Nexit?

[herman van der helm]

Waarom zijn er überhaupt ondernemers die bij de komende EU verkiezingen overwegen op een partij te stemmen die een Nexit overweegt?

 

Wij als MKB'er verkopen een tilhulpmiddel naar vele landen in de wereld.

Als we er bijvoorbeeld eentje naar Noorwegen verkopen betalen we €238 euro aan verzend en douanekosten en zijn we circa 3 á 4 uur met administratieve en afhandelingszaken bezig.

Als we er eentje naar Letland sturen, betalen we €108,- en zijn we circa een half uur aan administratietijd kwijt.

Ongeveer hetzelfde geldt voor een zending naar Zwitserland versus Zuid Frankrijk.

Zijn het grotere aantallen per zending (boven de €6000,-) dan lopen de administratieve lasten nog verder op naar een land buiten de EU.

 

Weten de ondernemers die een Nexit wel wat lijkt dit wel?

 

[R.I.P. - Benm]

Omzet naar de rest van de EU heb ik niet zoveel, dus wat dat betreft zou een Nexit me niet direct raken qua bedrijfsvoering. 

 

Maar wat belangrijker is, is dat veel mensen die spreken over een Nexit helemaal niet tegen de vrijhandel zijn, maar wellicht wel tegen regelgeving, onbeperkt vrij verkeer van personen, wegvloeiende WW uitkering en dergelijke zaken. Of tegen de enorme kosten van het Europese parlement, of tegen... van alles eigenlijk. 

 

Een harde Nexit lijkt me niet in het belang van Nederland, maar 'veel minder europa' spreekt me best aan ;)

[Cosara]

2 uur geleden, TwaBla zei:

De opmerkingen over deze EU en zijn soms verschrikkelijke eurocratie zijn regelmatig best steekhoudend.

Dat uitgavepatroon zit een beetje in de politiek ingebakken ... alleen worden de bedragen evenredig hoger met de toenemende omvang van de organisatie.

 

(Belasting)geld van een ander uitgeven is altijd al makkelijk geweest.

 

Overigens ... Wel eens gekeken naar de soms idioteske uitgaven van de eigen Gemeente, Provincie en niet te vergeten Nederland zelf ?

 

Met de regelgeving is het al niet beter gesteld. Er wordt op elk niveau (ook gemeentelijk) soms hilarische dingen verzonnen, waarvan je niet weet of de tranen nu van het lachen of van het huilen tevoorschijn komen.

 

35 minuten geleden, TwaBla zei:

Nexitters eigenlijk ook wel voor een EU zijn, maar dan in een andere vorm. 

Het is waarschijnlijk zoiets als de Grieken en Italianen ... wel de Euro houden maar verder geen bemoeienis ... niet van Athene of Rome en al helemaal niet van Brussel.

De Nexitteers willen nog een stapje verder ... geen euro ook, maar terug naar de gulden, toen die nog van zilver was, en al decennia lang vastgeklonken zat aan de wisselkoers van de DMark.

En dan ook nog terug naar de grenscontroles van weleer ... toen de boter door Jan en alleman door de open weilanden werd gesmokkeld.

Tja je leert nog eens wat met een inburgeringscursus.

 

Eigenlijk spelen wij met z'n allen Roman Impire 2.0

 

Dan doet Putin het zo gek nog niet ... met z'n Russische Democratie. Een federale staat geleid door een democratische dictatuur.

[prinsrachid]

14 uur geleden, TwaBla zei:

Dat klinkt een tikkeltje hormonaal. 

 

Ik ben eigenlijk wel een beetje klaar met je sexistische reacties op dit forum.

[R.I.P. - Benm]

Tja, behalve dat de Brexit Party de grootste partij is geworden bij de EP verkiezingen is er helemaal geen reden te denken dat ze er toch echt uit gaan?

 

Het gaat niet om terug naar de gulden of wat dan ook, maar misschien wel om de onvrede van de inwoners van de netto betalers aan de EU. 

 

Nederland is een van de grootste netto betalers naar hoofd van de bevolking: het kost ons ongeveer 200 euro per persoon per jaar. Dat is verder geen wereldschokkend bedrag, maar je zou het wellicht ook niet leuk vinden als ik jaarlijks zomaar 200 euro van je bankrekening plukte zonder dat je daar enige controle over had. 

 

 

[Cosara]

Nederland wordt door iedereen - van de VS tot Rusland tot China en niet te vergeten de EU - tot kruimels vermalen als het kiest voor een Nexit.

 

De Britten hebben van de VS al een voorproefje mogen aanschouwen ...

 

No Wonder Donald Trump Loves Brexit So Much.

 

United States-United Kingdom Negotiations - Summary of Specific Negotiating Objectives - February 2019

 

Dat belooft niet veel goeds voor Nederland als een zwakke finale speler.

[prinsrachid]

3 minuten geleden, TwaBla zei:

ik snap niet waarom elke reactie verrijkt moet worden met een smalende opmerking.

 

Maak je niet dik, schatje.

[TwaBla]

 

Dat betekent natuurlijk ook dat jouw Letse concurrent makkelijker toegang heeft tot jouw 'thuismarkt'. 

 

Je dacht: ik gooi de knuppel eens in dat hoenderhok? 👫

[herman van der helm]

Ja dat is waar. Maar dan hebben we natuurlijk nog octrooi en merkbescherming die ons helpen. 

[DaMedia]

1 uur geleden, herman van der helm zei:

Waarom zijn er überhaupt ondernemers die bij de komende EU verkiezingen overwegen op een partij te stemmen die een Nexit overweegt?

Ik werk plaatselijk, regionaal, landelijk, maar zelden over de grens. Ik zou dus zomaar een ondernemer kunnen zijn die geen belangstelling voor Europa heeft.

Welke voordelen zijn er voor mij?
(Wees gerust, ik ben voor Europa)

[herman van der helm]

Ik  denk dat je er rustig op kunt vertrouwen dat alle machines en gereedschappen die je gebruikt aan europese regels voldoen en dus veilig bruikbaar zijn. Je betaalt er dus ook niet onnodig veel voor zoals ik in mijn voorbeeld laat zien.

[Cosara]

3 uur geleden, TwaBla zei:

Dat betekent natuurlijk ook dat jouw Letse concurrent makkelijker toegang heeft tot jouw 'thuismarkt'. 

Dat houdt de geest scherp ... het product ook.

 

Het ijzeren gordijn heeft de de toemalige Sovjet Unie ook geen welvaart gebracht ... of je moest tevreden zijn met een Russisch broodrooster of nog beter een Russische auto. Dat broodrooster had dan wel weer als voordeel dat je na het roosteren je woning ermee kon verwarmen.  Die auto kon altijd nog als kippehok dienen, want hij stond vaker stil dan dat je ermee kon rijden.

Niet vergeten ... dat ijzeren gordijn was er om mensen binnen te houden en niet om vreemdelingen verhinderen om binnen te komen. Niet dat dat binnenhouden nu zo’n succes was ... duur was het wel.

 

Voor Engeland kwam de toetreding tot de Europese Unie net op tijd om de tanende Britse economie van de ondergang te redden ... en dat had alles te maken met het Engelse protectionisme binnen het toenmalige Britse Gemene Best.

 

Wat Nederland betreft ... dan zullen de asperges, aardbeien, komkommers en tomaten een stuk duurder worden ... om over vele andere zaken nog maar niet te spreken. Maar wees niet getreurd ... arbeidsschuwe medelanders kom je ook in vele andere Europese landen tegen ... vooral in landen met een hoge exit wens.

 

 

 

 

[TwaBla]

Zwitserland doet het prima zonder ijzeren gordijn.

[herman van der helm]

8 minuten geleden, TwaBla zei:

Zwitserland doet het prima zonder ijzeren gordijn.

Waarom denk je dat er zoveel zwitsers in het buurland wonen of inkopen doen?

[prinsrachid]

Een punt dat ik nog niet gehoord heb bij deze onzinnige Nexit-discussie is dat Nederland in feite in dezelfde situatie zit als het VK met betrekking tot de zogenaamd backstop vanwege de grens met Ierland.

 

Het is leuk dat er mensen zijn die uit de EU zouden willen, maar we zijn tegelijkertijd nog onderdeel van een andere Unie, namelijk de Benelux Unie. Als we de EU verlaten, zitten we nog steeds in een single market met 2 landen die nog wél in de EU zitten. Ik kan me zo voorstellen dat dat een behoorlijk onoverkomelijke moeilijkheid kan blijken te zijn.

[Cosara]

9 uur geleden, TwaBla zei:

Zwitserland doet het prima zonder ijzeren gordijn.

Die zit wel met alle handen en voeten aan de Europese Unie verbonden, inclusief vrij verkeer van personen ... en daar betalen ze jaarlijks fors voor.

Voor de Britten wordt dat vrije verkeer van personen ingeperkt als de Brexit eindelijk een feit is.

[Cosara]

4 uur geleden, prinsrachid zei:

Het is leuk dat er mensen zijn die uit de EU zouden willen, maar we zijn tegelijkertijd nog onderdeel van een andere Unie, namelijk de Benelux Unie. Als we de EU verlaten, zitten we nog steeds in een single market met 2 landen die nog wél in de EU zitten. Ik kan me zo voorstellen dat dat een behoorlijk onoverkomelijke moeilijkheid kan blijken te zijn.

Net zoals de voorstanders van een Brexit zien de voorstanders van een Nexit slechts de voordelen (if any) en niet de nadelen.

Het is onbegrijpelijk dat zovelen willen geloven wat een enkeling roeptoetert.

Nog even en de Joden (in Brussel dit keer) krijgen weer de schuld.

 

[TwaBla]

9 uur geleden, prinsrachid zei:

Een punt dat ik nog niet gehoord heb bij deze onzinnige Nexit-discussie...

 

De kans dat een voorstander van Nexit zich durft te melden in dit topic wordt zo wel erg klein. Discussie de kop indrukken leidt er toe dat straks een EU-vijandige partij de grootste wordt in de verkiezingen, zonder serieus debat.

[mmint]

1 uur terug, TwaBla zei:

De kans dat een voorstander van Nexit zich durft te melden in dit topic wordt zo wel erg klein. Discussie de kop indrukken leidt er toe dat straks een EU-vijandige partij de grootste wordt in de verkiezingen, zonder serieus debat.

Probeer je nu alle anti-exiters de mond te snoeren? Bij deze dan: ik zal geen pro-unie argumenten aanvoeren...

 

Maar waarom stoppen bij het opheffen van de EU en de Benelux? Wat was er mis met de stadsstaatjes uit de goede oude tijd? Waarom zou ik in mijn dorp moeten betalen voor een snelweg in Friesland? Laten we gewoon weer belasting heffen aan de stadspoort... Laatst hoorde ik op het plein iemand Limburgs praten. Denk dat ie de weg vroeg, maar kon er niets van begrijpen. Ze pakken alleen maar onze banen in en op marktdag is het al veel te vol op het plein. Vol is vol hoor... ga maar lekker terug naar je weiland, domme boer...

 

 

21 mei 2019 aangepast door mmint
Smiley vergeten...

[Cosara]

50 minuten geleden, TwaBla zei:

De kans dat een voorstander van Nexit zich durft te melden in dit topic wordt zo wel erg klein. 

Angst voor wat ?

 

We are innovative and open minded.

 

Als er inderdaad voordelen zijn te halen, dan wil ik - zowel als ondernemer én als consument - ook wel eens weten wat die voordelen zijn en hoe deze zich verhouden tot de nadelen ... maar kom alstublieft niet met emotionele uitspraken als "Vroegâh was alles betâh".

Vroeger waren veel zaken anders ... ja, dat wel ... maar dat was vroeger.

 

 

 

[Cosara]

31 minuten geleden, mmint zei:

Maar waarom stoppen bij het opheffen van de EU. Wat was er mis met de stadsstaatjes uit de goede oude tijd? Waarom zou ik in mijn dorp moeten betalen voor een snelweg in Friesland? Laten we gewoon weer belasting heffen aan de stadspoort... Laatst hoorde ik op het plein iemand Limburgs praten. Denk dat ie de weg vroeg, maar kon er niets van begrijpen. Ze pakken alleen maar onze banen in en op marktdag is het al veel te vol op het plein. Vol is vol hoor... ga maar lekker terug naar je weiland, domme boer...

Ter aanvulling ...

 

Een enkeling manipuleert en bekritiseert de massa om zijn eigen kleine koninkrijkje te kunnen stichten.

Dat was vroeger zo en dat is nu nog zo ... sommige zaken veranderen nooit.

 

Waarom emigreren die manipulisten bijvoorbeeld niet naar Rusland ?

Er zijn daar volop kansen met een krimpende bevolking die aangevuld moet worden met  ... jawel, arbeidsmigranten ... omdat de financiële stimulus om meer kinderen baren niet werkt.

 

21 mei 2019 aangepast door Cosara
spellingscontrole

[TwaBla]

36 minuten geleden, mmint zei:

Probeer je nu alle anti-exiters de mond te snoeren?

 

Ik maak slechts bezwaar tegen kwalificaties als onzin-discussie.

 

De opmerkingen over deze EU en zijn soms verschrikkelijke eurocratie zijn regelmatig best steekhoudend. En we zijn niet goed in staat om soms waanzinnige toestanden te corrigeren. Zoals die verhuizing naar Straatsburg bijvoorbeeld. Of het misbruik van fondsen.

[Jasper S.]

Nou ik ben wel een voorstander om uit het huidige systeem te stappen.
We zijn veel te snel te gegaan en hebben allerlei landen toegelaten die er nog niet klaar voor zijn en totaal andere normen en ideeën hebben dan hier in het westen.
Normaal is dat juist een goed ding, discussieren over punten is goed. Maar er zijn nu landen die nog steeds doen wat ze willen en wel de voordelen en niet de nadelen willen opvangen.
 

Ik stel me een eu2.0 voor met nog strengere regels en minder tegenstrijdigheden tussen lokaal overheid en europese overheid.

Een simpel voorbeeld. Wij krijgen in onze nieuwe loods, nieuwe stellingen. De regelgeving mbt tot de keuring staat op sommige punten lijnrecht tegenover elkaar.
Waarbij de NEN norm ook weer iets anders aanbeveelt.
 

In die EU 2.0 moeten sancties ook veel harder worden. Voldoe je niet aan de immigratie regels, nationale begroting, defensie budget milieu eisen etc etc, dan stoppen gewoon meteen alle subsidies plu8s een boete. Betaal je die niet dan volgen er andere sancties.

Daar bovenop ervalt het veto recht.

Uiteindelijk bepaald toch Duitsland en voor een deel Frankrijk wat de regels en wetten zijn, zij hebben de meeste inwoners en daarmee du sook de meeste Euro parlementariers (schrijf je dat zo?)

[mmint]

1 uur terug, TwaBla zei:

En we zijn niet goed in staat om soms waanzinnige toestanden te corrigeren. Zoals die verhuizing naar Straatsburg bijvoorbeeld. Of het misbruik van fondsen.

Ik vind dat geen sterk argument. Waar gehakt wordt vallen spaanders. Op ieder niveau overheid wordt fout op fout gestapeld. Het zijn soms net mensen... Dat hele exit gedoe kost volgens mij meer dan het oplevert. Ik ben voorstander van het verbeteren van de unie. Verbeter bijvoorbeeld de democratische tekortkomingen.

21 mei 2019 aangepast door mmint
typo

[herman van der helm]

Als ik zo naar de wereld kijk met al zijn tekortkomingen zou een WereldUnie misschien wel een goed idee zijn.

Dan kun je de wereldomvattende problemen zoals belasting, klimaat, handel, uitbuiting, vervuiling enzovoort werkelijk goed aanpakken.

Een geldsysteem zoals ik al eerder schreef lijkt daarbij ook handig:

 

[prinsrachid]

2 uur geleden, TwaBla zei:

De kans dat een voorstander van Nexit zich durft te melden in dit topic wordt zo wel erg klein. 

 

Je onderschatting van Nexit-voorstanders vind ik wat neerbuigend. Wat je hier zegt is eigenlijk dat je denkt dat Nexit-voorstanders heel erg kleinzerig zijn en zich helemaal uit het lood geslagen voelen door het woord 'onzin'. En ook nog dat ik daarmee verantwoordelijk ben voor een eventuele Nexit, omdat al deze kleinzerige mensen dan vóór een Nexit zouden stemmen, vanwege het minste zuchtje kritische discussie.

 

Ik weet eigenlijk niet wat je punt nu eigenlijk is. Moeten we iedereen nu op voorhand met fluwelen handschoenen, want stel je voor dat het rancuneuze figuren zijn met de huiddikte van een Kleenex? Of mag ik er vanuit gaan dat voorstanders gewoon op volwassen manier de discussie aangaan en daarbij gewoon normale kritiek kunnen verdragen en eventueel pareren.