Hans v N

Natuurlijk wil Christine niet dat TS mensen gaat bellen als René. Maar na een grondige analyse (zie mijn eerste post) gewoon gaan bellen en die ervaring vervolgens weer gebruiken om je pijlen nog beter te richten en gewoon blijven bellen is veel beter dan ergens een boodschap neer te zetten en hopen dat iemand die leest en jou vervolgens gaat bellen. Adverteren heeft voor veel ondernemers (inclusief mijzelf) een veel te hoge status omdat ze als een berg op zien tegen telefonische acquisitie. Het zelfde geldt voor het bellen achter een onbetaalde rekening of het bellen van een leverancier voor een betere prijs, moeilijk maar het hoort er wel bij.

Alles begint met kennis van de markt. Niet alle producten of diensten zijn even geschikt voor dit type reclame. En als een product of dienst geschikt is dan nog is het ene voertuig en route geschikter dan het andere. Op een schoolbus past reclame voor een nieuwe game, op taxi's die zakelijke klanten van vliegvelden halen, een nieuw restaurant. Een nieuw geneesmiddel promoot je op een taxi die artsen van en naar een conferentie brengt, en ga zo maar door. Als een ondernemer, een marketingmanager of een reclamebureau door heeft dat reclame maken op een taxi of bus erg effectief kan zijn vinden ze jou vanzelf. Als je tenminste vindbaar bent. Dus zet je SEO, een blog en social media in. Daarnaast moet je jouw kennis en ervaring gebruiken voor het actief werven van nieuwe klanten. Als een game opeens massaal wordt gedownload, een restaurant elke avond vol zit en een geneesmiddel voorgeschreven kan je met deze kennis nieuwe klanten werven met soortgelijke producten of diensten. Je hebt vast al gekeken wat er over op Internet te vinden is. Zelf dacht ik aan een Google zoekactie op afbeeldingen "cabs" + "New York". En reclamebureau's moeten je zeker kennen. Dus ga daar langs met een goed verhaal (hoe ze samen met jou kunnen scoren) en laat een kaartje achter. En zelf adverteren lijkt mij voor een groot deel weggegooid geld tenzij je gratis je eigen ruimte kan vullen, bijv op een digitaal board.

En wat wil je hiermee bewijzen? Sony televisie of "XXXX televisie" komt ook veel voor. Maar Sony Hue als handelsnaam of productnaam zal je tevergeefs zoeken. Een Sony product met hue problemen zou weer wel kunnen.

Apple is ook gewoon een Engels woord. 8) Dus dat feit gaat TS niet helpen. Als Philips een term gebruikt die op zich geen merknaam is, kan die term wel bescherming genieten als handelsnaam of uitbreiding van het merk zelf. Daarvoor moet hij (enigszins) onderscheidend zijn en vooral "geladen" met bekendheid. Dat laatste laat zich zeer eenvoudig bewijzen. De "Hue" extensie zou ik dus zeker niet gebruiken voor producten die ook maar in de buurt komen van de Philips verlichtingslijn / software met dezelfde naam. Dat is vragen om problemen. Het is trouwens ook een geregistreerd beeldmerk.

@ Anthony: Van mij mag je het bedrijf noemen. Neem aan dat je er niet zelf werkt. Kan je een voorbeeld geven over de prijsverschillen?

Ik importeer nu voor de derde keer uit China. De eerste keer ging het om sponzen en heb ik alles zelf geregeld via Geodis en een klein deel met DHL omdat ik de zaken wilde tonen op een beurs. Komt nogal wat papierwerk en regelwerk bij kijken maar is goed te doen. Bleef spannend tot en met de aflevering maar was uiteindelijk helemaal goed. Daarna speelkaarten gekocht via een HL forumlid. Dit was super eenvoudig, goederen voor de deur afgeleverd voor een prima (totaal)prijs. Nu ben ik bezig met een import van een soort relatiegeschenk in 5 dozen van 11 kg en een totaal volume van ca 160 liter (5000 stuks). En dan loop je inderdaad tegen minimale tarieven aan plus dat een aantal handelingstarieven vast zijn. Per schip blijft het goedkoopst (ik kwam op ongeveer 280 Euro) maar duurt vrij lang en geeft meer risico op schade en of verlies omdat je dozen ergens (onderin??) in een container komen. Met luchtvracht was is via een bemiddelaar 406 Euro kwijt voor transport en handeling (door to door). De leverancier in China kon een all in tarief bieden (via TNT) van 450 USD = 326 Euro en dat was niet veel meer dan het bedrag wat ik aan zeevracht kwijt zou zijn. Uiteraard gekozen voor TNT. Heb ook gekeken of ik niet meteen meer kon kopen om de transportkosten / item te drukken maar omdat dit de eerste keer is met deze leverancier (via Alibaba) wil ik geen onnodig risico lopen en heb ook niet meteen wat nodig dus zomaar wat kopen is niet erg slim. Je moet dus inderdaad veel uitzoeken of het uitbesteden. Kan je leverancier wat voor je doen? Ik heb het geluk dat de leverancier perfect Engels schrijft en prompt reageert op vragen en zelf ook actief meedenkt, dat maakt zaken een stuk eenvoudiger.

Ben intussen wel benieuwd naar de betreffende teksten en in hoeverre deze zo uniek (stempel van de maker enz.) zijn dat ze bescherming genieten en het waard zijn er een conflict over aan te gaan. Als het gaat over productbeschrijvingen is er niet snel sprake van "schrijverskunst". Een goede product beschrijving kenmerkt zich juist door korte duidelijke zinnen. En zoals bij alle communicatie krijg je vaak terug wat je geeft. Persoonlijk zou ik gas terug nemen in plaats van het over en weer uiten van (loze) dreigementen. Heb je niet wat beters te doen dacht ik, maar dat geldt ook voor mijn reacties realiseer ik me nu. 8)

Vreemde gang van zaken. 123 woorden en 17% overeenkomst? En waarom zou er dan sprake zijn van plagiaat? Als het een pagina betreft over een zelfde onderwerp of product dan lijkt het me eerder gewoon dan uitzonderlijk. Je mag je bovendien ook laten inspireren door de teksten van anderen. Of en wanneer er dan een grens wordt overschreden is arbitrair. En dan is het ook nog de vraag of je kan bewijzen dat de teksten het eerst door jou zijn gemaakt en gebruikt. Ook het feit dat de tegenpartij boos wordt zou een teken kunnen zijn dat er gewoon sprake is van toeval. Volgens mij dekken de meeste standaard rechtsbijstandsverzekeringen geen conflicten m.b.t. auteursrecht.

Ben geen jurist maar als je gratis een website krijgt en je moet betalen voor het onderhoud dan is het m.i. vreemd als je van de gratis website afziet je toch voor onderhoud zou moeten betalen. Onderhoud waarvan? Ik zou eerst gewoon in overleg gaan of er geen mouw aan te passen is. Als het gaat om een bonafide ondernemer zal er zeker ruimte voor zijn. Je beroepen op de colportage wet zou in principe kunnen als je als kleine ondernemer die geen verstand had over de specifieke dienst en wanneer het initiatief voor de verkoop duidelijk bij de verkoper lag. zie bijv. hier. Maar ik zou eerst gewoon in overleggen en uitgaan van een goede afloop. Er zijn weinig bonafide ondernemers die een andere ondernemer tegen zijn zin een product laten afnemen als dat nog niets heeft gekost. Als het gaat om een organisatie die als doel heeft kleine ondernemers een duur contract aan te smeren zal het moeilijk worden om er eenvoudig van af te zien en zou ik de zaak inclusief de specifieke omstandigheden voorleggen aan een advocaat. Of gewoon slikken en weer door gaan en het beschouwen als een leermoment.

Ook ik zie vaak mensen die denken dat ze iets "fantastisch" hebben bedacht en even vaak mensen die vooral bang zijn dat anderen dan zijzelf geld gaan verdienen aan het idee. Maar zelf uitwerken daar hebben ze geen zin in, geen tijd voor of geen geld. Dus blijft het vaak bij ideeën, frustratie en zelfmedelijden. Vreemde bij deze topic is dat er geen sprake lijkt te zijn voor angst om zelf geld mis te lopen, immers het geld zou gaan naar de lokale samenleving. Waarom zou je zoiets dan willen beschermen? Om de eigen lokale samenleving te bevoordelen t.o.v. de rest van Nederland of zelfs de Wereld? Ik voel de warmte van de nachtkaars. :)

Dat het niet eenvoudig is om een format voor een dienst (reclame) goed te beschermen was al van het begin af aan duidelijk. Dat kan je zien als een drempel maar ook als een uitdaging. Elke bescherming is meegenomen als je voorsprong wil krijgen en behouden. Er zijn talloze talentenjachten maar de goede formats (zoals The Voice) worden niet smakeloos gekopieerd maar aangekocht. Het is voor een producent veel eenvoudiger om een bewezen succesvolle format in de markt te zetten dan een "slimme" kopie. Ook omdat investeerders veel eerder zullen gaan voor zekerheid en al helemaal niet zitten te wachten op procedures en gedoe. Met bovenstaande in het achterhoofd zou TS dus een format moeten schrijven en die eventueel deponeren om later aan te kunnen tonen wanneer een en ander op papier is gezet. Dat het een idee is dat iedereen kan bedenken maakt helemaal niets uit. Dat geldt namelijk voor vrijwel alle formats/werken. Naast de bescherming heeft het bedenken van een goede format natuurlijk ook heel grote commerciële voordelen. Flappy bird is bedacht en gemaakt op een achternamiddag en vreemd genoeg is het origineel steeds populairder geworden naarmate er meer klonen (elke 24 min één) bij kwamen. Dat je gekopieerd wordt is minder erg als het origineel staat als een huis.

Precies. Dus als ik, als voorbeeld, een format bedenk waarbij mensen hun favoriete merken als vierkant speltje op een geblokt hoedje dragen zou dat format bescherming kunnen hebben, als dat tenminste nieuw is. Je moet dus elementen bedenken die nieuw zijn en bijdragen aan het specifieke format. Zoals de draaiende stoel bij The Voice.

Ik kan zo geen voorbeelden bedenken omdat reclame al jaren via gebaande paden gaat. Maar dat wil niet zeggen dat er geen enkele bescherming mogelijk is. Als je het concept in een format weet te vertalen, vergelijk het met een format voor een tv programma, dan heb je in ieder geval een kans dat je op kan treden tegen kopieerders of een vergoeding kan claimen. Veel hangt af van de vraag in hoeverre het format echt nieuw is en of de specifieke elementen goed in te kaderen zijn. Het format handen en voeten geven is natuurlijk altijd een goed idee.

Er zou best kwaliteit verschil kunnen zijn. Het gaat erom of die verschillen er toe doen bij de toepassing die je voor ogen hebt. Als je een plaat wil hebben met gaten als achtergrond op een podium is de kwaliteit minder van belang dan bij het maken van een vliegtuigvleugel die grote krachten en temperatuurverschillen voor zijn kiezen krijgt. Je moet dus de vraag stellen of de betreffende plaat geschikt is voor jouw toepassing. Als de leverancier aangeeft dat dit zo is zet dat dan op papier. Ik ben geen deskundige maar ik kan me haast niet voorstellen dat het er voor doorsnee toepassingen er echt toe doet. Je hebt wel diverse legeringen dus je kan ook naar de specifieke samenstelling vragen. Dan kan je nog gemakkelijker vergelijken.

's Nachts verlichten met wat LED-lampen. Die zijn super zuinig en de zonnepanelen zetten dat licht weer om in energie, veel meer dan zo'n led-lampje verbruikt. Graag gedaan. Goed idee. Heb nu 2 panelen, een 48 watt zelf gebouwd en een 55 watt gekocht op een beurs, aangesloten op een 90 Ah deep cycle accu (via zwager die bij garage werkt) en gebruik een oplader/regelunit die 5 10 watt LED lampen aanstuurt waarbij de lampen aangaan als het bijna donker is en dan na 3 (instelbaar) uur weer uit. Probleempje was het lage voltage (6 Volt door 12 PV cellen van 0,5V 8A) van het zelfgemaakte panel. Opgelost door er 3 parallel geschakelde converters tussen te zetten. Heb geheel geen verstand van electronica maar kan vrij snel zoeken. Ongelofelijk wat je dan als leek allemaal kan.

Elke dag denken, altijd maar beter En toch geen denker maar weter Het opdraaien van een klok Het circulair bewegen met een stok Je mag beweren dat het niet kan Maar daar krijg ik energie van Ben erg benieuwd naar de stand van zaken rondsolarscoop. Ook omdat ik vorige week zelf een zonnepaneel heb gebouwd en heb zitten nadenken over verbeteringen. Dus als ik wat kan doen dan hoor ik het graag. Ben ook benieuwd naar het idee van TS.

Als schoolverlater moet je niet in je eigen vakgebied gaan concurreren met de gevestigde orde dat is vragen om teleurstelling. Schoolverlaters die succesvol een bedrijf zijn gestart (bellen.com/kabeltje.com, google, facebook e.v.a.) zijn vaak doorgroeiers vanuit een hobby of webshop. Of mensen die tijdens een afstudeerstage een soort van "in het land der blinden" voorsprong hebben verkregen. Je hoeft dus nergens perse heel goed in te zijn zolang je maar beter bent dan de concurrentie. Dat is namelijk de reden dat mensen bij jou kopen of een dienst afnemen.

Het van de zonnige kant bekijken is natuurlijk ook een optie. (reus verdiend) :) In plaats van moeilijkheden kan je natuurlijk ook gewoon kansen zien en er vol voor gaan. Heel veel projecten worden kapot beredeneerd door de barrières op te sommen. Een directeur van een groot bedrijf zei ooit tegen me dat het best marktonderzoek: "doen" is. Hij zei verder dat hij bij elk nieuw project een redelijke kans moest zien om op zijn minst de kosten terug te verdienen en dat winst voorlopig geen doelstelling kon zijn. Persoonlijk werk ik ook zo.

Helemaal eens Twabla. Valkuil in deze is dus de zekerheid die mensen denken te kunnen ontlenen aan het auteursrecht en/of het merkenrecht, die eigenlijk schijnzekerheid is. Toen ik ooit met Kemdirect (ingeschreven als merk in 2003) begon kreeg ik meteen een brief van een advocaat die de naam te dicht bij merknaam van de (wereld) marktleider Aqua Kem vond liggen. Vreemd genoeg was die naam toen niet ingeschreven als merk. Later hoorde ik dat inschrijving was geweigerd omdat de merknaam niet zou voldoen aan de merkvereisten. Bovendien kon ik een na onderzoek van een half uur een lijst produceren met daarin ongeveer 10 merken waar "kem" (als Am. verbastering van Chem) in de naam zat. "Kem" allemaal achter een ander woord en allemaal voor toiletvloeistoffen. Een kort briefje van mijn advocaat was voldoende om de zaak te sussen. Vreemd genoeg is de merknaam Aqua Kem in 2007 alsnog als merk ingeschreven, mogelijk met inburgering als argument. Of een beoordelaar in een goede bui. ;D Ben er nu wel achter dat de sterkste merken abstract zijn maar dat de mate van abstractie omgekeerd evenredig is met de benodigde marketing inspanning. De gemiddelde ondernemer zal bij gebrek aan grote sommen geld dus vaak gaan voor het zwakkere merk. En dat is niet eens zo verkeerde keuze denk ik. Vaak is een iets zwakker merk nog sterk genoeg. Kijk maar naar tandpasta: Prodent, Zendium, Oral B, Paradontax. Ben ook benieuwd wat TS voor naam in gedachte heeft. Als hij naar aanleiding van de discussie geen mogelijkheden tot bescherming ziet wil hij het misschien delen. 8)

Vreemde wending Highio. We zaten ongeveer op de lijn Ius Mentis in de discussie tot Twabla met relevante jurisprudentie aankwam en dan ga jij weer een stap terug. ??? nog maar eens: Nieuwjaarsduik of Paasvuur zijn al toegetreden tot de taal dus dan is merkregistratie niet meer aan de orde. Echter, iemand die voor dat dit een bekende gebeurtenis was het woord Nieuwjaarsduik zou proberen te registeren als merk voor een evenement zou volgens mij best weleens in die poging geslaagd kunnen zijn. Het bewijs dat het woord creatief en neologisch is, is namelijk geleverd. Het is dus ook nog een kwestie van timing.

Wat dachten jullie dan van frikanburger, een frikandel in de vorm van een hamburger of een cappuspresso, een cappucino met een extra espresso. (beide ook geregistreerde merknamen van ondergetekende) Beide ook creatief (vind althans mijn zoon en ikzelf en BOIP) en beide zouden een nieuw woord kunnen worden en in van Dale komen en dus "neologisch" zijn of minstens kunnen worden. Of en in hoeverre die dan weer tegen inbreuk kan worden beschermd is een andere vraag die recent in een ander topic (Saulade) naar voren kwam. Paaspop is op zich ook wel creatief en staat wellicht ook als nieuw woord in van Dale maar is "Popconcert Pasen" dan een inbreuk op het auteursrecht (aannemende dat Paaspop geen merk is)? Komt er dus op neer dat als een woord voldoende creatief is, er ook een goede kans is op het toekennen van een merknaam. Die geeft in ieder geval een zekere bescherming.

Tja, een spuitbus dus met chemische inhoud. Dat maakt de zaak niet eenvoudiger, eerder gecompliceerder. Lees bijv. hier. . Ben geen expert op het gebied van spuitbussen maar weet bijvoorbeeld dat hier bepaalde drijfgassen (CFK) verboden zijn en er vaak sprake is van verplichte opslag in een brandwerende container. Ook het transport zal niet eenvoudig zijn. En ja, als een consument een ongeluk krijgt en er is bijv. sprake van een onvolledige gebruiksaanwijzing of verkeerde waarschuwingen of de verpakking is ondeugdelijk dan ben je aansprakelijk voor de eventuele schade. Importeren van spuitbussen zonder gedegen kennis zou ik zelf, als toch relatief ervaren in deze tak van sport , niet snel doen. Ik zou de spuitbus kopen bij een betrouwbare Europese partij en me daarnaast terdege inlezen en/of laten voorlichten. Of er een octrooi rust op het product moet je zeker ook laten uitzoeken. Maar nogmaals dat is nog het minste waar ik me zorgen over zou maken. En dat zeg ik dan weer omdat ik het idee heb dat vrij snel uitgezocht denk te hebben. Maar je loopt altijd een zeker risico, ook als je het door een gemachtigde laat onderzoeken, dat een patent gemist wordt en je daarna een flinke claim aan je broek krijgt. Ondernemen is risico nemen maar nooit onnodig risico. Ik zou iemand zoeken, met verstand van aerosolen en wetgeving, die je verder kan helpen.

Waar Twabla wellicht op doelt is het mogelijke auteursrecht op een zogenaamd format. Hoe meer details (dus ook de naam) hoe groter de kans op bescherming. En ook op een pay off van enkele woorden kan volgens diverse advocaten auteursrecht zitten, de kans is klein omdat niet snel het stempel van de maker kan worden aangetoond. Maar als het maar voldoende origineel is zou het zomaar kunnen. "Serious radio" kwam ik op toen ik een voorbeeld wilde bedenken, zou m.i. zomaar bescherming kunnen genieten. Je kan ook de naam, als hij daarvoor geschikt is, gebruiken in het economische verkeer (inschrijven, briefpapier, domeinen, reclame enz) om er handelsnaamrechten aan te geven. Paaspop is een voorbeeld van zo'n mogelijke handelsnaam. Zelf zou ik overigens ook zeker naar een geheimhoudingsverklaring kijken. Persoonlijk vind ik dat eerder professioneel dan achterdochtig. Maar er moet wel een goede reden voor zijn. Er zijn mensen die overal beren denken te zien.

Een chemisch product importeren kan echt niet zomaar. Neem aan dat je op de hoogte bent over de regelgeving rond chemische producten. En dit is pas het begin. Hoe zit het met transport en opslag? Naast het voldoen aan wetgeving ben je als importeur ook aansprakelijk voor eventuele schade die het product veroorzaakt. Of er een patent op zit lijkt mij nog minst moeilijke vraag. Gewoon navragen bij de Europese distributeur/producent lijkt mij het eenvoudigst. Dat een product, in China of India bijvoorbeeld, veel goedkoper is heeft vaak een reden. En geef me één reden waarom eventuele klanten na een eerste levering niet zelf in het buitenland kopen, met nog grotere hoeveelheden, dus nog betere prijzen en of kwaliteit. Zonder de bron prijs te geven koopt niemand van je. Dat je het niet open en bloot op tafel durft te leggen laat zien dat je nu al bang bent slapende honden wakker te maken.

Het is algemeen bekend dat de kans dat de vordering kan worden geïncasseerd afneemt met het verstrijken van de tijd. Afwachten is vrijwel nooit verstandig, zeker niet in een geval zoals dit waarbij de betalingsplicht niet ter discussie staat en er kennelijk meer druk nodig is om de debiteur tot betaling te bewegen. Waar lees jij dat ik afwachten adviseer Lucien? Juist niet zou ik zeggen, ik zeg "er op af". Waar ik voor wil waarschuwen is het idee dat met het starten van een incassotraject het probleem vanzelf opgelost is. Feit is dat je een klant opzadelt met extra kosten en extra stress. Wachten is niet goed voor de kans op het krijgen van je geld maar iemand die amper kan betalen extra te laten betalen lijkt me evenmin te kans te vergroten. Bovendien ben je hem vrijwel zeker als klant kwijt. We zien hier op HL regelmatig de andere kant, namelijk van een ondernemer in moeilijkheden. Niet afwachten dus maar wel handelen met verstand en als het kan ook wat tact. Dat maakt ook een eventueel verlies een stuk dragelijker.