tijdelijk loondienst + zzp basis bij 1 werkgever/opdrachtgever

[Dianeeerdmans]

Ik kan bij 1 organisatie 1 dag in de week op tijdelijk contract (administratieve werkzaamheden) en 3 dagen p. week als redacteur werken (zzp basis- via brooker). Beide zijn op andere afdelingen binnen dezelfde organisatie. Mag dit wettelijk gezien?

 

[Hans van den Bergh]

Welkom op HL

 

Waarom zou dit niet mogen? Waar zit jouw zorg?

[Dianeeerdmans]

Dank Hans!

Nou, ik heb niet perse een zorg. Maar de organisatie zelf, is nogal groot en log. De mensen die mij in willen huren als ZZP'er kwamen ermee dat 2 verschillende contracten waarschijnlijk niet mogelijk was....

[Hans van den Bergh]

Het is lastig,  maar wel mogelijk, als het in de respectievelijke contracten op alle fronten goed afgebakend is.

[Joost Rietveld]

Binnen dezelfde organisatie heb je in elk geval de schijn tegen dat het gaat om 1 dienstbetrekking. Een werkgever kan jou binnen een arbeidsovereenkomst best verschillende werkzaamheden laten verrichten. Hamvraag is hier of je als redacteur wel zelfstandig genoeg bent om te kunnen spreken van ondernemerschap. Daarbij moet je kijken naar hoe jij in de praktijk eventueel in gezagsverhouding staat tot je opdrachtgever. 

[Hans van den Bergh]

 

1 uur terug, Dianeeerdmans zei:

De mensen die mij in willen huren als ZZP'er kwamen ermee dat 2 verschillende contracten waarschijnlijk niet mogelijk was....

 

Dat is te stellig, maar het kan zeer ongewenste gevolgen hebben op allerlei gebieden.

 

Als jij meerdere opdrachtgevers hebt, naast deze, is het ondernemerschap voor jou wellicht gewaarborgd.

 

Maar als je zowel in loondienst als onder zzp-contract exact hetzelfde werk bij dezelfde opdracht-/werkgever uitvoert,  is het een zeer slap koord, voor beide partijen.

[Dianeeerdmans]

ps. Ik kan zelf niet een reden bedenken waarom dat niet zou mogen. Het gaat om wezenlijk 2 verschillende functies. 

[Hans van den Bergh]

20 minuten geleden, Dianeeerdmans zei:

ps. Ik kan zelf niet een reden bedenken waarom dat niet zou mogen. Het gaat om wezenlijk 2 verschillende functies. 

Dan is dat in die organisatie waarschijnlijk goed af te bakenen. Als je daarnaast ook voldoende andere opdrachtgevers hebt voor je zzp- klussen, is er weinig te vrezen...

[Joost Rietveld]

50 minuten geleden, Dianeeerdmans zei:

ps. Ik kan zelf niet een reden bedenken waarom dat niet zou mogen. Het gaat om wezenlijk 2 verschillende functies. 

Dat is nog steeds geen vrijbrief, zie mijn reactie over de gezagsverhouding als redacteur

[Cosara]

38 minuten geleden, Joost Rietveld zei:

1 uur terug, Dianeeerdmans zei:

ps. Ik kan zelf niet een reden bedenken waarom dat niet zou mogen. Het gaat om wezenlijk 2 verschillende functies. 

Dat is nog steeds geen vrijbrief, zie mijn reactie over de gezagsverhouding als redacteur

Dat geldt toch ook voor ieder ander willekeurig persoon, zoals ook een schilder?

Ik bepaal welke schilder en wanneer deze mag komen om te schilderen.

Ik bepaal de kleur van de verf en welke kwaliteit ik van de schilder verlang.

Niet in de laatste plaats bepaal ik hoeveel geld ik daarvoor over heb.

 

Wie betaalt, die bepaalt!

 

 

 

 

 

 

[Aaka Advies]

Dit is een linke combinatie. Niet in de 1e plaats voor jou als werknemer  en opdrachtnemer (zzp-er), maar wel voor de werkgever en opdrachtgever. Als werkgever én opdrachtgever dezelfde organisatie zijn voor de loonheffingen (hetzelfde loonheffingennummer) kan bij controle door de BD geconcludeerd worden dat je gewoon in loondienst was en op 2 afdelingen werkt. Dat houdt dan ook de opdracht als zzp-er gezien wordt als dienstverband en de opdrachtgever over de vergoeding ook loonheffingen en werkgeverslasten sociale verzekeringen verschuldigd is. mogelijk verhaalt hij die schade dan op jou. 

Ik zou er voor kiezen om gewoon in loondienst te zijn en op 2 afdelingen te werken. Uiteraard kan voor de verschillende functies een ander bruto-salaris van toepassing zijn en moet het totaal toch aansluiten op een fatsoenlijke beloning voor jou.

[Wim van Rijn]

Zou een modelovereenkomst van de belastingdienst geen oplossing kunnen zijn in dit geval?

[Roel J]

4 uur geleden, Wim van Rijn zei:

Zou een modelovereenkomst van de belastingdienst geen oplossing kunnen zijn in dit geval?

Theoretisch gezien, wel. maar vind er maar eens één die loondienst en zelfstandigheid combineert.

 

Op 9-12-2020 om 15:30, Dianeeerdmans zei:

De mensen die mij in willen huren als ZZP'er kwamen ermee dat 2 verschillende contracten waarschijnlijk niet mogelijk was....

het gaat hier om een grote en logge organisatie. Hier gaat niet het probleem zijn wat in theorie wettelijk is toegestaan maar welke randvoorwaarden de werkgever danwel opdrachtgever stelt en ik durf z wel te stellen dat de kans meer dan 90% is dat deze organisatie zo'n combinatie echt niet aangaat. Ik ken namelijk geen enkele (grotere) opdrachtgevers die dit soort risico's neemt.

 

Ze willen geen discussie met de belastingdienst geen discussie over dit soort mengvormen.. voor redactiewerk zijn er duizenden kandidaten beschikbaar, waarom moeilijk doen om er één te pakken die al werknemer is.. En het valt ook niet uit te sluiten dat op basis van de CAO dit soort constructies als onwenselijk worden gezien.