Annedien Hoen

Ik wist trouwens niet dat die regel er was over dat enquetes niet zijn toegestaan - vandaar :-) (Anders lijkt het wel erg lomp ;)

Dank allen, en inderdaad Norbert, zodra hier wijsheid van gebakken is zal ik dat zeker delen! Tnx! ;D

Sure! :) En dank!

Ik ben wat aan het maken dat gaat over grip krijgen op je situatie, inzicht krijgen in hoe je dingen aanpakt en hoe je dat kunt verbeteren. Ik merk dat er veel technische aanwijzingen zijn als het gaat om administratie en dat het gevoel wat mensen er bij hebben niet echt een onderwerp is - dus ik ben benieuwd hoe dat landschap er uitziet. Natuurlijk weet ik wel dingen uit gesprekken maar ik ben benieuwd wat hier uit komt, en of mijn aannames kloppen.

Als je dan één specifiek iemand (hypothetisch natuurlijk ;) in gedachten wilt nemen, anders werkt het denk ik niet ;)

Voor iets wat ik aan het schrijven ben doe ik graag even een beetje research in de vorm van een survey, om zo wat meer informatie en vooral inzicht (!) te verzamelen. Er wordt niet gevraagd naar je gegevens, dus meedoen kan anoniem :-) (Als je wel wilt laten weten wie je bent: er is een freestyle veld waar je dat in kwijt kunt) Ik zou het super vinden als je me wilt helpen door deze vragenlijst in te vullen! zzp'ers | administratie en gevoel Dank alvast ;D

Oh, maar ik ben irl geen stil muisje hoor ;) Alleen geen extravert. Ik krijg dus geen energie van veel sociale interactie. Maar des te meer reden toch om een introvertvriendelijkere maatschappij te ontwerpen, als je bedenkt dat extraverten vaak meer spreektijd, aanzien en credits krijgen, meer beslissingen nemen daardoor en dus van grotere invloed zijn op hoe de dingen zijn en gaan? Als je bedenkt hoeveel zinnigs er omgaat in die hoofden? ;) Ik zou wel benieuwd zijn hoeveel "closeted" introverten je op zo'n bootcamp vindt, die willen leren hoe je "ook zo kan zijn" als die leuke, vlotte, succesvolle extraverte mensen.

Het lijkt erop dat het een trio-review wordt dan van Quiet ;) Ik krijg echt steeds meer inzicht in het fenomeen bootcamp en wat mensen erin aanspreekt, wat werkt, wat afstoot. Wat ook nog meespeelt en nog niet aan bod is geweest is dat veel mensen weerstand zullen voelen als het gaat om opgeblazen trucs om klanten te werven. Je ziet bij introverte mensen vaak ook een hoge (bijna ziekelijke ;-) integriteit, dat remt ook veel acties denk ik. Hier trouwens nog een (kritische) blogpost van iemand die er ook geweest is: http://www.pulsarpartners.nl/weblog/zzp-ers-die-rijk-willen-worden/ Ik ga m'n bende vinden! ;D

Ik dans wel waar en wanneer ik wil, inmiddels, daar heb ik een hoop in geleerd denk ik ;D ... maar meer vanuit mezelf, vanuit een andere benadering van . Voor mezelf. Niet om beter aan marketing te kunnen doen.

Sabra: Er zit in introverte mensen vaak nog een overtuiging dat je minderwaardig bent als niet excelleert in eerste indrukken, geen behoefte hebt aan gezelschap, na meetings altijd even moet herstellen (alsof dat kneuzerig is), periodes hebt van veel energie en heel outgoing zijn en ook periodes van op jezelf zijn, in contemplatie en geen zin hebben in dingen die je train of thought ritje onderbreken. Terwijl de waarde van mensen die tijd nemen om na te denken, scherp waarnemen, creatief zijn, erg groot is. Leuk dat je het boek ook gaat lezen! Hier op HL 'compare notes' als we het uit hebben? Ik heb trouwens vaak meegemaakt dat mensen raar opkeken als ik op een eerste afspraak verscheen en ze kennen me alleen maar van Internet - mensen verwachten dan toch een extravert om de een of andere reden. Terwijl ik meer type calm&assertive ben ;) Ik heb dit hele verhaal trouwens ook voorgelegd aan een wijze vriend, en die reageerde met: "Dat iets werkt wil nog niet zeggen dat het goed is." Dus de strategie zal je financieel kapitaal doen groeien, maar je sociaal kapitaal doen krimpen. Ik heb ook zelf wel meegemaakt dat mensen ineens als een gek mij aan vanalles en nog wat gingen lopen te koppelen omdat ze zo'n netwerk-snelkookpan-oefening aan het doen waren bij een bootcamp. Ja doie, zeg ;)

Dat gevoel kan een inspiratie zijn, maar voor de rest zou ik het als "onpersoonlijk" gaan beschouwen. De opdracht afmaken hoeft niet per sé kruipen te zijn, als jij met een zakelijk voorstel komt waarin jouw persoonlijke gevoeletje (en zijn persoonlijke blafje gebaseerd op zijn gevoeletje) verder geen rol in speelt. Bovendien moet je ook bedenken wat voor soort dossier je opbouwt: één waarin je een redelijk voorstel doet in reactie op de onredelijke eisen, of één waarin je meteen afhaakt en er een jurist op afstuurt. Wat ik zelf denk ik zou voorstellen is twee opties. Aangeven dat het ze vrij staat de opdracht te beëindigen, maar dat het uiteraard geen optie is dat jouw kosten en werkzaamheden niet vergoed worden. In dat geval zijn ze vanaf nu x euro verschuldigd en daarna is het afgedaan. Dit bedrag bestaat dan uit de gemaakte kosten (harde kosten + tijd, kortom de werkelijke kosten) plus een kill fee voor gederfde inkomsten. (De tijd die jij aan deze opdracht hebt besteed heb je niet kunnen steken in werven van nieuwe opdrachten, plus je hebt je agenda een periode lang, ook in de toekomst, vrijgehouden om hier aan te werken) De andere optie is dat je de gewenste bijkomende shots levert, van tevoren helder omschreven waar deze aan moeten voldoen, klant betaalt nu in elk geval x percentage van de al door jou gemaakte kosten plus een aanbetaling voor de nieuwe shots, en jij levert een eindproduct af volgens x specificatie. Weet je al hoe je het gaat aanpakken?

I stand corrected, dat laatste zetje is inderdaad heel waardevol, en zonder die 'agens' in je mix heb je inderdaad weinig, al heb je nog zo veel. Ik ervaar wat ik doe niet als schraal trouwens hoor, maar als ik dan even intune op dat bootcamp-gebeuren lijkt mijn aanpak zo rustig ;) terwijl ik wel een enorme rijkdom aan creativiteit en contemplatie en realisatie ervaar. (Ook in eb en vloed uiteraard) "Zelf lukt dit mij ook niet altijd. Ik zou veel meer uit mijn potentie kunnen halen, veel flitsender kunnen zijn, veel meer rendement uit mijn onderneming kunnen halen. " Ik ben momenteel het boek "Quiet" aan het lezen. Gaat over introverte mensen in het tijdperk van de flitsende persoonlijkheid - http://www.bol.com/nl/p/quiet/1001004010913031/ Jij legt blijkbaar ook meteen de link met flitsender zijn en dús succesvoller zijn. Maar hoe kan je als introvert persoon (als je dat bent?) toch een hefboom zetten op je potentieel zonder jezelf in een 'ik ben zo flitsend'-kramp te gooien? Misschien wil je niet het onderwerp worden ;), maar waar zit hem dat dan in, hoe zou je meer uit je potentie kunnen halen, meer rendement uit je onderneming halen?Zonder in truukjes te vervallen? Ik ken best veel mensen die dit van zichzelf weten maar het toch ergens ook wel okay vinden, dat is juist die rustige/introverte kant, misschien is het ook best lekker om het rustig te hebben, kan je zo lekker zelf de dienst uitmaken en mijmeren en je eigen denkdraadjes helemaal volgen ;) Maar ook zie ik dat 'die mensen' (mezelf incluis) heel goed activeerbaar zijn door momenten van actie, het richten van al die creatieve energie op hele concrete doelen. Misschien is het ervaren van dat potentieel en een mogelijke 'agens' in zo'n bootcamp wel wat er zo aantrekkelijk aan is. (En een paar belangrijke dingen waardoor het dus helemaal niét aantrekkelijk is ;)

Ik snap niks van je vraag. Is dit alleen te beantwoorden door mensen die die boeken gelezen hebben? Waar gaan die dan over en wat voor experiment heb je dan precies gedaan of zouden wij moeten doen om er ook ervaring mee op te doen?

Ik merk bij mezelf dat ik het erg interessant vind: de energie waarmee je de technieken krijgt aangereikt, de stimulerende werking die vast uitgaat van zo'n bootcamp- dat heeft vooral te maken met hoe 'schraal' mijn eigen day-to-day praktijkje er dan uitziet. (Is niet echt schraal natuurlijk, maar als je het vergelijkt lijkt het zo) Ik stel me zo voor dat als ik elke week een hysterische bijeenkomst heb ik ook heel erg aangewakkerd kan worden en misschien wel betere bedrijfsresultaten boek. Ik ben, kortom, dus ergens ook wel vatbaar voor de aanpak. Of ook gewoon een beetje hebberig? Wat vind ik ervan dat ik vervolgens op LinkedIn word uitgenodigd voor een connectie en hier ook benaderd wordt? Of eigenlijk zelfs mogelijk geronseld wordt, terwijl ik alleen maar probeer te researchen hoe het nou eigenlijk zit? Een vriend van mij past de technieken ook toe en behaalt daar hele goede resultaten mee, maar daarbij vraag ik me dan af: had je niet gewoon al iets heel goeds en zijn de truuks die je er dan op toepast niet net dat laatste zetje, en geef je de bootcamps dan niet teveel credit als je denkt dat het daar door komt. (Het antwoord zal ik nooit weten denk ik) Anderzijds: het is ook gewoon zo logisch, en er wordt ook geen onzin verkocht, dus logisch dat het kan werken. Ik hoor ook iedereen hetzelfde zeggen, de tevreden klanten papegaaien elkaar/de goeroe allemaal na. Kan me voorstellen dat je zoiets ook wel moet blijven geloven omdat je anders je verlies moet nemen. Wat ik dan interessant vind om te onderzoeken: Wat kan je hier zelf, zonder aan het programma mee te (hoeven) doen, van leren? Welk deel van mezelf zie ik hier gespiegeld, waar ik van zou kunnen groeien als ik het niet meer zou projecteren maar 'ownen'? Ik kan me bijvoorbeeld voorstellen dat ik zelf aarzel om zo stellig te zijn, of 'meeslepend' te zijn, omdat ik denk dat het slecht is om mensen te manipuleren, maar misschien doe ik mezelf wel tekort daarmee? Hoe zit dat bij jullie?

Je kunt er (als je dat zo wil) in je aanpak al uitgaan van dat je niet meer voor ze wil werken vanwege een verstoorde verhouding. Dan ga je alleen gemaakte uren claimen. Je hebt toch in principe al geleverd volgens afspraak? Maar klant beweert ineens dat het niet voldoet, kan dat niet onderbouwen, en wil ook nog eens gratis meerwerk < dat is er toch aan de hand? Op zich hoef je niet met die persoon zelf samen te werken, dus je kunt voorstellen om een "af" product op te leveren, met meegenomen feedback van de klant, waarbij je bijvoorbeeld dat meerwerk voor 75% van je reguliere tarief doet (geste), om het tot een goed einde te brengen en klant een product heeft dat toch kan doen waar de investering van de klant voor bedoeld is. "dat ik er op een gegeven moment helemaal geen trek meer in heb" ... dat is er zo eentje in de categorie "Dat is alleen maar meer negatieve energie" en is zelfmedelijden. Is een belangrijk ingrediënt van waarom veel van dat soort blafklanten wegkomen met hun flauwekul. En het lijkt mij dat hun handelswijze jouw zaken niet mag schaden, dus in de toekomst iets in moeten plannen zal altijd moeten passen in jouw schema, als het dan langer duurt dan is dat mooi pech voor ze. ;D

Maar dat nette factuurtje is toch het begin van het hele incassotraject? Zonder deze factuur kan er ook geen verzuim zijn, zonder verzuim geen ingebrekestelling etc. etc. Dus pas als er niet gereageerd wordt op de factuur is er een echt probleem voor TS. En wellicht wordt de factuur gewoon betaalbaar gesteld. Waarom zou dat volgens jou niet zo zijn? Ik beweer niet dat het niet zo zou zijn. Ik lees dat opdrachtgever afwijkt van het normale, redelijke traject en daaruit maak ik op dat het weinig zinvol is om dan net te doen alsof je neus bloedt en een factuur te gaan sturen. Constateren wat opdrachtgever doet, uit het normale proces stappen en e.e.a. aankaarten en daar consequenties aan verbinden lijkt me dan de te bewandelen weg. Als je een case wilt opbouwen is "opdrachtgever ging kinderachtig doen en probeerde de boel op te blazen" dat min of meer negeren beantwoorden met "een nette factuur sturen" ook niet echt een aanpak die zal beklijven. Je kunt het natuurlijk proberen, maar mijn ervaring (eigen ervaring en die, waarin ik mensen begeleidde) is dat je gewoon genegeerd wordt. Maar misschien is dit een uitzondering ;)

Dank voor je uitgebreide reactie en analyse! Is dat dan echt een 'onderbuikgevoel' (beetje ongrijpbaar) of heb je eigenlijk wel gewoon feitelijke signalen gehad hierover? Hoe ik (en met mij veel andere zzp'ers) dat heb opgelost is altijd met een aanbetaling werken. Laat commitment zien, je zit nooit met al te veel gebakken peren als iemand de boel wil afblazen. Wat ga je nu doen, dan, trouwens? Ik zie dat de jurist je informeel advies gegeven heeft - gaat de teller lopen als je hem inschakelt om hier werk van te maken? Als dat zo is en dat is een probleem voor je staat mijn aanbod nog steeds he ;) Hans: opdrachtgever heeft al uitvoerig laten zien niet echt mee te willen werken, dus die zal gewoon schijt hebben aan een net factuurtje en herinnering en 'dreigen' met incassobureaus. Zulke figuren blijven vaak vinden dat ze in hun gelijjk staan en dat onderbouwen met niet reageren ;-)

Je bent dus al een jaar jezelf hysterisch aan het maken met het potentieel van je idee. Mooi. Er zijn zo veel startups die een briljant idee hebben en zich gedeeltelijk over moeten leveren aan het lot om het uit te kunnen voeren. En hoewel er een risico is dat het gejat wordt gebeurt dat vaker niet dan wel. Bovendien is ondernemen risico nemen. Daarbij lijk je aan te nemen dat je concept niet voor verbetering vatbaar is, al perfect door jou is uitgedacht en tijdens het proces geen voortschrijdend inzicht of goede ideeën van anderen nodig zijn om het goed uit te voeren. Lijkt me ook tricky. "Ik zit al ongeveer een jaar met een idee om een website te starten die, als ik het goed aanpak, net zo groot kan worden als "de grote jongens" van nu" Dit is ook een verkeerde veronderstelling. Je kunt dingen goed doen, en dan nog kan het mislukken. Daar zijn ook legio voorbeelden van. Waarom ga je niet gewoon je idee goed opschrijven en er net als zo veel ondernemers lekker mee aan de slag, een leuk team samenstellen van ambitieuze designers/coders en kijken of het lukt? En dan misschien niet wereldwijd (ik ken het concept niet, misschien kan dat heel gemakkelijk, maar van de 'wereldwijd' van andere ondernemers hoor ik vaak veel problematische verhalen). Je angst is meegegroeid met je idee van hoe groots het kan worden, misschien kan je overal even een beetje lucht bij laten en ontnuchtend opnieuw kijken naar wat je nou eigenlijk wil scheppen ;D

Ik denk dat je ook over jezelf als ondernemer kunt gaan nadenken, want die moet je ook 'vormgeven'. Word je iemand die op z'n kantoortje lekker zit te knutselen aan z'n webshop, of wil je veel omgaan met andere startups/ondernemers en veel meer in de vibe van het internet-ondernemen opgaan? Wil je klein beginnen en uitgroeien of meteen een flinke site neerzetten? (Dat laatste zou ik zelf niet aanraden trouwens, maar dat terzijde). Mijn suggesties. Verdiep je eens in: - Lean startups http://www.bol.com/nl/p/the-lean-startup/1001004011646750/ aansluitend kun je eens naar een Leancamp gaan http://leanca.mp/ (hele aardige mensen, maakt niet uit welk niveau je hebt: instap of expert) - Business Model Generation http://businessmodelgeneration.com/ http://www.bol.com/nl/p/business-model-generation/1001004009807275/ - Design Thinking http://www.bol.com/nl/p/change-by-design/1001004006517941/ http://www.designthinkingmovie.com/ Natuurlijk zijn dingen als een businessplan en financiële prognoses en investeringsbehoefte etc. ook belangrijk, maar met deze pijlers heb je een goed theoretisch én praktisch kader om anno 2013 een internetstartup op te tuigen. Slaat ook mooi de brug tussen praktisch en strategisch. Het moet wel heel raar lopen wil je niet razend enthousiast van deze boeken worden! ;D Ik denk dat je een leuke propositie op het spoor bent, maar heeft nog wel wat meer 'edge' nodig, iets waardoor je vernieuwend bent. En laat het even weten als je die boeken in huis hebt en (deels) gelezen, dan spreken we als je dat leuk vindt een keer af, dan sparren we over je concept.

wat is een TS?

Dank voor de reactie. Alleen meedoen met de gratis (of bijna gratis, voor een paar tientjes) seminars is natuurlijk reuze leuk, van wat ik van anderen begreep is met name de verkooptruuks die je dan op je krijgt gebotvierd wat 'kwalijk' zou kunnen zijn, omdat je dan voor duizenden euro's bijtekent, in een workshop high. Naar ik begreep wordt er inhoudelijk inderdaad geen onzin verkocht daar.

Ja, het verhaal van de NN op reps zelf kan ik wel voorspellen. "Kom zelf een keer langs, het ervaren!". Of "je bent gewoon jaloers op het succes", of iets met bang voor succes, of bla bla. Ik ben zelf niet benieuwd naar het verkoopverhaal of reactie van de organisatie zelf maar echte ervaringen, maar kan me voorstellen dat jij wel benieuwd bent Norbert ;-)

Ik hoor verschillende geluiden over de Open Circles Academy, de Business Bootcamp en aanverwante programma's, en de persoon Nisandeh Neta. Ik ken mensen die dankzij adviezen van die organisatie commercieel succes boeken (danwel dit toeschrijven aan hun deelname aan die programma's), maar ook die zwaar het schip ingegaan zijn en voor bedragen met heel veel nulletjes hebben uitgegeven en er niks mee opgeschoten zijn. (Dat is hun eigen verantwoordelijkheid natuurlijk wanneer je ophoudt met investeren in iets dat niets oplevert, maar toch ...) Wat weten jullie hiervan, zelf ervaring mee, of mensen die je kent? Ik weet nog niet goed wat ik ervan moet denken, danwel, ik heb wel een idee maar ik weet niet of dat klopt. (voorbeeld: http://opencirclesscam.wordpress.com/2012/05/25/de-open-circles-scam/ , één van de weinige kritische blogposts die te vinden zijn, terwijl ik 'in de wandelgangen' ook wel het nodige heb opgevangen)

Los van hoe je dit precies gaat uitspelen, wat is jou aan te rekenen in dit verhaal? Wat heb jij laten liggen, waar zitten jouw 'bullybare' of 'laat maar'-zwakke plekken? Die onderkennen voor dat je wel proces dan ook ingaat kan je versterken. Succes! ;D En te gek dat je een jurist erbij betrokken hebt die je helpt - wel jammer voor mij, want ik smul van dit soort varkentjes om te wassen ;)

Directeurtjesgedrag. Gewoon zakelijk aanpakken, en niet 'om tafel gaan', deze persoon heeft al lang laten zien dat hij bij een beetje tegenwind in de blafmodus gaat en ze zijn gewend dat creatieve dienstverleners dan slap worden in de knieën en wiebelig, en dat ze ermee wegkomen. Mijn ervaring is wel dat als je die snoerstrak halverwege komt met een email waar geen speld tussen te krijgen is, ze vaak inbinden - óf een tandje harder gaan blaffen maar dat moeten ze zelf weten, ze draaien zich dan alleen nog maar harder vast in de modder van hun eigen gedoetje. Dan mogen ze dat verder regelen met een jurist. Want algemene voorwaarden of niet, er is altijd nog zoiets als redelijkheid en billijkheid (daar zal een rechter ook altijd naar kijken), en hoewel jou dingen aan te rekenen zijn (wel piepen maar ook akoord gaan met afwezigheid van iemand van hun bedrijf, is voor een deel jouw 'bad' dat je toch ging draaien, maar ook hun 'bad' omdat ze dan niet moeten piepen als het niet wordt zoals ze willen). In algemene voorwaarden staat vaak iets over het tussentijds afbreken van een opdracht: opdrachtgever is dan tot dusver gemaakte kosten verschuldigd en eventueel een 'kill fee' daar bovenop. Er is bijvoorbeeld ook best een tussenvorm denkbaar waarin e.e.a. helder uiteengezet wordt, je aanbiedt om de draaidag te doen voor half tarief, met de voorwaarde dat je nu x percentage van het bedrag betaald krijgt. Al met al helemáál geen lastig verhaal! Je hebt gewoon een case. Stuur me even een privébericht, dan help ik je met het opstellen van zo'n mail. (Ik ben al een jaar of 12 strijdbaar voor creatieven, mijn bijltje is scherp ;-)