Ketenregeling van toepassing in een andere bv

[AnnaRe]

Op dit moment hebben wij een werknemer op basis van een tijdelijk contract in dienst. Inmiddels is dit zijn 3e tijdelijke contract en op basis van de ketenregeling zou hij recht hebben op een vast contract. Zonder in detail te treden over zijn persoonlijke situatie is voor nu een vast contract niet gewenst. Binnen de holding hebben wij meerdere BV's. Is het mogelijk om hem een tijdelijk contract aan te bieden binnen een andere BV (wat overigens ook een heel ander werkgebied is)?

 

Alvast dank voor jullie reacties

[RubenT]

Welkom op Higherlevel, Anna.

 

Zou de werknemer dezelfde taken en verantwoordelijkheden krijgen in de nieuwe functie? Er zou sprake kunnen zijn van opvolgend werkgeverschap. Als dat zo is, is de ketenregeling ook van toepassing. 

 

Als er geen sprake is van opvolgend werkgeverschap kun je in principe de route volgen dat je de medewerker aanzegt niet te verlengen en vanuit de andere BV het gesprek aangaat over een nieuwe arbeidsovereenkomst (voor bepaalde tijd).

 

Ik ben wel benieuwd waarom jullie geen arbeidsovereenkomst voor onbepaalde tijd willen aanbieden aan een werknemer waar je wel (vanuit een andere BV) een nieuwe arbeidsovereenkomst voor bepaalde tijd aan wil aanbieden. Ik kan me voorstellen dat je de details over de persoonlijke situatie hier niet wil delen, maar houd er rekening mee dat er gronden zijn waarop je een arbeidsovereenkomst niet mag af laten lopen, zoals (chronische) ziekte of een handicap.

[Norbert Bakker]

Bij twijfel niet inhalen. Waarom wil je dat nieuwe tijdelijke contract eigenlijk aanbieden: vooral in belang van werknemer of dat van werkgever? Indien het laatste: niet doen, gewoon afscheid nemen, is duidelijk voor iedereen en scheelt een hoop gedoe en onnodige risico’s op een vast contract van rechtswege.

[Hans van den Bergh]

2 uur geleden, AnnaRe zei:

Binnen de holding hebben wij meerdere BV's. Is het mogelijk om hem een tijdelijk contract aan te bieden binnen een andere BV (wat overigens ook een heel ander werkgebied is)?

 

Ik denk dat je voor een goede afweging ook het volgende eens moet bestuderen:

 

'Verschillende arbeidsovereenkomsten voor bepaalde tijd vormen met elkaar een keten, ook al verandert de medewerker geregeld van werk. Zelfs wanneer een medewerker bij dezelfde werkgever een andere functie, andere arbeidsvoorwaarden en arbeidsomstandigheden krijgt, telt deze nieuwe overeenkomst mee in de keten (art 7:668a BW)' (bron: arbeidsrechter.nl)

[StevenK]

3 uur geleden, AnnaRe zei:

Op dit moment hebben wij een werknemer op basis van een tijdelijk contract in dienst. Inmiddels is dit zijn 3e tijdelijke contract en op basis van de ketenregeling zou hij recht hebben op een vast contract. Zonder in detail te treden over zijn persoonlijke situatie is voor nu een vast contract niet gewenst. Binnen de holding hebben wij meerdere BV's. Is het mogelijk om hem een tijdelijk contract aan te bieden binnen een andere BV (wat overigens ook een heel ander werkgebied is)?

 

Alvast dank voor jullie reacties

Kort antwoord: Nee. Die regeling is o.a. juist bedoeld om dit soort constructies te voorkomen. En om de volgende vraag vast te beantwoorden: ook door hem nu via een uitzendbureau ofzo in te huren kun je deze regels niet omzeilen.
Wat je wel kunt doen is hem in zo'n andere BV volledig andere werkzaamheden laten verrichten. En dan gaat het dus echt om de feitelijke werkzaamheden, niet om hoe je ze omschrijving in de arbeidsovereenkomst.

8 oktober 2024 aangepast door StevenK

[AnnaRe]

15 uur geleden, RubenT zei:

Welkom op Higherlevel, Anna.

 

Zou de werknemer dezelfde taken en verantwoordelijkheden krijgen in de nieuwe functie? Er zou sprake kunnen zijn van opvolgend werkgeverschap. Als dat zo is, is de ketenregeling ook van toepassing. 

 

Als er geen sprake is van opvolgend werkgeverschap kun je in principe de route volgen dat je de medewerker aanzegt niet te verlengen en vanuit de andere BV het gesprek aangaat over een nieuwe arbeidsovereenkomst (voor bepaalde tijd).

 

Ik ben wel benieuwd waarom jullie geen arbeidsovereenkomst voor onbepaalde tijd willen aanbieden aan een werknemer waar je wel (vanuit een andere BV) een nieuwe arbeidsovereenkomst voor bepaalde tijd aan wil aanbieden. Ik kan me voorstellen dat je de details over de persoonlijke situatie hier niet wil delen, maar houd er rekening mee dat er gronden zijn waarop je een arbeidsovereenkomst niet mag af laten lopen, zoals (chronische) ziekte of een handicap.

Dank voor je antwoord Ruben. De situatie ligt nogal gecompliceerd. En dat heeft met het verleden van de bewuste medewerker te maken. Ik ben hierover in contact met diverse instanties en probeer te handelen in het belang van de medewerker. Medewerker zou overigens totaal andere werkzaamheden gaan verrichten, iets wat waarschijnlijk beter bij hem past.

[AnnaRe]

15 uur geleden, Norbert Bakker zei:

Bij twijfel niet inhalen. Waarom wil je dat nieuwe tijdelijke contract eigenlijk aanbieden: vooral in belang van werknemer of dat van werkgever? Indien het laatste: niet doen, gewoon afscheid nemen, is duidelijk voor iedereen en scheelt een hoop gedoe en onnodige risico’s op een vast contract van rechtswege.

Ik probeer te handelen in het belang van de werknemer. En zijdelings zal dat uiteindelijk ook in ons eigen belang zijn. 

In heel veel gevallen ben ik het met je eens. Als ik twijfel over een medewerker dan nemen we afscheid. Maar dit geval is echt anders. 

[AnnaRe]

14 uur geleden, Hans van den Bergh zei:

 

Ik denk dat je voor een goede afweging ook het volgende eens moet bestuderen:

 

'Verschillende arbeidsovereenkomsten voor bepaalde tijd vormen met elkaar een keten, ook al verandert de medewerker geregeld van werk. Zelfs wanneer een medewerker bij dezelfde werkgever een andere functie, andere arbeidsvoorwaarden en arbeidsomstandigheden krijgt, telt deze nieuwe overeenkomst mee in de keten (art 7:668a BW)' (bron: arbeidsrechter.nl)

Dank je wel Hans, ik denk dat je gelijk hebt. Reden waarom ik de vraag hier heb gesteld.

[AnnaRe]

13 uur geleden, StevenK zei:

Kort antwoord: Nee. Die regeling is o.a. juist bedoeld om dit soort constructies te voorkomen. En om de volgende vraag vast te beantwoorden: ook door hem nu via een uitzendbureau ofzo in te huren kun je deze regels niet omzeilen.
Wat je wel kunt doen is hem in zo'n andere BV volledig andere werkzaamheden laten verrichten. En dan gaat het dus echt om de feitelijke werkzaamheden, niet om hoe je ze omschrijving in de arbeidsovereenkomst.

Dank Steven, ik begrijp de reden waarom er ooit een ketenregeling in het leven is geroepen. En ik zal de laatste zijn die daar 'misbruik' van wil maken. In dit specifieke geval bestaat er ook nog zoiets als de menselijke maat. En die probeer ik te hanteren.