Startersperiode WW wanneer ziet UWV mij als Zelfstandige

[DeBever]

Beste lezer, 

 

Ik wil mogelijk starten vanuit de WW als zelfstandige en gebruikmaken van de regelingen van het UWV hiervoor. Onderzoeksperiode, startersperiode etc. Nu kan dit alleen als het UWV mij nog niet als zelfstandige ziet als ik het goed begrepen heb. Op werk.nl staat uitgelegd wat het UWV onder zelfstandige verstaat. Geval wil dat ik al wel reclame maak en 'boekbaar" ben (Facebook pagina, website van een derde waar ik ook op te vinden ben etc.) voor een deel van de activiteiten die ik mogelijk als zelfstandige wil uitvoeren straks. Maar dat is voor nu meer nog een probeersel, om te kijken of er überhaupt reacties komen. Ik heb echter nog geen KVK Inschrijving gedaan, nog geen betaalde opdracht (logischerwijs) etc. Hoe streng is het UWV? Is het feit dat ik deze activiteiten nu al doe, voldoende voor het UWV om mij als zelfstandige te betitelen en kan ik de starterregeling op mijn buik schrijven? En controleren ze hier ook op (ergo internet afstruinen en naar mijn naam zoeken?Of gaan ze hier soepeler mee om? Ik zag de (oude?) directrice van het UWV  in een webinar uit 20217 van ondernemersplein.nl vertellen dat eigenlijk alles bepalend is of er een KVK inschrijving is en of er btw activiteit plaatsvindt daarop. Dat zou betekenen dat wat ik doe niet verkeerd is. Hoor graag de ervaringen.

 

Vast bedankt!

[Hans van den Bergh]

Welkom op HL 

 

Heb je al contact gehad met UWV? Dat zou toch de eerste stap moeten zijn. 

[DeBever]

Dank voor de reactie. Om er dan achter te komen dat wat ik ontplooid heb onder ondernemen/zelfstandige valt en dat ik daardoor geen gebruik meer kan maken van die startersregeling? Dat is een beetje de vraag waar ik mee zit.

[zzpegel]

Geen slapende honden wakker maken. UWV zal even checken of je ingeschreven staat bij de KVK. Verder "onderzoek" is zeer onwaarschijnlijk. 

Je maakt je waarschijnlijk zorgen over niets :-)

 

[Roel J]

Heb je een link naar die info want dat maakt het makkelijker om in die context uit te leggen.

 

reclame maken en boekbaar zijn gaat vrijwel zeker niet leiden tot de conclusie dat je al onderneemt. Maar het UWV is heel vervelende instantie om een discussie mee te hebben.

Zoals het mij is uitgelegd (2010)  is je mag geen rechtshandelingen verrichten die op ondernemerschap wijzen, in gewoon Nederlands zolang je geen contracten sluit en niet ingeschreven bent bij de KvK is er weinig aan de hand. Voorbeelden die ze er ook bij gaven.

- zelf aan een website bouwen geen probleem, maar een webbouwer opdracht geven een website te bouwen is wel een ondernemershandeling

- met potentiële klanten praten geen probleem,

- het bestellen van visitekaartjes met je bedrijfsnaam is in principe een ondernemershandeling, want je gaat ook een overeenkomst aan.

 

De belangrijkste adviezen zijn dus

- Niet alvast inschrijven bij de KvK tenzij dit onvermijdelijk is, (bijv omdat je een vergunning nodig heeft waarin het kvk nummer)

(let op alvast inschrijven omdat de groothandel anders geen prijslijst geeft is geen onvermijdelijke reden om in te schrijven)

- Geen contracten afsluiten.

Strikt genomen valt daar mondelinge afspraken ook onder, maar

 

Op basis van een facebook pagina hebben en boekbaar zijn ben je geen ondernemer. een boeking aannemen is wel een probleem en je moet dus ook geen facebook ads kopen. dat is reclame maken, een facebook pagina hebben.

 

Wat wel belangrijk is om je ook te realiseren je wordt niet opgehangen als je alleen een paar keer een facebook of google ad hebt gedaan voor een paar tientjes, net zoals je niet meteen wordt afgeschoten als je alleen visitiekaartjes hebt besteld. Het kan hooguit dienen als ondersteunend bewijs in het totale beeld dat er al een onderneming is.

 

UWV kan daar in principe op googlen maar dat maakt het nog geen bewijs waar ze op mogen handelen, er zijn vele hondjes die fikkie heten. Een werkcoach die een facebookpagina met jou naam vind heeft geen bewijs in handen om naar te handelen, hooguit om een vraag over te stellen in een gesprek of je al boekingen doet.

Het enige wat het UWV met zekerheid (en voldoende bewijskracht) kan vaststellen is dat je bent ingeschreven bij de Kamer van Koophandel. Zolang je dat niet doet zul je niet snel een probleem hebben in het verkrijgen van toestemming voor een startersregeling.

[Pomper]

Ik ben zelf vanuit de WW startperiode een bedrijf begonnen. De UWV legt het in principe goed uit. Je hebt een periode om te onderzoeken en een periode om te starten. De vragen die je hebt kan je het beste aan het UWV stellen. Wees hierin open. Ze zijn daar om jou te helpen. 

[Hans van den Bergh]

Op 18-9-2021 om 10:37, Pomper zei:

De vragen die je hebt kan je het beste aan het UWV stellen.

Het beste advies 👍🏻

[Gast Wigbolt]

Beste DeBever,

 

je hebt hier een tamelijk historische registratiedatum en eerdere berichtengeschiedenis.

 

Voor een goed advies (denk ik) dat je transparanter mag zijn en heel goed moet (!) kijken naar voorwaarden van regelingen.

 

Zit er geen fantasie meer in jouw 'oude' beroep met andere faciliteiten die UWV biedt?

 

Mvg,

 

Wigbolt

18 september 2021 aangepast door Wigbolt

[Norbert Bakker]

Op 17-9-2021 om 16:50, DeBever zei:

Hoe streng is het UWV? 

 

Dat wisselt per begeleider. Allemaal voeren ze de zelfde wetgeving en regels uit, maar de ene is rechtlijniger dan de ander

 

Formeel is klanten werven en reclame maken vóór de startersregeling niet toegestaan, zie ook deze toelichting van KvK die in samenspraak met UWV is opgesteld

https://www.kvk.nl/advies-en-informatie/bedrijf-starten/startsituaties/zonder-baan-overweeg-starten-vanuit-de-ww/

 

Kortom: vermijd de schijn gewoon: en haal alle werving nu in ieder geval weg. 

 

Op 17-9-2021 om 16:50, DeBever zei:

En controleren ze hier ook op (ergo internet afstruinen en naar mijn naam zoeken? Of gaan ze hier soepeler mee om?

 

Idem. Gewoon zorgen dat je nu niet meer vindbaar bent, dan loop je geen enkel risico. 

 

[abigrow]

Zeer interessant onderwerp want ik zit zelf in hetzelfde situatie je wil 100% zekerheid hebben voor dat je gaat ondernemen het is heel lastig vooral in marktonderzoek zonder kvk nummer heeft iemand enkele advies en ervaring daarover 

[Roel J]

Op 22-9-2021 om 13:32, abigrow zei:

heeft iemand enkele advies en ervaring daarover 

Je zet je uitkering op het spel als je het wel doet, dus als je je WW wilt behouden (of toegekend krijgen) zul je je aan de strenge spelregels moeten houden.

 

Dat is het meest veilige advies. Het andere advies is eerst afspraken maken met je werkcoach wat je wel en niet mag doen.

 

Maar over je marktonderzoek, al je het zelf doet heb je geen kvk nummer nodig, als je een kvk nummer nodig hebt dan zal dat zijn om een dienstverlener in te huren en dat is een no-go want het sluiten van contracten (mondeling of schriftelijk) wordt als ondernemershandeling gezien. Dus alleen doen na toestemming. want als je eenmaal toestemming hebt voor de onderzoeks/ orientatieffase dan kan het logisch zijn dat je ook al bepaalde contracten sluit om je voor te bereiden.

[abigrow]

Bedankt voor uw reactie duidelijk 

[TwaBla]

Op 18-9-2021 om 10:37, Pomper zei:

De vragen die je hebt kan je het beste aan het UWV stellen. Wees hierin open. Ze zijn daar om jou te helpen. 

 

Open kaart spelen met instellingen die jouw gedrag kunnen gebruiken om alle goede voornemens onmogelijk te maken, is naïef.

 

Heel verstandig om eerst hier vragen te stellen en daarna alle sporen van goedbedoelde voorbereidingen wissen. 

[Pomper]

Op 22-9-2021 om 15:33, TwaBla zei:

 

Open kaart spelen met instellingen die jouw gedrag kunnen gebruiken om alle goede voornemens onmogelijk te maken, is naïef.

 

Heel verstandig om eerst hier vragen te stellen en daarna alle sporen van goedbedoelde voorbereidingen wissen. 

Het UWV heeft mij goed geholpen. Ik mocht zelfs meer dingen doen dan de regels voorschreven. Het heeft ook te maken hoe je erin zit. 

Ik was (ben nog steeds) razend enthousiast over wat ik doe. Goed voorbereid etc. 

Hun insteek is om jou in principe zo snel mogelijk uit de UWV te helpen. Of je nu een baan vindt of dat je een bedrijf start. 

 

[TwaBla]

Op 23-9-2021 om 12:20, Pomper zei:

Het UWV heeft mij goed geholpen. Ik mocht zelfs meer dingen doen dan de regels voorschreven. Het heeft ook te maken hoe je erin zit. 

 

Of hoe de ambtenaar die jouw zaak behandelt erin zit.

 

Op 19-9-2021 om 14:16, Norbert Bakker zei:

 

Dat wisselt per begeleider. Allemaal voeren ze de zelfde wetgeving en regels uit, maar de ene is rechtlijniger dan de ander

 

Je vertrouwt op de overheid en common sense, tot je een paar keer je kop gestoten hebt. 

[Norbert Bakker]

Op 23-9-2021 om 15:33, TwaBla zei:

Je vertrouwt op de overheid en common sense, tot je een paar keer je kop gestoten hebt. 

 

Yep, of totdat je het boek over de toeslagenaffaire gelezen hebt; dan weet je dat Fox Mulder gelijk had