Bedrijfsauto al 7 jaar in de stalling

[PjotrFrank]

Hallo allemaal. Ik heb een bedrijfsauto (staat op de balans) die in 2008 gekocht is al sinds 2015 geschorst in de stalling staan omdat hij niet gebruikt wordt. Zou ik hem op basis van de 10% regel van de balans kunnen halen en naar privé overzetten?

"Hoofdregel: grens 10% Gebruikt u een bedrijfsmiddel minder dan 10% voor zakelijke doeleinden, dan bent u verplicht het als privévermogen aan te merken. Gebruikt u het 90% of meer zakelijk, dan bent u juist verplicht het als ondernemingsvermogen aan te merken.1 Sept 2023"

[Joost Rietveld]

De auto wordt helemaal niet gebruikt als ik het goed lees, dus dan is overzetten naar privé geen enkel probleem (eigenlijk allang verplicht).

[PjotrFrank]

Bedankt voor je antwoord Joost Rietveld. Ja dat klopt. Hij staat alleen maar in de stalling. maar wat ik mij nog wel afvraag is hoe het met de financiele afwikkeling moet. De auto heeft nog wel een restwaarde of economische waarde. Wat is goed ondernemerschap in deze? Een factuur naar prive maken?

[Rik ·]

15 minuten geleden, PjotrFrank zei:

Hij staat alleen maar in de stalling.

Wat wil je daar eigenlijk mee opschieten? De auto zul je voor economische waarde (dus incl. BPM en BTW) naar privé moeten halen. En dan? Nu kun je de stallingskosten nog zakelijk aftrekken (of niet?). Naar privé halen als je hem totaal niet gebruikt heeft helemaal geen zin (of heb je er andere plannen mee?). Verkoop hem dan gewoon direct zakelijk. Dat lijkt me veel handiger (want je kunt hem echt niet voor balanswaarde naar privé trekken, en dan privé verkopen voor economische waarde).

 

 

[Cosara]

1 uur terug, Joost Rietveld zei:

De auto wordt helemaal niet gebruikt als ik het goed lees, dus dan is overzetten naar privé geen enkel probleem (eigenlijk allang verplicht).

Wat is allang verplicht ?

De auto wordt privé ook niet gebruikt, dus de 10% regel is niet van toepassing.

[Joost Rietveld]

Om verwarring te voorkomen:

 

Ik heb het ook niet over die 10%. Ik heb het erover dat de auto in het geheel niet zakelijk gebruikt wordt, dus dan kan het geen keuzevermogen of zakelijk vermogen zijn, dus privé. Het gebruik is in de loop van de tijd kennelijk zodanig gewijzigd dat er geen zakelijk gebruik meer gemaakt wordt van de auto. Dan kun je niet volhouden dat het dan op de balans kan blijven staan en alle kosten van de auto voor aftrek in aanmerking komen.

 

Als ik na 3 jaar een mobiele telefoon niet meer gebruik die wel op de zaak stond, dan laat ik die ook niet ongebruikt op de balans staan. Dat de auto privé niet gebruikt wordt, is vervolgens een privé keuze, maar wil geenszins zeggen dat de auto daardoor geen verplicht privévermogen zou zijn.

 

De auto gaat dan tegen de waarde economisch verkeer naar privé over. Mogelijk onder afrekening van BTW (niet over rest BPM) indien de auto voor de omzetbelasting ook altijd zakelijk werd gebruikt.

[Rik ·]

5 minuten geleden, Joost Rietveld zei:

De auto gaat dan tegen de waarde economisch verkeer naar privé over. Mogelijk onder afrekening van BTW (niet over rest BPM) indien de auto voor de omzetbelasting ook altijd zakelijk werd gebruikt.

Zou het voor een zakelijke bus dan niet gunstiger zijn om hem ook zakelijk te verkopen?

Zodat BTW + BPM apart op factuur gezet kan worden?

Dat zou bij privé verkoop n.l. niet kunnen waardoor de bus misschien zakelijk minder makkelijk te verkopen valt. Of zie ik dat verkeerd?

 

(O, ik zie nu dat er nergens "bus" staat. Ik weet niet hoe ik daarbij kom. Maar als het dus om een bedrijfsauto gaat die je aan een bedrijf wilt verkopen blijft de vraag dus staan... beter zakelijk verkopen dan privé verkopen ?)

 

16 februari 2024 aangepast door Rik ·

[Joost Rietveld]

Goed punt Rik.

Vraag blijft wel wat een bus nog waard is als die 7 jaar stilgestaan heeft

 

[PjotrFrank]

Hi allemaal. Bedankt voor de reacties. Het gaat inderdaad om een bus. De kosten zijn ook altijd meegenomen in de BTW.

Het gaat mij er niet om te proberen om er prive een slaatje uit te slaan. Ik ga de auto echter zakelijk nooit meer gebruiken en overweeg dus om hem prive te gaan gebruiken of hem zakelijk te verkopen. Het heeft zo weinig zin om hem maar in de stalling te laten staan.

Ik moet alleen de financiele kant van de 2 opties goed in beeld krijgen. Heb er gewoon te weinig kennis van.

 

[Cosara]

2 uur geleden, Joost Rietveld zei:

Ik heb het ook niet over die 10%. Ik heb het erover dat de auto in het geheel niet zakelijk gebruikt wordt, dus dan kan het geen keuzevermogen of zakelijk vermogen zijn, dus privé.

Er wordt niet met de auto gereden, noch zakelijk, noch privé.

Het is niet verplicht om met een bestelbus te rijden … het mag ook voor andere zakelijke activiteiten worden gebruikt. 
Er veranderd dus niets.

[Joost Rietveld]

3 uur geleden, Cosara zei:

het mag ook voor andere zakelijke activiteiten worden gebruikt. 

Kom zeg, Cosara

 

de bus staat letterlijk ongebruikt stil .... in een stalling.....al 8 jaar...

 

Ook jij weet best dat bedrijfsmiddelen die zakelijk buiten gebruik worden gesteld van de balans af en uit de boekhouding gaan, en dat dan sfeerovervang naar box 3 plaatsvindt, tegen waarde economisch verkeer

 

[Cosara]

Op 16-2-2024 om 20:32, Joost Rietveld zei:

Ook jij weet best dat bedrijfsmiddelen die zakelijk buiten gebruik worden gesteld van de balans af en uit de boekhouding gaan, en dat dan sfeerovervang naar box 3 plaatsvindt, tegen waarde economisch verkeer

Buitengebruik gestelde activa worden in een afzonderlijke categorie binnen de materiële vaste activa opgenomen,  namelijk onder de niet aan het productieproces dienstbare materiële vaste activa. (art. 2:366 lid 1 sub e BW) … hetgeen niet betekent dat het bedrijfsmiddel, per definitie, overgaat naar privé tegen waarde in het economisch verkeer.

 

 

[Ron van der Kolk]

47 minuten geleden, Cosara zei:

art. 2:366 lid 1 sub e BW

Dat gaat over rechtspersonen. Dus PjotrFrank gaat het hier om een eenmanszaak of een bv?

[PjotrFrank]

Quote

Dat gaat over rechtspersonen. Dus PjotrFrank gaat het hier om een eenmanszaak of een bv?

Goede morgen Ron van der Kolk. Dit gaat over een eenmanszaak.

En inderdaad Joost Rietveld

 

Quote

de bus staat letterlijk ongebruikt stil .... in een stalling.....al 8 jaar... en ik betaal daarvoor al 8 jaar stallingkosten.

 

[Joost Rietveld]

1 uur geleden, Cosara zei:

hetgeen niet betekent dat het bedrijfsmiddel, per definitie, overgaat naar privé tegen waarde in het economisch verkeer.

 

Nog 1 keer voor jou apart dan: in dit specifieke geval, want ik beantwoord de vraag van PjotrFrank en ik verkondig geen algemeenheden, had het voertuig allang naar privé gemoeten 

 

[Cosara]

Op 20-2-2024 om 09:33, Joost Rietveld zei:

Nog 1 keer voor jou apart dan: in dit specifieke geval, want ik beantwoord de vraag van PjotrFrank en ik verkondig geen algemeenheden, had het voertuig allang naar privé gemoeten 

Meningen kunnen verschillen ... maar dat is hier niet ongewoon.

[Joost Rietveld]

kennelijk