Grenswerkende ondernemers en Corona maatregelen

[barchocolate 2]

Goedendag, 
Ik ben ZZP'r  en heb mijn bedrijf in Nijmegen. Ik ben getrouwd en allebei hebben we 100% inkomsten in Nederland, betalen NL-Btw / inkomstenbelasting etc. Maar wij wonen net over de grens in Duitsland. 
Hoe zitten dan de regelingen voor compensatie etc. ?

Zijn er gelijkgestemden met de zelfde vraag?
Mvg, M. Willemse. 

[Roel J 1,043]

Hallo barchocolate,

 

Ik snap je vraag, een antwoord is lastiger. Staat jou onderneming ingeschreven op een adres in Nijmegen?
 

OP de site van de gemeente Nijmegen vond ik de volgende link

https://www.nijmegen.nl/diensten/ondernemen/financiele-hulp-voor-ondernemers/

 

Ik zou de gemeente morgen even bellen, je voldoet niet aan 1 eis "Woont en verblijft rechtmatig in Nederland" normaal een voor de handliggende eis.
aangezien je vermoedelijik aan alle andere eisen wel voldoet is val je mogelijk in een categorie waarvoor men een reparatie van de regeling nodig heeft  (als er al niet aan gedacht is)
Gemeente Nijmegen is als grensgemeente ongetwijfeld bekend met dit soort dilemma's..

 

 

 

[barchocolate 2]

Beste Roel,

 

Jahoor ingeschreven in Nederalnd.

[Richard_Grensondernemer 1]

Dag Barchocolate,

 

Voor mij geld hetzelfde. Ik heb mijn bedrijf net van Breda naar Hulst (Zeeland) verhuisd. Ik ben ook woonachtig net over de grens, maar dan in België.

 

Eerder heb ik weleens geinfomeerd bij Breda (2 jaar geleden) of Besluit bijstandsverlening zelfstandigen (Bbz) ook voor mij kon gelden. Ik werd na weken lang wachten opgebeld met de mededeling dat ik bij mijn Belgische gemeente een voorziening moest treffen, en ik er dus geen recht op had.

 

De Belgische gemeente vereist dat ik een Belgisch ondernemingsnummer heb voor bijstand. 

 

Hierdoor dreig ik weer tussen wal en schip te geraken. Dit kan toch niet de bedoeling zijn voor alle grenswerkers? Wel je ziektekostenverzekering moeten afsluiten in werkland maar nergens recht op hebben is nu de situatie.

OPROEP. Misschien kunnen alle grensarbeiders zich elders verenigen op deze site en een brandbrief sturen naar Ministerie van Sociale Zaken en Werkgelegenheid. 

 

Ik ben nog nieuw op dit forum. Wie weet hoe we dit het beste kunnen doen, of welk nieuw topic te openen?

Edited March 23 by Richard_Grensarbeider

[Norbert Bakker 1,593]

Zie deze zeer recente (20-03)  info van SVB: uitkeringsrechten werkloze grensarbeiders

 

Hoewel die info  en de leaflets per soort grensarbeid over Werknemers gaat, staan er ook namen van allerlei instanties in die ondernemers wellicht verder kunnen helpen.

 

Quote

Grensinfopunt

 

Raadpleeg de informatie onder Werkloos op Grensinfopunt. Bepaal eerst uw volledige persoonlijke situatie. Daarna krijgt uitleg op maat.

• Werken in Nederland, wonen in België 
• Werken in België, wonen in Nederland 
• Werken Nederland, wonen in Duitsland 
• Werken in Duitsland, wonen in Nederland 

 

Leaflets

Download direct onze leaflets over werkloosheidsrechten voor grensarbeiders.

• Werken in Nederland, wonen in België (pdf / 737,19 KB)
• Werken in België, wonen in Nederland (pdf / 725,77 KB)
• Werken Nederland, wonen in Duitsland (pdf / 637,42 KB)
• Werken in Duitsland, wonen in Nederland (pdf / 670,40 KB)

(voor de documenten en links: SVB)

[Highio 455]

Als ondernemer met een huis in het ene en onderneming in het andere land breng je jezelf mijns inziens ongewenst en meer of minder bewust in een situatie van not-best-of-both-countries zolang de EU niet geheel geharmoniseerd is of zolang landen nu op korte termijn eigen crisismaatregelen lijken te treffen.

 

@barchocolate en @Richard_Grensarbeider, jullie situaties zijn mogelijk zeer verschillend!

 

Zijn grensondernemers vergelijkbaar met grensarbeiders?

 

Groet,

 

Highio

Edited March 23 by Highio

[Richard_Grensondernemer 1]

2 uur geleden, Highio zei:

barchocolate en @Richard_Grensarbeider, jullie situaties zijn mogelijk zeer verschillend!

Ik ben ook grensondernemer. Dat was inderdaad niet duidelijk. Daarom zal ik mijn gebruikersnaam aanpassen en heb ik helaas ook niets aan de info van Norbert Bakker.

[Highio 455]

Jullie wonen in verschillende grenslanden...

 

Groet,

 

Highio

[barchocolate 2]

Beste Allen,

 

Hartelijk dank voor de tips en info maar tot op heden (dinsdag 24 maart, 12.00 uur )  géén informatie gevonden voor mijn situatie.

 

Groeten, Marc

[Richard_Grensondernemer 1]

Dag Marc,

 

Daarom heb ik zelf ondertussen mijn situatie uitgelegd via: 

https://www.rijksoverheid.nl/contact/contactformulier

 

Eventueel kun je nog rechtstreeks contact zoeken met:

https://www.rijksoverheid.nl/ministeries/ministerie-van-sociale-zaken-en-werkgelegenheid/contact

Ik had even een paar minuten gebeld en opgehangen, want kreeg het gevoel dat er geen doorkomen mogelijk was. Maar een echte volhouder wint!

 

Zodra ik antwoord heb, dan laat ik het weten. Maar wacht niet op mij ;-).

 

Gr.,

 

Richard.

[kuifje 70]

Op 23-3-2020 om 17:16, Highio zei:

Als ondernemer met een huis in het ene en onderneming in het andere land breng je jezelf mijns inziens ongewenst en meer of minder bewust in een situatie van not-best-of-both-countries zolang de EU niet geheel geharmoniseerd is of zolang landen nu op korte termijn eigen crisismaatregelen lijken te treffen.

 

Nou dat is wel een heel boude uitspraak. De EU kent als algemeen principe 'Vrijheid van vestiging en vrij verrichten van diensten'. Iedere combinatie van regels die dat bemoeilijkt zou dus door de lidstaten opgeruimd moeten worden.

 

'Ongewenst' is een persoonlijke mening en 'meer of minder bewust' is niet relevant. Je mag ervan uitgaan dat de EU het burgers en ZZP-ers niet onnodig moeilijk maakt. Een situatie 'not-best-of-both-countries' zou dus niet mogen bestaan. De burger hoeft zich daar niet van bewust te zijn, en mobiliteit binnen de EU kan in principe nooit (wel, coronacrisis uitgesloten) ongewenst zijn.

 

Een huis in het ene land en een onderneming in het andere land. Dat is toch niets bijzonders, we leven niet meer in 1950!

[Highio 455]

Huis of woning is ook bedoeld als woonsituatie (woonplaats met inschrijving) en ongewenst is ook leesbaar als onbedoeld of in de ongewenste of onzekere situatie. Je vormt voorlopig een minderheid binnen een nieuwe, algemene regeling.

 

Je hebt opeens met twee nationale en twee gemeentelijke overheden te maken. Het zou mij verbazen als twee Nederlandse gemeenten al precies hetzelfde gaan handelen t.a.v. grenswerkers en uitvoering van noodmaatregelen. En bij herhaling: België en Duitsland zijn twee verschillende grenslanden.

 

Groet,

 

Highio

Edited March 25 by Highio

[kuifje 70]

17 minuten geleden, Highio zei:

Woning is ook bedoeld als woonsituatie en ongewenst is ook leesbaar als onbedoeld of in de ongewenste of onzekere situatie. Je vormt voorlopig een minderheid binnen een algemene regeling.

 

Je hebt opeens met twee nationale en twee gemeentelijke overheden te maken. Het zou mij verbazen als twee Nederlandse gemeenten al precies hetzelfde gaan handelen t.a.v. grenswerkers en uitvoering van noodmaatregelen. En bij herhaling: België en Duitsland zijn twee verschillende grenslanden.

 

Ben het met je eens. Het is complex. Maar dat zou het niet mogen zijn.

 

Het belangrijke is: Je doet niets verkeerd. Dat de ambtenaren de regels complex vinden, of vinden dat je wel iets dubieus doet, is hun probleem.

[Kenneth Tan 3]

Het is 1 om samen met deze crisis om te gaan en het er het beste van te maken, maar om nu als "Grensondernemer" je opgebouwde bedrijf naar de kloten ziet gaan omdat op een nog niet nader verklaarde manier de grenswerkers buiten schot worden gezet is voor mij niet te verkroppen.
Ik zoek al een week, net als jullie naar de oplossing, de reden en enige houvast. NIETS.
Mijn kosten lopen door, mijn verhuurder van mijn kantoor dreigde mij eruit te zetten als ik niet door betaalde (hij zag de bui voor hem ook al hangen). Geen begrip voor mijn situatie, maar dat is nu een andere kwestie.
Ik betaal in 2 landen alle verplichtingen (Belgie-NL). 
Ben radeloos. Als fotograaf heb ik geen werk meer. Zelfs juni/juli opdrachten worden nu afgeblazen omdat elke dag nieuwe berichten komen dat men de isolatie periode gaat verlengen. Opdrachtgevers kiezen eieren voor hun geld.

Wil geen zeur zijn, wilde even mijn ei kwijt. Jullie begrijpen mij tenminste.
(Ik heb dit ingetypt terwijl ik in een eindeloze lange telefonische wachtrij hang met de Corona hulplijn gemeente Maastricht)
 

[Roel J 1,043]

Vooralsnog slecht nieuws voor ZZP-ers met bedrijf in NL en woonachtig in het Buitenland

zie https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/coronavirus-covid-19/financiele-maatregelen/tozo

 

Bij aanvraag TOZO is de woongemeente bepalend.

Ondernemers die niet in NEderland wonen komen (vooralsnog) niet in aanmerking.

 

Don't shoot the messenger

 

mijn persoonlijke visie:

Als je in Nederland inkomstenbelasting betaald zou je nu ook in aanmerking moeten komen voor inkomenscompenserende maatregelen..

Het feit dat de TOZO gebaseerd wordt op BBZ is een praktische insteek vanuit de overheid omdat daardoor veel regels "geleend" kunnen worden uit die wetten.

Maar verder is het doel van TOZO (en NOW) om ondernemers overeind te houden en is dit onvergelijkbaar met het gebruikelijk laatste vangnet functie van de bijstand.

maar goed die mening heb je verder weinig aan.. het zal aankomen op of deze groep ondernemers in staat zal zijn zich te verenigen danwel een steun kan krijgen uit bestaande belangen organisaties.

 

Hoe dan ook laat van je horen..

- Zoek contact met wethouders, raadsleden van grensgemeenten, verantwoordelijk zijn voor sociaal beleid

- Zoek contact met de Vereniging Nederlandse gemeenten, "actieteam grensoverschreidende samenwerking

https://vng.nl/rubrieken/onderwerpen/grensoverschrijdende-samenwerking

 

- Zoek contact me tweede kamerleden.

zie in deze link de leden van de vaste kamercommissie SZW: https://www.tweedekamer.nl/kamerleden_en_commissies/commissies/szw/samenstelling

 

_____________

Algemene site voor "Grensgangers"

https://grenzinfo.eu/nl/informaties/werken-in-een-buurland/coronavirus-en-grensganger/

[Mikky Vrolijk 380]

Er is zojuist een artikel in de Telegraaf over verschenen: Noodkreet van grensondernemers

 

In het artikel wordt ook een petitie onder de aandacht gebracht. Echter, deze heb ik (nog) niet kunnen vinden.

De grensondernemers kunnen ook niet terecht in het land waar zij wonen, omdat ze daar geen belasting en premies afdragen. Ze wijzen er in de petitie op dat de pandemie niet alleen gevolgen heeft voor henzelf, maar ook voor de Nederlandse economie. „Onze onderneming zal ten onder gaan, onze Nederlandse medewerkers zullen ontslagen worden en er zullen schulden ontstaan.”

[Kenneth Tan 3]

Heb vandaag contact gehad met de gemeente Maastricht. Zij beseffen als grensgemeente, dat er grote problemen onder de grenswerkende ZZP-ers zijn.
Hebben het bij het Ministerie voorgelegd en werken met hen aan een maatwerkoplossing voor dit probleem.

De website van Sociale Zaken Maastricht Heuvelland is aangepast met de mededeling voor Grenswerkers/Grensondernemers - ZZP-ers.
-= Sociale Zaken - Maastricht Heuvelland =-
Die moeten we in de gaten blijven houden. Daar wordt nieuws gepubliceerd.

Einde van de week/begin volgende week zou er nieuws zijn gat de gemeente Maastricht aan. Laten we hoop hebben daarop.

Edited March 25 by Kenneth Tan

[Mireille Coumans 12]

Hallo, Ik heb navraag gedaan over deze kwestie bij Liantis Sociaal verzekeringsfonds in België: hier het antwoord van hen: 

"Nu wat België betreft is wat het overbruggingsrecht betreft de voorwaarde van woonplaats intussen opgeheven.

Nederlanders die in Nederland wonen maar in België als zelfstandige verzekeringsplichtig zijn in het Belgisch sociaal statuut der zelfstandigen en voldoen aan de voorwaarden van het overbruggingsrecht hebben daar recht op. 

U mag deze aanvragen van Liantisklanten gerust doorsturen naar overbruggingsrecht@liantis.be .

Wat de Belgen als zelfstandige actief in Nederland betreft bemoeit Unizo zich momenteel hard om dit via Europa te regelen.

Als u “weigeringsdossiers” van Belgen in Nederland heeft mag u mij deze bezorgen.

We houden u op de hoogte hierover."

Unizo is een ondernemersvereniging in Belgie, een hele grote. Tevens staat op de site van BBZ (van SVB) dat men in eigen woonland bijstand (NL) of een leefloon (OCMW in Belgie) moet/kan aanvragen.

Succes aan alle ondernemers in moeilijkheden, ik hoor steeds meer schrijnende verhalen.

[Richard_Grensondernemer 1]

2 uur geleden, Kenneth Tan zei:

Einde van de week/begin volgende week zou er nieuws zijn gat de gemeente Maastricht aan. Laten we hoop hebben daarop.

Dag Kenneth, ik ben benieuwd!

 

Via de link van Mikky (Telegraaf) is te lezen dat het ministerie van Sociale Zaken en Werkgelegenheid benadrukt dat de regels nog moeten worden uitgewerkt. Dus meer duidelijkheid voor de grensondernemers gaat nog volgen. 

 

Ondertussen kunnen wij via de volgende link de petitie ondertekenen:
https://www.petities.com/noodkreet_zelfstandig_ondernemende_grensarbeiders_voor_financiele_steun

Edited March 25 by Richard_Grensondernemer

[barchocolate 2]

Beste Grenswerkers, 

Aanvullende informatie van 25 maart:

 

Vandaag (woensdag 25 maart) wordt in de Tweede Kamer ook gesproken over de economische steunpakketten. Via de VNG hebben we gezamenlijk vanuit de grenssteden kamervragen opgesteld voor Tweede Kamerleden, zodat zij de ministeries kunnen activeren hier op korte termijn een oplossing voor te vinden in het Nederlands-Duitse grensgebied. Ook is er een taskforce opgezet vanuit Noord-Rijnwestfalen (pas sinds dit weekend actief) die zich ook hierover buigen. Zie: https://www.land.nrw/de/pressemitteilung/ministerpraesident-laschet-initiiert-eine-cross-border-task-force-corona 

 

Groeten, Marc.

[Mikky Vrolijk 380]

Beste @barchocolate Kun je ons de uitkomsten van 25 maart mededelen?

[Mikky Vrolijk 380]

Ter info: Op de site van de KvK is recent (up-date 30 mrt) een wegwijzer geplaatst.

 

In het kort:

Een wegwijzer naar de belangrijkste informatie over de steunmaatregelen en grenscontroles.

• Nederlandse regelingen in grensgevallen
• Steunmaatregelen België
• Grensovergang België
• Steunmaatregelen Duitsland
• Grensovergang Duitsland

 

Zie de informatie van de KvK, met op die pagina ook doorlinks naar RVO met veel gestelde vragen over grenswerkers België.

 

 

[Richard_Grensondernemer 1]

KvK over maatregel Tozo: Ondernemers die in België of Duitsland wonen, komen dus niet in aanmerking.

 

W.b. TOGS: mijn KvK SBI-code staat er niet tussen. Hopelijk wel na spoedige uitbreiding die is aangekondigd en zsm wordt gepubliceerd.

[barchocolate 2]

 

Beste allen,    

 

Voor de tegemoetkoming schade COVID-19 € 4000,- (TOGS)  lukt het mij niet (gisteravond laatste poging) om het formulier van RVO Nederland in te vullen. Het systeem accepteert mijn BSN niet omdat ik sta uitgeschreven in mijn oude woonplaats in Nederland, de Basisregistratie Personen (BRP) en of GBA (Gemeentelijke Basis Administratie).

Aanmelden vanuit het buitenland lukt ook niet met een NL Mobiel nummer omdat het systeem het NL landnummer niet weer geeft. Daarom heb ik gisteren een Duits sim-only kaartje gekocht. Dat zal over een paar dagen geactiveerd zijn.

 

Hieronder een aantal websites met goede informatie over de positie van de grensondernemers:
https://datenbank.nwb.de/Dokument/Anzeigen/821277/
https://www.euregio.org/gip?language=1
https://grenzinfo.eu/nl/informaties/werken-in-een-buurland/coronavirus-en-grensganger/
https://grenzinfo.eu/eur/nl/corona-news-voor-de-zzper/

 

Ik lees in de voorwaarden van het Noodloket niets over de woonplaats van de ondernemer. Wel staat er expliciet vermeld dat u een vestiging in Nederland moet hebben. Deze regeling wordt uitgevoerd door de Rijksdienst voor Ondernemend Nederland (RVO)

Bepalend is verder uw SBI-code (te vinden via uw inschrijvingsnummer in het Handelsregister van KvK) die is op te zoeken onderaan de pagina

Waarmee u de 4000,-- kunt aanvragen:  https://www.rvo.nl/subsidie-en-financieringswijzer/tegemoetkoming-schade-covid-19

Mocht het systeem aangeven dat uw SBI-code niet onder de lijst van direct getroffen bedrijven valt, dan kunt u altijd (verder op de site) verzoeken deze er wel onder te laten vallen.

Zie ook: https://www.kvk.nl/corona/4000-euro-tegemoetkoming-schade-covid-19/?utm_source=nieuwsbrief_kvk&utm_medium=email&utm_campaign=nieuwsbrief_zzp_14_2020&utm_term=corona_4

Voor een tegemoetkoming in je levensonderhoud moet je bij je plaatselijke overheid zijn.

 

Groeten, Marc

 

[Roel J 1,043]

9 minuten geleden, barchocolate zei:

Het systeem accepteert mijn BSN niet omdat ik sta uitgeschreven in mijn oude woonplaats in Nederland, de Basisregistratie Personen (BRP) en of GBA (Gemeentelijke Basis Administratie).

 

 

Wellicht helpt het als je je laat registreren in het RNI (= Registratie Niet-ingezetenen)

https://www.rvig.nl/brp/rni

ik heb verder zelf niet uitgezocht of dit wel of niet handig of verstandig is, maar zoals ik het onlangs  heb begrepen wordt je daardoor wel weer "zichtbaar" voor overheidsdiensten en ben je dat zonder die registratie niet.

[Mireille Coumans 12]

Je kunt daar een account aanmaken met wachtwoord als "buitenlandse ondernemer". Helaas ben ik na de registratie ook niet verder gekomen wegens overbezet,