.

Alhoewel Dutch staat nou niet bepaald voor Bling Bling in USA.

Denk aan Dutch party (eigen drank meenemen).

Alhoewel dat wel weer heel Trumpie is "Ik geef een feestje en jij betaalt de drank!." :)

 

Groetjes,

[RiVe]

Overigens behoort Nederland tot de top van de "scheepsbouw".

 

In de luxe jachtenbouw staat Nederland nog erg goed bekend en staan we nog in de top, kale casco's worden overigens vaak in Polen vervaardigd en worden hier verder afgebouwd.

 

 

Hmm,

 

Misschien wil Trump die nog wel in het buitenland kopen zo een mooi Hollands Bootje.

Alhoewel Dutch staat nou niet bepaald voor Bling Bling in USA.

Denk aan Dutch party (eigen drank meenemen).

Alhoewel dat wel weer heel Trumpie is "Ik geef een feestje en jij betaalt de drank!." :)

 

Groetjes,

 

Volgens mij, kan in de tijd veranderd zijn, heeft Amels een verkoopkantoor in Amerika, er is al eens een bootje gemaakt voor Trump, jaren geleden.

 

[TwaBla]

Ivo Niehe was erbij toen Trump zijn Nederlandse bootje ophaalde. Toen had-ie minder waaihaar. Ivo.

 

Trump loopt ook al jaren op Bommel schoenen. ;D

 

[RiVe]

 

Alhoewel dat wel weer heel Trumpie is "Ik geef een feestje en jij betaalt de drank!." :)

 

Groetjes,

 

Er was toen iets met de opdracht van dat jacht, dus sterker nog. :)

 

[herman van der helm]

Als hij met de US op dezelfde manier omgaat (en daar lijkt het van te gaan komen) kunnen de toeleverende bedrijven hun borst nat gaan maken.