In loondienst of mede-eigenaar worden VOF ?

[ismail92]

Hallo allemaal,

 

Ik ben nieuw op dit platform waar velen hun voordeel uit halen zie ik. Gelukkig maar voor zo een mogelijkheid!

 

Ik kon niet iets specifieks vinden over mijn vraag, maar wel zaken die er mee gerelateerd waren.

 

Het zit namelijk zo: Mijn vader en mijn twee ooms hebben samen een VOF in de autobranche. Zij zijn als 3 broers samen eigenaar van het bedrijf. Ikzelf zal er binnenkort permanent ook aan de slag gaan nu ik inmiddels klaar ben met mijn studie.

 

Nu is de vraag; in loondienst gaan of mede-eigenaar worden van dit bedrijf?

 

Wat zouden de voor en nadelen kunnen zijn fiscaal gezien? Zowel voor mij als voor de organisatie.

 

Voor zover ik heb gelezen:

Bij loondienst: Ik kan WW ontvangen/ik bouw pensioen op

Als mede-eigenaar: Geen WW / Wel pensioen als het is geregeld

 

Zijn de verschillen minimaal of zou ik toch goed moeten overwegen voor het een of de ander?

 

Alvast hartelijke dank voor jullie inzichten.

 

Groet,

 

 

 

 

 

 

[Cosara]

Mijn vader en mijn twee ooms hebben samen een VOF in de autobranche. Zij zijn als 3 broers samen eigenaar van het bedrijf. Ikzelf zal er binnenkort permanent ook aan de slag gaan nu ik inmiddels klaar ben met mijn studie. Nu is de vraag; in loondienst gaan of mede-eigenaar worden van dit bedrijf?

Dat is niet zo 1-2-3 te beantwoorden. Het roept wel een paar vragen op, zoals ...

 

1. Waarom is er nog steeds sprake van een VOF en niet van een BV?

2. Hoe is de verstandhouding tussen de broers binnen de VOF?

3. Hoe wordt de verstandhouding als de zoon van één van de broers daarbij gaat komen?

4. Wat zijn de Activa en Passiva van de VOF?

5. Afhankelijk van de Activa en Passiva, hoe hoog wordt de inkoopsom om tot de VOF toe te treden?

6. Wat is de uitgekeerde winst per firmant over de afgelopen drie jaren?

7. Wat voor plannen bestaan er voor de bedrijfsopvolging (ooit)?

 

Met de vriendelijke groeten van Nedzhibe

[Norbert Bakker]

1. Waarom is er nog steeds sprake van een VOF en niet van een BV?

Hoi Nedzhibe, nu maak je me wel nieuwsgierig ;) Waarom deze vraag en vooral dat "nog steeds"? Heb jij een specifieke reden waarom bedrijven in de autobranche zo snel mogelijk een BV (zouden) moeten worden?

 

Voor zover ik heb gelezen:

Bij loondienst: Ik kan WW ontvangen/ik bouw pensioen op

Als mede-eigenaar: Geen WW / Wel pensioen als het is geregeld

Bij loondienst: verzekerd tegen ziekte en arbeidsongeschiktheid en niet als privé persoon aansprakelijk voor schulden en claims van de VOF

Als mede-eigenaar: niet verzekerd tegen ziekte en arbeidsongeschiktheid (zelf te regelen), en als privé persoon hoofdelijk (voor het geheel!) aansprakelijk voor schulden en claims

 

Zijn de verschillen minimaal

Nee, de verschillen zijn erg groot

 

of zou ik toch goed moeten overwegen voor het een of de ander?

Ik zou alle voors en tegens van beide opties goed naast elkaar zetten, of daar hulp bij zoeken.

 

[wimj]

Ik heb wat vragen:

1) Hoe goed kan je opschieten met je ooms en vader? Stel dat jij je inkoopt in de VOF, word je dan als voorwaardig partner beschouwd of word je toch als dat broekie beschouwd die er nog niets van weet?

2) Als mede-eigenaar moet je wellicht meer directeur oid spelen, terwijl als je in dienst komt je meer echt kan sleutelen (even aannemende dat je daarvoor geleerd hebt). Dat zijn hele andere rollen.

 

Is een paar jaar in dienst, en daarna, al dan niet als opvolger van je vader, in de VOF geen idee?

 

[Cosara]

1. Waarom is er nog steeds sprake van een VOF en niet van een BV?

Hoi Nedzhibe, nu maak je me wel nieuwsgierig ;) Waarom deze vraag en vooral dat "nog steeds"? Heb jij een specifieke reden waarom bedrijven in de autobranche zo snel mogelijk een BV (zouden) moeten worden?

Het hoeft van mij niet 'zo snel mogelijk', maar in de autobranche - handel, reparaties of accessoires - met drie (straks vier) firmanten in een VOF verdien je óf te weinig óf je betaalt teveel belasting.

 

Met de vriendelijke groeten van Nedzhibe

[Highio]

Ismael,

 

allereerst welkom op ondernemersforum Higherlevel.

 

Is dit jouw vraag of is bekend wat jouw vader en ooms als firmanten willen?

 

Hebben zij een vennootschapscontact en wat bepaalt dit of wat bieden zij jou als werknemer?

 

Welke opties heb je verder als schoolverlater? Heb jij toegevoegde waarde met een diploma of specialisatie die nog niet aanwezig is in deze onderneming?

 

Groet,

 

Highio

 

[Norbert Bakker]

Het hoeft van mij niet 'zo snel mogelijk', maar in de autobranche - handel, reparaties of accessoires - met drie (straks vier) firmanten in een VOF verdien je óf te weinig óf je betaalt teveel belasting.

 

eh...maar een BV lost dat probleem toch niet op? Lijkt me fiscaal en kostentechnisch juist een argument om er vooral geen BV van te maken? (of lees ik ergens overheen?)

 

[ismail92]

Bedankt voor je bericht Nedzhibe

 

1. Waarom is er nog steeds sprake van een VOF en niet van een BV?

 

We waren voorheen een BV en dat was ongunstig ivm de loonbelastingen. Elk aandeelhouder was tegelijkertijd in loondienst.

 

 

2. Hoe is de verstandhouding tussen de broers binnen de VOF?

Informeel en broederlijk

 

3. Hoe wordt de verstandhouding als de zoon van één van de broers daarbij gaat komen

 

Niet veel anders denk ik

 

4. Wat zijn de Activa en Passiva van de VOF?

Autovoorraad en bedrijfspand

 

5. Afhankelijk van de Activa en Passiva, hoe hoog wordt de inkoopsom om tot de VOF toe te treden?

 

Ik mag zo aanschuiven

 

6. Wat is de uitgekeerde winst per firmant over de afgelopen drie jaren?

7. Wat voor plannen bestaan er voor de bedrijfsopvolging (ooit)?

Weet ik niet

 

 

[ismail92]

 

Ik zou alle voors en tegens van beide opties goed naast elkaar zetten, of daar hulp bij zoeken.

 

Bedankt voor de tip!

[ismail92]

 

1) Hoe goed kan je opschieten met je ooms en vader? Stel dat jij je inkoopt in de VOF, word je dan als voorwaardig partner beschouwd of word je toch als dat broekie beschouwd die er nog niets van weet?

 

Goeie vraag! Zij hebben uiteraard meer ervaring en kennis wat betreft de werkplaats, maar aan de andere kant ben ik een verlossing voor ze wat betreft de commerciële kant en de kantoorwerkzaamheden.

 

2) Als mede-eigenaar moet je wellicht meer directeur oid spelen, terwijl als je in dienst komt je meer echt kan sleutelen (even aannemende dat je daarvoor geleerd hebt). Dat zijn hele andere rollen.

 

Ik heb iets heel anders gestudeerd dan deze branche, namelijk Theologie ;D. De bedoeling voor mij is dan eigenlijk zo min mogelijk op de werkplaats, maar meer de voorzijde van het bedrijf.

 

Is een paar jaar in dienst, en daarna, al dan niet als opvolger van je vader, in de VOF geen idee?

 

Dus om te kijken of beide kanten het wel kunnen volhouden op deze manier? En als het na een poosje wat wordt om dan pas de stap te zetten om ook mede-eigenaar te worden? Ik denk toch dat de fiscale voor- en nadelen belangrijker zijn op dit moment voor de keuze voor het een of het ander. Stel ik wordt nu mede-eigenaar en het gaat niet na een jaar, dan zal ik verder ook geen rechten opeisen van het bedrijf en mijn band ontbinden. :)

 

[ismail92]

Het hoeft van mij niet 'zo snel mogelijk', maar in de autobranche - handel, reparaties of accessoires - met drie (straks vier) firmanten in een VOF verdien je óf te weinig óf je betaalt teveel belasting.

 

Waarom zouden wij met vier eigenaren straks meer kunnen betalen?

[ismail92]

allereerst welkom op ondernemersforum Higherlevel.

 

Bedankt :)

 

Is dit jouw vraag of is bekend wat jouw vader en ooms als firmanten willen?

Mijn vader en ooms willen dat ik zelf onderzoek wat voordelig is, voor zowel het bedrijf als voor mij. Na hierover geïnformeerd te zijn - met onder andere jullie kennis en inzicht - zullen we afwegen en een keuze maken.

 

Hebben zij een vennootschapscontact en wat bepaalt dit of wat bieden zij jou als werknemer?

Zij hebben informele contacten onderling en zij willen dat ik de voorzijde van het bedrijf tot me neem. Dan kun je denken aan inkoop en verkoop / kantoorwerkzaamheden.

 

Welke opties heb je verder als schoolverlater? Heb jij toegevoegde waarde met een diploma of specialisatie die nog niet aanwezig is in deze onderneming?

Ik heb iets heel anders gestudeerd en voeg niet veel toe aan de werkplaats. Maar commercieel kan ik veel toevoegen en er zit daar ook een gat. Zij verlangen hiernaar en willen dit ook graag van mij. Wellicht volg ik een aantal management en commercie cursussen.

 

 

[Cosara]

Het hoeft van mij niet 'zo snel mogelijk', maar in de autobranche - handel, reparaties of accessoires - met drie (straks vier) firmanten in een VOF verdien je óf te weinig óf je betaalt teveel belasting.

 

eh...maar een BV lost dat probleem toch niet op? Lijkt me fiscaal en kostentechnisch juist een argument om er vooral geen BV van te maken? (of lees ik ergens overheen?)

Autovoorraad en bedrijfspand.

 

Bovenal zijn aandelen makkelijker te "verhandelen" dan firmanten in een VOF - om het zo maar eens uit te drukken.

[Cosara]

Het hoeft van mij niet 'zo snel mogelijk', maar in de autobranche - handel, reparaties of accessoires - met drie (straks vier) firmanten in een VOF verdien je óf te weinig óf je betaalt teveel belasting.

 

Waarom zouden wij met vier eigenaren straks meer kunnen betalen?

Vier verdienen meer dan drie.

 

[Cosara]

5. Afhankelijk van de Activa en Passiva, hoe hoog wordt de inkoopsom om tot de VOF toe te treden?

Ik mag zo aanschuiven.

Waaruit bestaan de Passiva?

 

[Branko Collin]

allereerst welkom op ondernemersforum Higherlevel.

Hebben zij een vennootschapscontact en wat bepaalt dit of wat bieden zij jou als werknemer?

Zij hebben informele contacten onderling en zij willen dat ik de voorzijde van het bedrijf tot me neem. Dan kun je denken aan inkoop en verkoop / kantoorwerkzaamheden.

 

En

 

Stel ik wordt nu mede-eigenaar en het gaat niet na een jaar, dan zal ik verder ook geen rechten opeisen van het bedrijf en mijn band ontbinden.

 

Merk op dat bij het uittreden van een van de vennoten, de VOF van rechtswege ophoudt te bestaan. Er zal dan eerst met de belastingdienst moet worden afgerekend over de stakingswinst en de vennoten kunnen niet zonder meer het bedrijf voortzetten. Je kunt onderling afspraken maken over de voortzetting van de VOF, maar hoe dat precies werkt, moet je iemand anders vragen, want dat weet ik niet.

[Rik ·]

Is dit jouw vraag of is bekend wat jouw vader en ooms als firmanten willen?

Mijn vader en ooms willen dat ik zelf onderzoek wat voordelig is, voor zowel het bedrijf als voor mij.

6. Wat is de uitgekeerde winst per firmant over de afgelopen drie jaren?

Weet ik niet

Bij dat onderzoek hoort ook het kennisnemen van de volledige financiële situatie van de zaak. Ik begrijp dat je die dus nog niet hebt.

 

Krijg je uit de zaak voldoende geld om van rond te komen? Kan de zaak dat trekken? Of is dat alleen mogelijk als jij bepaalde extra inkomsten binnen gaat halen? Wat gebeurd er als je dat niet voor elkaar krijgt?