Ewout Wolff

Okay dan. Daar gaan we : Ik stel voor dat we (mede door de eindejaars) onszelf 3 weken de tijd geven voor het uitkiezen van een design. Die van De Witte is #1. Vervolgens gooien we de ontwerpen in 1 item en dan kunnen alle leden van HL er tijdens 1 week op stemmen. Meeste stemmen geldt. Tegelijkertijd verzamelen we de mogelijke Shirt-makers. Ik ben er nog niet uit : lange mouwen, korte mouwen; zwart/blauw of wat dan ook. Op dit moment is het safe om uit te gaan van een bestelling van 100-250 shirts. (Als eerste oplage dan ::) ). Laten we de resultaten van zoektochten naar de leveranciers hier ook online zetten, dan kunnen we (in kleiner verband) beslissen wie de leverancier wordt. Graag jullie reactie waarom wel / niet. Heb al een site gezien waardoor je met een sponsor er op (Bavaria o.a.) een reductie krijgt van de prijs per shirt. Vinden jullie dit bezwaarlijk ?

Laten we het omdraaien : wie zouden wij er graag in zien ? Mijn kandidaten : John de Mol Duncan Stutterheim Hennie van der Most

Nils, als je het mij vraagt is het simpel : Wij voegen de woorden hier toe. Wij zijn dus HL Wij zijn dus de eigenaren. Zoals altijd heb je daarbinnen mensen die zich veel actiever opstellen dan anderen. Die hebben dus altijd een grotere say dan anderen. En ja, iemand die HL financiert mag zich ook tot de eigenaren rekenen ;^)) Het idee van Merkava is uitstekend. En dit is ook precies een van de eerst initatieven die je bij andere sites ook ziet : bijv. www.blogger.com. Goed daar gaan we : het idee I : 1. Een van de HL-ers (gaan we er een designwedstrijd van maken ?) ontwerpt een simpel, gaaf T-shirt. 2. HL-ers kunnen dmv van voorinschrijving hun interesse kenbaar maken. Dit geeft de mogelijkheid om volumekorting te vragen aan de shirt-makers. 3. Bij genoeg animo kunnen we het hele verhaal financieren zonder iemand om subsidie of wat dan ook te vragen. 4. Presto : je hebt vanaf dat moment je eigen Promotieinstrument in handen. Maar misschien is dit weer een staaltje van mijn kwaal : enthousiasme. Hoeveel mensen zitten er eigenlijk in de "binnenste cirkel" = meest enthousiaste mensen van HL eigenlijk ? Dat is nl. vaak een indicatie hoe goed dingen georganiseerd kunnen worden daarbuiten. Ander idee : als zovele clubs "networking" events kunnen houden, waarom kunnen we dat dan ook niet ? Offline & online werken dan samen. En de ervaring leert : het offline deel heeft elke gezonde community nodig. Voor beide ideeen wil ik mij inzetten. Okay, dit was mijn teen in het badwater. Ben benieuwd naar jullie reacties.

Ik weet dat er bij de NOVU een zeer ervaren spelletjesmarker lid is. Geen idee of hij jou wil helpen, maar je weet nooit. Bel ze, waarschijnlijk weten ze binnen 0,2 seconden wie het is.

Voor het geval je bang bent van Computers e.d. : www.warhammer.com is een bedrijf dat er expliciet voor heeft gekozen om GEEN PC-versie van haar/zijn spellen uit te brengen. En dat levert ze erg veel succes op. Als ik thuis kijk ( 2 dochters, 9 & 7) dan zijn bordspellen juist erg populair. Misschien zijn we iets te veel bewust bezig met opvoeden, dat kan ook. Maar je merkt dat er meer interactie is tussen mensen als ze rond 1 bord hangen, dan als ze achter de PC/TV hangen. Idee : waarom test je het idee niet via het internet ? En hoe groot de markt is ? Mmmm... Bij CBS krijg ik voor de afdeling "sportartikelen en speelgoed" de volgende ontwikkeling : 992 821,0 1993 832,0 1994 831,0 1995 840,0 1996 922,0 1997 1 031,0 1998 1 231,0 1999 1 347,0 2000 1 456,0 2001 1 556,0 2002* 1 614,0 2003* 1 569,0 Maar ja, daar kan je ZOveel ingooien... Verder een aardige (prive)-site over de (bord)spellen : www.bordspel.com www.spellengek.nl http://www.anderkinderspel.nl/

Ach, het is soms even lekker om wat te kiften... ::) Maar : ik vind dat Bernd absoluut gelijk heeft . Maar dat brengt mij tot een andere vraag : hoe zijn "we" tot nu toe georganiseerd ? Ik weet dat Zrski en Kermie een idioot grote hoeveelheid werk voor ons verrichten en verricht hebben. Maar verder : wie beslist wat ? Mocht het niemand zijn, dan stel ik voor dat we niet bang zijn voor institutionalisering, maar ons realiseren dat we al een instituut zijn. Tuurlijk ben ik het eens met de observatie dat we dus niet moeten ontaarden in een Hierarchisch Factotum, maar hier doen wat we altijd doen : we doen voorstellen en het forum/community gaat hier (niet) mee accoord. Ik ben de komende tijd in staat om meer te doen aan de marketing van HL. En ik wil daar graag tijd aan besteden. Of het nou liefde is of niet. :-*

Lees ik het goed ? Zijn we de site hier vergeten, die uit de schoot van HigherLevel is ontstaan ? Alsnog dan : http://www.marketingforum.nl We helpen (beginnende) ondernemers met marketingvragen. En zijn tot nu toe het enige succesvolle Forum op marketinggebied in Nederland. Wees Welkom.

http://www.vpro.nl/programma/ochtenden/afleveringen/?programs=15336370 Vanochtend in het radioprogramma Argos : een al langer lopende quaestie (jawel !) bij OCW : een externe projectleider (Dhr Welters) krijgt verreikende bevoegdheden en huurt zijn eigen bedrijf in. Dit moet gedaan zijn met medeweten van de hoogste ambtenaren van het ministerie. Hier vragen van kamerleden nav eerdere uitzending van Argos : http://www.minocw.nl/kamervragen/2004/vragen/2030414850.html

Ja EN ze hebben leden die tevreden zijn. EN ze hebben mensen die DANKZIJ Innovatienet elkaar zakelijk hebben gevonden ! Het schuim vliegt er werkelijk van af, zoveel gelukzalige geilheid. Even kijken : 4,5 milj euro/ 1100 leden = 4.090 euro per lid. Vraag : hoeveel bier zou dat zijn per lid ? 2045 biertjes per lid a 2 euro. Nou, dames en heren, daarmee kan je OOK heel veel zakelijke vrienden vinden, hoor ! Maar genoeg met dit cynisme : is het geen tijd om het "kapitaal" van HL in de picture te brengen ? Ook goed voor promotie, standing e.d. Kleine enquete wellicht handig met vragen als : * Heeft HL u geld opgeleverd ? bespaard ? * Hoeveel is dit ? * Hoeveel zakelijke contacten heeft u dankzij HL gekregen ? * Hoeveel betalende klanten heeft u via HL gekregen ? * Als lidmaatschap van HL u geld zou kosten, hoeveel zou u bereid zijn per jaar hiervoor te betalen ? Ik houd mij aanbevolen voor reacties ende suggesties Etc.

RobberttenK : Helemaal met je eens : "Let the customer do the talking" Heb je een advies hoe je dit kan doen of trainen ?

Als je er op een andere manier naar kijkt, dan heb je het over een onderhandelingssituatie : jij wilt iets, zij willen het voor een bepaalde prijs niet leveren. Uiteraard hoop je dat je er als eerste als gewone volwassen mensen uit zal kunnen komen. Meldt gewoon rustig dat je het gevoel hebt dat je van het kastje naar de muur wordt gestuurd en dat dit niet prettig is. Vraag dan hoe dit komt/bij wie je dan wel moet zijn/of de andere partij weet hoe je dit kan aanpakken, etc. Onthou : er zijn weinig mensen (gelukkig !) die medewerking weigeren op de vraag :"Kunt u mij helpen". Maar ! Als het helaas wel de verkeerde en niet leuke kant op blijft gaan, dan moet je naar andere instrumenten gaan omkijken. In dat geval is het zaak om ervoor te zorgen dat je het voor hen vervelend maakt, als ze jou niet helpen. Probeer (als je de tijd hebt) te bedenken waardoor zij gedreven worden. Voorbeelden : (netjes) : * Vraag gewoon waarom ze zo vervelend doen. Voordat je gaat schreeuwen of huilen is het handig om te weten waarom iemand iets doet. Deze vraag kan leiden tot een meer menselijk gesprek op gelijk niveau. Iemand die overwerkt is en die zich tegen aggressieve bellers in heeft gegraven, kan op deze manier uit zijn of haar schuttersput kruipen en weer "normaal" doen. Ook kan deze vraag ervoor zorgen dat je achtergrond info krijgt waarom iemand handelt zoals die handelt. Info, die je later kan gebruiken. * Bezoek iemand persoonlijk. Vaak is het gemakkelijker om iemand per mail/telefoon af te poeieren, dan als die recht tegenover je zit. * Vertel (zoals hierboven) dat je het gesprek gaat opschrijven en dit ter bevestiging stuurt aan hen/hun baas/andere instanties/rechtswinkel. In het slechtste geval wordt de tegenpartij attent, want 99% van de mensen laat zich afpoeieren. * (dreigen) : je gaat dit vermelden aan hun baas; je gaat dit vermelden aan de ombudsman/consumentenbond/. * Je vertelt dat je je grote vriend Pieter Storms zal vragen eens mee te komen naar het spreekuur. :-* * Veel ambtelijke instanties hebben te maken met achterstanden en ander irritante zaken (administratieve achterstanden, papierwerk) . Een partij die ambtenaren uitstekend hiermee onder druk zet, is Amnesty International. Het versturen van duizenden kaarten naar 1 ambtenaar is niet een realistisch dreigement, maar een hoop onzinnig werk bezorgen is wel degelijk een dreigement. Bijv. : "Goed, dan ga ik vanaf nu u iedere dag bellen totdat u mij wel een antwoord geeft" * Iedereen heeft collega's. Niets is vervelender dan het idee dat de ambtenaar zijn werk niet goed kan doen. Bel zijn of haar collega's, zodat die de ambtenaar in kwestie ook gaan bewerken. *Dreig met een protestactie * Opnemen (zie Nils) en dit zeggen. * (zielig) : als ze aangeven dat ze jou (toch) graag willen helpen : dat je het opgeeft, dat je het niet meer ziet zitten, want....(en dan hopen dat ze je alsnog gaan helpen) Ik denk dat als je je creativiteit gebruikt er heel veel manieren zijn om toch invloed uit te kunnen oefenen. Mocht je nog wilt opwinden over dit soort zaken, check de Ohra-commercials : http://www.ohra.nl/nl/demo/commercials/tv_incheckbalie.html (die van die moeder, wiens dochter het roze olifantje bij het zwembad heeft verloren, heb ik nog niet online gevonden : die is het best !) :D

Hi-HA !!! :o Mooi, Annedien. Duidelijk een goed initiatief !! :-* Webwolff. P.S. : Nils, wanneer gaan we nu over die 100 reuzen heen ? ;)

Okay, goede suggesties hier. Laten we beginnen bij de voorbereiding. Stel, je hebt jezelf al een doel gesteld. Laten we zeggen voor een eerste gesprek bij een potentiele klant. Doel is : beter leren kennen van de klant, weten wat haar/zijn problemen zijn op dit moment en hoe jouw diensten hem/haar kunnen helpen. Dan is het mogelijk om via allerlei bronnen (diepte en breedte hangt sterk af van de grootte van de klant) je voor te bereiden op het gesprek. Denk maar aan een sollicitatie gesprek : heb je het jaarverslag gelezen ? Heb je de site bekeken ? Uittreksel van de KvK dan ? Ken je mensen die dit bedrijf/persoon kent ? Wat zijn de problemen in deze branche ? Ga naar diverse distributie van dit bedrijf. Vraag wat ze van dit bedrijf vinden; en tov de concurrentie. Wat hun zwakke en sterke kanten zijn. Etc.Etc. Kortom : je hebt meer zelfvertrouwen ook al heb je de drempel nog niet gepasseerd. Je kan je klant laten weten dat je hem belangrijk vindt, omdat je je hebt geinformeerd. En je laat merken dat je al hebt nagedacht over de problemen die de branche, resp. zijn/haar bedrijf heeft. Herkenning ?

....en wordt niet geacht om partijloos, objectief, integer en betrouwbaar te zijn. Bij bedrijven neem je tenminste maatregelen omdat er altijd een kans is dat je een risico loopt. Als je dit ook al moet gaan doen bij de overheid, dan is het einde zoek.

Wie weet, wie weet...\ Merk in ieder geval wel dat bij Google bij ondernemers-woorden Higher Level steeds vaker in de top 10 staat. Dus denk inderdaad wat je hier schrijft. :D

Zoals zovaak : het is niet of-of, maar en-en : ja, als je ieder jaar 12 sofa's aan iemand verkoopt, is het Behoorlijk handig om daar een relatie mee aan te gaan. Maar als iemand bij je kraam komt om een ijsje te kopen, is een relatie niet bestaand en niet nodig. En : ja, een soft-sell kan heel goed en handig zijn, maar een hard-sell is soms ook heeel nuttig : ooit wel eens zo'n gesprek gehad waar beide partijen net zolang om De Koop heendraaiden, tot 1 van beiden er genoeg van kreeg en De Koop niet doorging ? Idem voor telefonische verkoop : daarbij gaat het gewoon om iemand iets te verkopen, niets meer en niets minder. Dat is misschien niet de meest sympathieke manier van verkoop, maar wel de meest effectieve. Conclusie : er is niet 1 soort verkoper, want er is niet 1 soort verkoop. Er is natuurlijk ook een groot verschil in verkoop bij B2B(usiness) en B2C(onsumer) : B2B draait het meer om de relatie, bij 2C veel minder. Zoals Welleke ook aangaf : voor persoonlijke verkoop is het mensenwerk : de een kan de hele dag blijven gaan en verkoopgesprekken hebben tot ie er bij neervalt, de ander is na 4 intieme gesprekken totaal op. De een is koud en afstandelijk en gaat voor het resultaat, de ander is intiem en speelt veel meer in op de relatie. En tegenover die figuren zitten ook verschillende mensen, dus wees blij dat je niet 1 soort verkoper bent. Okay ! het volgende : Cold Calling; Koude Acquisitie : altijd lastig. Enige ervaringen op dit gebied ? Wat werkte wel, wat niet ?

....als alle andere omstandigheden gelijk zijn, ja dan verkoopt een toffe peer meer ;)

Nils, bedankt voor de verwijzing, had ik nog niet gezien. Uitstekend initiatief ende erg nodig, zoals ook uit mijn ervaring bleek. Annedien & andere voetbalfans : als je bij de metafoor van voetbal blijft : ja, het is voor heel erg veel mensen mogelijk om te voetballen. Simpelweg omdat we het al zo vroeg leren. Pas later -als we noodgedwongen onze hersens moeten gaan gebruiken- gaan we er echt over nadenken. En dan is het inderdaad zo dat er mensen zijn die (ik ga weer terug naar "normaal verkopen") kijken naar hun klanten, hun beperkte tijd & moeite en hun doel om omzet te halen. En dan gebeurt er al snel dit : klanten worden gesegmenteerd, hoe rudimentair ook; er wordt gekeken naar de effectiviteit van acties/gesprekken/aanbiedingen, etc, etc. Ik zal een voorbeeld geven : als verkoper had ik een systeem, waarin ik kon zien hoe belangrijk een bepaalde klant was, wanneer ik of iemand anders hem/haar had gesproken en wat daarbij was opgevallen aan wensen, bezwaren, problemen, vragen, hobbies, etc, etc. Het systeem liet het toe om ongeloofelijk veel gegevens in te voeren, maar de meeste verkopers waren wel wijzer : dat kostte veel te veel energie en je herinnerde je zelf wel alles van een klant. Als ik nou de lastigste neem : ik was nog nooit bij een belangrijke klant geweest. Dan was ik voor een gesprek bezig om te bepalen : wat is mijn doel van dit gesprek,(kennismaking & zoveel mogelijk uitvinden over de behoefte van de klant, wat zijn de ervaringen met ons bedrijf, producten, concurrenten, mijn voorganger) wat kom ik brengen voor de klant, (brochure, nieuws, ervaringen bij andere klanten, informatie over mijzelf) wat wil ik halen (aan info: je kan veel vertellen over iemand als je zijn/haar kantoor van binnen hebt gezien, foto's over hobby's, familie, staat van het kantoor zegt over hoe goed/slecht het gaat met het bedrijf, etc, etc) ) en is het mogelijk om een volgende afspraak te maken, die zinvol is ? Dus : ja, ik stelde zoveel mogelijk doelen bij gesprekken. En ja, ik denk dat de beste verkopers bewust of onbewust doelen nastreven bij een gesprek. Is dit lastig ? Ja, altijd. Het dwingt je om na te denken, je gesprek te structureren, ongeloofelijk goed te luisteren en je bewust te zijn dat een gesprek niet zomaar een gezellige babbel is. Hoewel sommige klanten het heerlijk vinden als ze af en toe met je kunnen mutsen. Idealiter kan je bijna meten hoe effectief je gesprek is geweest met een klant.

Ben in gesprek met een redelijk aantal ondernemers tegenwoordig, die mij vragen ze te helpen met hun commerciele traject. Wat bijna bij allen als een enorme hobbel wordt gezien, is "Het Verkoopgesprek". Daarom open ik hierbij dit onderwerp, zodat iedereen haar of zijn vragen over dit onderwerp kan stellen. Typje van de sluier : - heb je jezelf een doel gesteld bij elk verkoop-/relatiegesprek wat je aangaat ? Laat maar komen ! ;D

Okay, je hebt gelijk, de link moest zijn : www.llinxx.com Ik begrijp wat je bedoelt met middleware. En ja : je bent inderdaad onmiddellijk verschrikkelijk afhankelijk van andere software. Maar zou het niet zo kunnen zijn dat je een centrale applicatie hebt voor je centrale info-stromen en dat je dmv (bijv) XML om het even welke applicaties kan aanvuren, afhankelijk van de behoefte van de gebruiker ? Goede metafoor van de implementatie. In ieder geval : als je de hyped CRM-systemen bedoelt, natuurlijk. :D

Ilja, Volgens mij wat de kern van jouw diensten is : iemand uitzonderlijk raken. Immers : wat een gewone pen of PC niet leveren kan, dat kan Ilja wel. Vandaar : stuur het geschreven woord op, wat beweegt en wat aansluit op deze bijzondere tijd(en). Iets wat prikkelt, bewust maakt, kortom : een mens raakt . Als je dit op een mooi stuk papier stuurt, dan is de kans niet gering dat je klanten het voor langere tijd bewaren, ophangen. Een beter relatiegeschenk is er volgens mij niet. Ter inspiratie wellicht : http://en.thinkexist.com/topics/ En concreet : "For all that has been, Thanks. For all that will be, Yes." ---Dag Hammarskjold

Ik heb ooit een jaar nodig gehad om een Oracle CRM (11i) applicatie behoorlijk te laten lopen, dus wel wat ervaring. Ik heb nagedacht over je vraag en kom tot de conclusie dat : * De meeste software een kernfunctie heeft (Word maakt documenten, Excel maakt spreadsheets) en daarnaast nog nevenfuncties, waardoor het resultaat van deze software voor andere applicaties gebruikt kan worden (email, mailings, etc) * Software zoals ERP, CRM e.d. verenigt veel verschillende soorten software in zich, zodat je vanuit 1 database verschillende functies kunt doen. * Maar dit laatste betekent dat je tamelijk strak in een keurslijf wordt gedwongen. Dat is niet erg, wel als dit jouw keurslijf niet is. Dan zijn er veel consultancy-kosten. Mijn vraag/behoefte is : Ik zoek een (CRM ?)-systeem dat verschillende soorten info met elkaar kan linken. Bijv wat Jelmer zei : "contactpersoon" wil ik kunnen linken met "agenda"en met "documenten". Mocht ik dan een document willen gebruiken om te kijken wat daarin geschreven is, dan start Word(of vele, vele anderen). Ben ik daar klaar mee, dan stopt Word. Wil ik iets in mijn agenda, dan start Palm. Centraal staat de informatie, maar ik blijf redelijk flexibel door niet alle applicaties in 1 systeem te hebben. Mocht ik dan iets toe willen voegen, bijv. een nieuwe soort info waarin ik geinteresserd ben, dan lijkt het mij veel gemakkelijker om die erbij te betrekken dan de huidige paketten. Biedt iets als www.llinkxx.com een oplossing voor mij ?

De Autoriteit over Ouderen en marketing : www.agewise.nl Directeur daar is Edgar Keehnen. Zij weten alle antwoorden op je vragen en meer..

Absoluut ! Weer een reus voor Annedien erbij 8)

Wat Mira zei lijkt mij zeer zinnig : zeker als jullie (tijdelijke ?) unieke spullen hebben, dan zullen weinig mensen er bezwaar tegen hebben als jullie beloven ze na te bestellen & toe te sturen. Dan kan het volstaan om een "kijk-exemplaar" te houden. Andere mogelijkheid die ik hier nog niet gezien heb : ik kan mij voorstellen dat voor leveranciers jullie erg aantrekkelijk zijn : jullie proberen dingen uit, vallen op en dan volgt de rest van Nederland. Dan zou ik naar zo'n leverancier stappen en zeggen : ik kan je spullen in mijn winkel doen, maar dan wil ik wel dat je deze spullen (voor-)financiert. Of dat je pas (veel) later betaalt. Op die manier zouden je leveranciers een deel van je voorraad lasten financieren. (nee heb je, ja kan je ...) Succes. Ik hou, ongezien, van jullie soort winkels, ik hoop dat jullie blijven bestaan.