Bedrijfsmiddelen fiscaal afschrijven als investeringen of inkopen

[CLabs]

Hallo!

 

Ik heb o.a. https://www.higherlevel.nl/extra/columns/view/331 gelezen en op het internet wat rondgekeken.

Daar kwam ik dus die inkoop vs investering tegen, en daar ontstaat twijfel.

Ik zie hier wel een paar vragen er over voorbij komen, maar niet precies wat ik wil weten (tenzij ik ze verkeerd begrepen heb.)

 

Stel:

Ik koop een aantal servers, computer hardware dus.

Dit zijn noodzakelijke apparaten voor de dienstverlening, en overal staat dat computers e.d. aftrekbaar zijn onder investeringen.

 

Maarrrrr hier wordt het vaag: als je het product bewerkt om te gebruiken voor wederverkoop, dan is het geen investering maar inkoop.

Dus stel ik koop een aantal servers, ik prep ze voor hostingdiensten en verkoop er hosting diensten op. (De server zelf verkoop ik niet door, ik gebruik de server om een dienst mee op te zetten.)

Heb je dan een investering gedaan, of is dat gewoon puur inkoop? Je zou namelijk kunnen stellen dat ik een apparaat heb gekocht, bewerkt en dat doorverkoop (in hele kleine stukjes.). Wat geld hier?

(Anderzijds: servers voor intern gebruik (mail, website, etc.) zullen sowieso een investering zijn.)

 

En daarnaast: als je, en dit geld voor beide gevallen: zowel voor intern als "wederverkoop", de servers huurt/leased/op afbetaling: hoe zit het dan? Je *koopt* de middelen niet, je huurt ze enkel. Maar zeker voor die interne systemen is het niet perse inkoop. Telt het maand (onder 450) en/of jaarbedrag (ver boven 450) per server dan mee als investeringen, of niet?

Het lijkt me niet, immers kan je het ook niet activeren - het is niet jouw bezit...

 

Wat ik me hier dan ook nog afvraag:

Hoe zit dat eigenlijk met webdesigners? o0

Die kopen een laptop, bewerken die (software installeren; photoshop bv) om hun designwerk mee te doen. Is dat dan ook wederverkoop? :P Dat lijkt me niet, immers heb je die PC nodig voor je werk en wellicht omdat je eigenlijk het bedrijfsmiddel gebruikt om een compleet nieuw/ander product mee te produceren. Maar eigenlijk is dat een vergelijkbare situatie met het kopen van een computer om daar een nieuwe dienst mee te produceren (hosting), je verkoopt de server zelf immers niet - je verkoopt een dienst (nieuw product.)

 

Snappen jullie wat ik bedoel en waar de twijfel/verwarring vandaan komt? :P

Het zal vast heel simpel zijn, maar met deze vragen in m'n achterhoofd begin ik toch te twijfelen hoe je dit nou moet zien: inkoop of wedeverkoop. En hoe 't zit bij huren/leasen, ipv kopen. :)

 

 

Last but not least, een wat simpelere vraag:

Is het nou echt onder de streep voordeliger om je best te doen te voldoen aan die investeringsaftrek regels? Er wordt hier nauwelijks (boven de 450) ingekocht (tenzij die gehuurde servers wel mee blijken te tellen :')), dus nog nooit aan voldaan. Maar nu mogelijk een nieuwe computer nodig omdat de oude die ik 2 jaar geleden heb gekocht kapot is.

Stel ik koop nu een nieuwe computer die zonder BTW €1894 kost. Ik kan ook €396 extra uitgeven om meer opslag, geheugen en een snellere CPU te krijgen - dan kom ik boven die €2200 dit jaar. (En gaat het apparaat iets langer mee, wat ook voordeliger is - maar dat negeer ik nu voor het gemak even.)

Heeft dat nou echt zin? Ik kan me moeilijk voorstellen dat die investeringsaftrek hier enig voordeel biedt en ik met die van 1894 gewoon onder de streep minder kwijt ben.

 

[verandering: titel]

[CLabs]

Hallo!

 

Ik heb o.a. https://www.higherlevel.nl/extra/columns/view/331 gelezen en op het internet wat rondgekeken.

Daar kwam ik dus die inkoop vs investering tegen, en daar ontstaat twijfel.

Ik zie hier wel een paar vragen er over voorbij komen, maar niet precies wat ik wil weten (tenzij ik ze verkeerd begrepen heb.)

 

Stel:

Ik koop een aantal servers, computer hardware dus.

Dit zijn noodzakelijke apparaten voor de dienstverlening, en overal staat dat computers e.d. aftrekbaar zijn onder investeringen.

 

Maarrrrr hier wordt het vaag: als je het product bewerkt om te gebruiken voor wederverkoop, dan is het geen investering maar inkoop.

Dus stel ik koop een aantal servers, ik prep ze voor hostingdiensten en verkoop er hosting diensten op. (De server zelf verkoop ik niet door, ik gebruik de server om een dienst mee op te zetten.)

Heb je dan een investering gedaan, of is dat gewoon puur inkoop? Je zou namelijk kunnen stellen dat ik een apparaat heb gekocht, bewerkt en dat doorverkoop (in hele kleine stukjes.). Wat geld hier?

(Anderzijds: servers voor intern gebruik (mail, website, etc.) zullen sowieso een investering zijn.)

 

En daarnaast: als je, en dit geld voor beide gevallen: zowel voor intern als "wederverkoop", de servers huurt/leased/op afbetaling: hoe zit het dan? Je *koopt* de middelen niet, je huurt ze enkel. Maar zeker voor die interne systemen is het niet perse inkoop. Telt het maand (onder 450) en/of jaarbedrag (ver boven 450) per server dan mee als investeringen, of niet?

Het lijkt me niet, immers kan je het ook niet activeren - het is niet jouw bezit...

 

Wat ik me hier dan ook nog afvraag:

Hoe zit dat eigenlijk met webdesigners? o0

Die kopen een laptop, bewerken die (software installeren; photoshop bv) om hun designwerk mee te doen. Is dat dan ook wederverkoop? :P Dat lijkt me niet, immers heb je die PC nodig voor je werk en wellicht omdat je eigenlijk het bedrijfsmiddel gebruikt om een compleet nieuw/ander product mee te produceren. Maar eigenlijk is dat een vergelijkbare situatie met het kopen van een computer om daar een nieuwe dienst mee te produceren (hosting), je verkoopt de server zelf immers niet - je verkoopt een dienst (nieuw product.)

 

Snappen jullie wat ik bedoel en waar de twijfel/verwarring vandaan komt? :P

Het zal vast heel simpel zijn, maar met deze vragen in m'n achterhoofd begin ik toch te twijfelen hoe je dit nou moet zien: inkoop of wedeverkoop. En hoe 't zit bij huren/leasen, ipv kopen. :)

 

 

Last but not least, een wat simpelere vraag:

Is het nou echt onder de streep voordeliger om je best te doen te voldoen aan die investeringsaftrek regels? Er wordt hier nauwelijks (boven de 450) ingekocht (tenzij die gehuurde servers wel mee blijken te tellen :')), dus nog nooit aan voldaan. Maar nu mogelijk een nieuwe computer nodig omdat de oude die ik 2 jaar geleden heb gekocht kapot is.

Stel ik koop nu een nieuwe computer die zonder BTW €1894 kost. Ik kan ook €396 extra uitgeven om meer opslag, geheugen en een snellere CPU te krijgen - dan kom ik boven die €2200 dit jaar. (En gaat het apparaat iets langer mee, wat ook voordeliger is - maar dat negeer ik nu voor het gemak even.)

Heeft dat nou echt zin? Ik kan me moeilijk voorstellen dat die investeringsaftrek hier enig voordeel biedt en ik met die van 1894 gewoon onder de streep minder kwijt ben.

 

[verandering: titel]

[Hans van den Bergh]

De servers, pc's e.d. zijn kosten, of - indien meer dan € 450,00 gekost - investeringen, kosten kun je aftrekken, bij investeringen kun je jaarlijks afschrijvingen afboeken als kosten. De diensten die jij aanbiedt zijn jouw verkoop.

[Hans van den Bergh]

De servers, pc's e.d. zijn kosten, of - indien meer dan € 450,00 gekost - investeringen, kosten kun je aftrekken, bij investeringen kun je jaarlijks afschrijvingen afboeken als kosten. De diensten die jij aanbiedt zijn jouw verkoop.

[mmint]

Je zou namelijk kunnen stellen dat ik een apparaat heb gekocht, bewerkt en dat doorverkoop (in hele kleine stukjes.).

Die stelling is onzin. Je verkoopt een dienst en die server heb je daar voor nodig. In stukjes doet ie't niet...

 

[mmint]

Je zou namelijk kunnen stellen dat ik een apparaat heb gekocht, bewerkt en dat doorverkoop (in hele kleine stukjes.).

Die stelling is onzin. Je verkoopt een dienst en die server heb je daar voor nodig. In stukjes doet ie't niet...

 

[CLabs]

Hallo,

 

Hartelijk dank voor jullie snelle reacties!

 

De servers, pc's e.d. zijn kosten, of - indien meer dan € 450,00 gekost - investeringen, kosten kun je aftrekken, bij investeringen kun je jaarlijks afschrijvingen afboeken als kosten. De diensten die jij aanbiedt zijn jouw verkoop.

 

 

Okee, dus ongeacht dat je de servers "bewerkt" om een dienst mee te gaan aanbieden, blijft het een investering en dus geen "wederverkoop"? :)

Geldt dit ook als je de servers huurt in plaats van koopt?

En als het maandbedrag onder de €450 zit (per server) maar het totale jaarbedrag wel dik boven de €450 per server - wat telt dan? Het maandbedrag (onder 450 dus komt niet in aanmerking) of het bedrag over het gehele jaar gezien?

In dat eerste geval zou het dan blijkbaar voordeliger zijn om te switchen naar een jaarbetaling, want dan wordt die ondergrens van €2200 heel erg makkelijk gehaald.

 

 

Je zou namelijk kunnen stellen dat ik een apparaat heb gekocht, bewerkt en dat doorverkoop (in hele kleine stukjes.).

Die stelling is onzin. Je verkoopt een dienst en die server heb je daar voor nodig. In stukjes doet ie't niet...

 

Ja dat wilde ik dus inderdaad graag weten. :) Ik wist niet of het onzin was, of dat dit wordt gezien als inkoop in plaats van investering. :)

 

[CLabs]

Hallo,

 

Hartelijk dank voor jullie snelle reacties!

 

De servers, pc's e.d. zijn kosten, of - indien meer dan € 450,00 gekost - investeringen, kosten kun je aftrekken, bij investeringen kun je jaarlijks afschrijvingen afboeken als kosten. De diensten die jij aanbiedt zijn jouw verkoop.

 

 

Okee, dus ongeacht dat je de servers "bewerkt" om een dienst mee te gaan aanbieden, blijft het een investering en dus geen "wederverkoop"? :)

Geldt dit ook als je de servers huurt in plaats van koopt?

En als het maandbedrag onder de €450 zit (per server) maar het totale jaarbedrag wel dik boven de €450 per server - wat telt dan? Het maandbedrag (onder 450 dus komt niet in aanmerking) of het bedrag over het gehele jaar gezien?

In dat eerste geval zou het dan blijkbaar voordeliger zijn om te switchen naar een jaarbetaling, want dan wordt die ondergrens van €2200 heel erg makkelijk gehaald.

 

 

Je zou namelijk kunnen stellen dat ik een apparaat heb gekocht, bewerkt en dat doorverkoop (in hele kleine stukjes.).

Die stelling is onzin. Je verkoopt een dienst en die server heb je daar voor nodig. In stukjes doet ie't niet...

 

Ja dat wilde ik dus inderdaad graag weten. :) Ik wist niet of het onzin was, of dat dit wordt gezien als inkoop in plaats van investering. :)

 

[Roel J]

zo dat zijn een hoop woorden voor iets toch niet zo complex..

 

Als jij servers koopt en die via hosting doorverhuurd zijn je servers gewoon een investering dat is vergelijkbaar met

 

- een taxichauffeur die een taxi koopt en die instukjes verhuurt aan zijn klanten

- een broodbakker die een oven koopt en die in stuks (brood) doorverkoopt aan zijn klanten

 

een gekochte server is een bedrijfsmiddel, dat activeer je met als doel daarmee omzet en winst te behalen. De afschrijving op de server zijn je kosten.

 

 

Voor gehuurde apparatuur is het simpel: vergeet de 450 euro grens.. het wordt niet jou eigendom dus kan het niet op de balans staan als investering. Al betaal je een ton aan huur per jaar het zijn en blijven kosten.

Je kunt alleen iets opvoeren op je balans waar je op zijn minst economisch eigenaar van bent.

 

[Roel J]

zo dat zijn een hoop woorden voor iets toch niet zo complex..

 

Als jij servers koopt en die via hosting doorverhuurd zijn je servers gewoon een investering dat is vergelijkbaar met

 

- een taxichauffeur die een taxi koopt en die instukjes verhuurt aan zijn klanten

- een broodbakker die een oven koopt en die in stuks (brood) doorverkoopt aan zijn klanten

 

een gekochte server is een bedrijfsmiddel, dat activeer je met als doel daarmee omzet en winst te behalen. De afschrijving op de server zijn je kosten.

 

 

Voor gehuurde apparatuur is het simpel: vergeet de 450 euro grens.. het wordt niet jou eigendom dus kan het niet op de balans staan als investering. Al betaal je een ton aan huur per jaar het zijn en blijven kosten.

Je kunt alleen iets opvoeren op je balans waar je op zijn minst economisch eigenaar van bent.

 

[CLabs]

Voor gehuurde apparatuur is het simpel: vergeet de 450 euro grens.. het wordt niet jou eigendom dus kan het niet op de balans staan als investering. Al betaal je een ton aan huur per jaar het zijn en blijven kosten.

Je kunt alleen iets opvoeren op je balans waar je op zijn minst economisch eigenaar van bent.

 

Dank!

Dan is het misschien toch het overwegen waard om de servers aan te schaffen in plaats van te huren. :)

[CLabs]

Voor gehuurde apparatuur is het simpel: vergeet de 450 euro grens.. het wordt niet jou eigendom dus kan het niet op de balans staan als investering. Al betaal je een ton aan huur per jaar het zijn en blijven kosten.

Je kunt alleen iets opvoeren op je balans waar je op zijn minst economisch eigenaar van bent.

 

Dank!

Dan is het misschien toch het overwegen waard om de servers aan te schaffen in plaats van te huren. :)

[mmint]

Dat hebt ik ooit gedaan. Achteraf geen goede keuze. Al vrij snel na aanschaf werden VPS'en steeds betaalbaarder en gaven ze meer flexibiliteit en betrouwbaarheid bij lagere kosten...

[mmint]

Dat hebt ik ooit gedaan. Achteraf geen goede keuze. Al vrij snel na aanschaf werden VPS'en steeds betaalbaarder en gaven ze meer flexibiliteit en betrouwbaarheid bij lagere kosten...

[CLabs]

Dat hebt ik ooit gedaan. Achteraf geen goede keuze. Al vrij snel na aanschaf werden VPS'en steeds betaalbaarder en gaven ze meer flexibiliteit en betrouwbaarheid bij lagere kosten...

 

Een voordeel daar is inderdaad dat hardware upgrades door het bedrijf dat ze verhuurt geregeld worden (en die daarvoor dokken), en ze inderdaad flexibel te upgraden zijn. Het probleem is hier dat er per server specificaties nodig zijn die niet in een VPS gepropt kunnen worden - en met scaling het probleem is dat dit type machines niet tegen gunstige prijzen gehuurd kunnen worden tenzij je voor een hypervisor als OpenVZ gaat waar vaak I/O perikelen mee zijn.

 

Virtuele machines zijn dan ook helaas niet te doen, dus of ik nou huur of koop: ik zit jarenlang op dezelfde hardware. :)

[CLabs]

Dat hebt ik ooit gedaan. Achteraf geen goede keuze. Al vrij snel na aanschaf werden VPS'en steeds betaalbaarder en gaven ze meer flexibiliteit en betrouwbaarheid bij lagere kosten...

 

Een voordeel daar is inderdaad dat hardware upgrades door het bedrijf dat ze verhuurt geregeld worden (en die daarvoor dokken), en ze inderdaad flexibel te upgraden zijn. Het probleem is hier dat er per server specificaties nodig zijn die niet in een VPS gepropt kunnen worden - en met scaling het probleem is dat dit type machines niet tegen gunstige prijzen gehuurd kunnen worden tenzij je voor een hypervisor als OpenVZ gaat waar vaak I/O perikelen mee zijn.

 

Virtuele machines zijn dan ook helaas niet te doen, dus of ik nou huur of koop: ik zit jarenlang op dezelfde hardware. :)

[DannyvdM]

Dat hebt ik ooit gedaan. Achteraf geen goede keuze. Al vrij snel na aanschaf werden VPS'en steeds betaalbaarder en gaven ze meer flexibiliteit en betrouwbaarheid bij lagere kosten...

 

Een voordeel daar is inderdaad dat hardware upgrades door het bedrijf dat ze verhuurt geregeld worden (en die daarvoor dokken), en ze inderdaad flexibel te upgraden zijn. Het probleem is hier dat er per server specificaties nodig zijn die niet in een VPS gepropt kunnen worden - en met scaling het probleem is dat dit type machines niet tegen gunstige prijzen gehuurd kunnen worden tenzij je voor een hypervisor als OpenVZ gaat waar vaak I/O perikelen mee zijn.

 

Virtuele machines zijn dan ook helaas niet te doen, dus of ik nou huur of koop: ik zit jarenlang op dezelfde hardware. :)

 

Echter is de achterliggende infrastructuur van een VPS over het algemeen wel veel complexer dan die van een enkele server die je zelf aanschaf.

 

Op dit moment huur ik ook nog alleen VPSen. Wil ik echter een mooie omgeving met redundante opslag, fail-over systeem, redundante power supplies, redundant netwerk, firewall, etc. ben je een flinke duit kwijt. Bij de wat grotere VPS-boeren is dit namelijk allemaal voor jou geregeld.

 

En hier zijn er plannen om nog dit jaar 3 eigen platformen op te zetten. De keuze om eerst VPSen te gebruiken was dan ook voornamelijk om eerst kosten te besparen, daadwerkelijk te groeien naar vraag en om vervolgens een flinke duit neer te leggen om flink uit te breiden. Met 1 simpele server ben je er niet namelijk.

[Ron van der Kolk]

Dan is het misschien toch het overwegen waard om de servers aan te schaffen in plaats van te huren. :)

Het is je nu duidelijk dat er een verschil is tussen kosten en investeringen, maar welke route voordeliger is valt niet zonder meer te zeggen. Waarom lijk je nu toch een fiscaal voordeel te zien in aanschaf boven huren?