Marco van den Maagdenberg

Mag ik vragen, waarom je de bank twee mogelijkheden hebt voorgehouden ? als je op voorhand al vind dat je het risico voor 100/m. te groot vind in het geval de plannen mislukken. Ik krijg de indruk, dat de bank gezegd heeft , niet voor de 100/m. te gaan maar wel overweegt om 50/m. te financieren op basis van een standaard kredietvehikel mits er een bedrag van minimaal 15/m. aan eigen middelen wordt ingebracht. (Het maximale bedrag dat ingevuld zou kunnen worden door een staatsgegarandeerd krediet is 25/m. en dan zal de bank zich zeker twee keer achter de oren krabben, vanwege het kosten/opbrengstenplaatje voor die bank bij dit bedrag.) Begrijp ik het goed dat de aanvraag al bij een bank in behandeling is ? ben dan wel benieuwd naar de uitslag/uitwerking van e.e.a.

Oei !! Zomaar het eerste investeringsplaatje halveren ! Ik vind dat wel fors, maar ik ken natuurlijk dat eerste plaatje niet evenals de eerste motivering én de motivering om te halveren. Het eerste dat bij bij opkomt: wat is de importantie van de geplande promotie, wat is er gebeurd dat die noodzaak is weggevallen. Wat zijn de gevolgen voor de exploiatie ?

Uit mijn omgeving weet ik dat kapsters/schoonheidsspecialistes inderdaad een "persoonlijke" band met hun klanten opbouwen en dat maakt het naleven van een contract zoals jij omschrijft en bezigt zo lastig. Regels en afspraken zijn perfect, maar belangrijker is de vraag is hoe kan je afdwingen je dat deze nageleefd worden. Volgens mij niet! Volgens mij heb je maar een beperkt aantal mogelijkheden, om de schade te beperken: zoals de vertrekkende "huurster" wijzen op de gemaakte afspraken en dan maar hopen dat ze zich eraan houdt. Aan de andere kant, ze heeft jou in de vorm van huur betaald voor die klantencontacten en zelf geïnvesteerd om die klanten verder aan zich te binden, waarom zou ze die klanten niet "meenemen". Je zegt de klantafspraken zelf te maken, hier ligt dé kans om die klanten die nog geen contact met de vertrekkende "huurster" hebben gehad aan jezelf te binden. De contracten aanvullen met een "echt" concurrentiebeding zou kunnen helpen voor de toekomst, maar het zal lastig blijven de naleving ervan af te dwingen.

Het lijkt me hier te gaan over een kapster of schoonheidsspecialiste die een stoel huurt in een salon, en elders verder gaat met deze werkzaamheden, of heb ik het mis ? Is er iets hierover, en zo ja wat, vastgelegd in een (huur)contract ?

Ben ik niet helemaal met je eens, Investeringen zijn : De bedrijfsmiddelen (vast/vlottend actief) die je nodig denkt te hebben om je doelen te bereiken. Financieringen zijn: De middelen (eigen vermogen/vreemdvermogen/huren/oparationele lease) waarmee je die bedrijfsmiddelen denkt te gaan aanschaffen. Exploitatieprognose: de wijze waarop je de kosten van financieren en exploiteren denkt te gaan dekken, liefst met iets extra's om van te leven. Een investering kan (eigenlijk moet) alleen achterwege blijven indien het geen toegevoegde waarde heeft om de vooraf vastgestelde doelen te bereiken m.a.w. indien het niet bijdraagt aan een positieve expoitatie.

De investering halveren, kan een heikel punt worden mbt haalbaarheid van je plannen. Het kan geen kwaad om je plannen nog eens kritisch te bekijken en door een stofkam te halen. Maar om zomaar te halveren om daardoor minder risico te lopen of makkelijker een financiering los te krijgen !. Bij het beoordelen van financieringsaanvragen zal de bank eerst naar de haalbaarheid van de plannen en de capaciteiten van de ondernemer kijken. Is dat positief dan wordt er een eigen inbreng verwacht van 20 tot 30 % van het totaal te investeren bedrag . Voor het restant, dat de bank dus moet verstrekken, zullen "zekerheden" afgegeven moeten worden. Je kunt nu van familie een bedrag lenen van 15.000 dat wordt achtergesteld tov de bank. Dat wil zeggen dat er niet op die lening wordt afgelost eerst nadat de bank daarvoor een akkoord heeft gegeven. Op grond daarvan rekent de bank dat bedrag tot het “eigen vermogen” . Als laatste kijkt de bank naar de zekerheden die gegeven kunnen worden, je kunt dan denken aan verpanding van vaste activa, debiteuren, voorraden. Voor de dekkingsberekening worden daarvoor verschillende percentages gebruikt. Indien de uitkomst daarvan naar het oordeel van de bank te laag is, kan een beroep gedaan worden op een borgtocht van de overheid. In de praktijk komt dat erop neer dat het totaal benodigde kredietbedrag wordt gesplitst in een bancair gedeelte en een “borgstellingsgedeelte” dat laatste wordt dan voor 45 % of 80 % gegarandeerd door de overheid, (het borgstellingsgedeelte kan nooit groter zijn dan het bancaire gedeelte) Als starter, (minder dan 5 jaar een bedrijf en minstens 6 jaar voor het afsluiten van de kredietovereenkomst geen andere onderneming gedreven te hebben) kan een starterslening worden geregeld waarvoor de overheid een borg afgeeft van 80 %. Die lening heeft een looptijd van maximaal 6 jaar, of 12 jaar als de lening bedoeld is ter (mede) financiering van onroerendgoed.

Ik denk dat het lastig is om de rentekosten van alle banken één op één met elkaar te vergelijken, omdat er een aantal variabelen meespelen die het uiteindelijk te betalen tarief bepalen. Wil je echt vergelijken, dan zal je op basis van dezelfde gegevens een kredietvraag bij alle banken weg moeten leggen. Bij ABNAMRO bestaat (volgens mij nog steeds) de tarifering van een rekening courantkrediet uit 3 onderdelen: 1) ABNAMRO Euro Basisrente 2) Individuele opslag, die per cliënt wordt vastgesteld en is afhankelijk van de UCR, de gestelde zekerheden en de hoogte van het kredietbedrag 3) Kredietprovisie. DE ABNAMRO Euro Basisrente bestaat uit de Basisherfinancieringstransactie (Refi-rente) van de Europese Centrale Bank, vermeerderd met een toeslag debetrente. Met dit minimumpercentage wordt gezorgd, dat er altijd een minimale marge ontstaat tussen het aangetrokken en het uitgezette geld. Op dit moment bedraagt AA Euro Basisrente 5.20 % , (de refirente is 1,50 % dus de toeslag 3.70 % ) De UCR, (Uniform Counterparty Rating) geeft de kwaliteit van een maatwerkkrediet weer, dat is de statistische kans op “afbreuk” van een relatie binnen 12 maanden. Deze waarde wordt berekend aan de hand van kwantitatieve criteria, financiële analyse van balans en winst & verliesrekening, en kwantitatieve criteria van de onderneming zoals management,concurrentiekracht, risicoprofiel van de branche. Kredietprovisie is afhankelijk van kredietgebruik en de kwaliteit van “kredietvrager” en wordt standaard berekend als percentage over het hoogste valutaire debetsaldo per kwartaal, maar er zijn ook andere afspraken mogelijk , zoals over het rekenkundig gemiddelde valutaire debetsaldo, of de kredietlimiet. Daarnaast kan er bij relatief kleine kredieten ook sprake zijn van behandelingsprovisie. Afsluitprovisie is een éénmalige provisie over de limiet of verhoging als vergoeding voor de behandelingskosten. Bij maatwerkkredieten worden deze verschillende tarieven allemaal genoemd, en zijn de individuele opslag, kredietprovisie en afsluitprovisie tot op zekere hoogte onderhandelbaar. Indien er sprake is van een 'standaard rekening courankrediet" , dan wordt alles in één percentage vervat en is er géén onderhandelingsruimte ! Verschil tussen maatwerk en standaard, is het gevraagde kredietbedrag. (In mijn beleving hanteren overige banken soortgelijke rekenmodellen)

20 tot 30 % van de investering ! Met 30.000 eigen middelen zal de bank niet veel meer dan 70 tot 80.000 willen financieren, dus de totale investering zal niet veel hoger dan 100.000 mogen zijn. Heb je al eens in je "vrije tijd" bij een pompstation gewerkt ? Zo ja, vraag daar eens hoe zij tewerk zijn gegaan ? Weet je hoe hoog de marges zijn op de benzine/olieprijzen ? Als je gaat huren, moet je er rekening mee houden dat de oliemaatschappijen jouw (ondernemers)inkomen gaan bepalen met behulp van die marges, die zij gaan dicteren. Als je wil kopen heb je een "dikkere portemonnai" nodig Dus nog een boel te ontdekken !

Het moet je inderdaad goed doen als die vereniging jou uitnodigt !! dat zegt heel wat over jouzelf ! Ik ben van mening dat je die AM niet behoeft te ontlopen, omdat óók die zeker geen goed gevoel overgehouden zal hebben aan wat jou is overkomen. Ik weet uit ervaring dat het binnen de bank beslissen dat er gestopt moet gaan worden buiten de AM omgaat. Hij/zij wordt met een opdracht opgezadeld en moet die gewoon uitvoeren, hoe "lullig" hij/zij dat ook vindt. Het enige wat je dan als accountmanager kan zelf doen is de wijze waarop je slecht nieuws gaat brengen. Zeker als het gezelschap niet al te groot is, zou ik direct erop afstappen, om een p0raatje te maken, om de kou uit de lucht te halen, bezorgt je volgens mij zeker een beter en rustiger weekend.

Heel goed Frans ! Winnaars weten dat die taart er aan kan komen zodra ze mij gegevens hebben "gepmd" , Ik zat te denken aan een marsepeinen, ben ik zelf gek op ! ;) marco

even héél snel tussendoor ! BKMKB ===> Borgstellings Krediet Midden en Kleinbdedrijf BBMKB ===> Besluit Borgstellingskrediet Midden en Kleinbedrijf We praten over één en hetzelfde fenomeen ! Een door de staat gegarandeerd krediet indien de kredietvrager de bank te weinig aan zekerheden kan bieden. Aflopend : ===>Wordt verstrekt in een middellange lineair af te lossen lening van maximaal 6 jaar en in geval dat o/g gefinancierd wordt maximaal 12 jaar. Voorwaarden: goede, renderende exploitatie of exploitatievooruitzichten en voldoende inbreng eigen middelen (20-30% ná kredietinvulling) teweinig zekerheden.

Posters zijn net mensen ! Moderators zijn net mensen ! Dit soort discussies zonder de mimiek van de ander zijn lastige, maar dat weten we allemaal, Ja toch ? Daarom: Allemaal even héééééééél diep ademhalen. Alles laten bezinken en morgenvroeg bij een vrolijk ochtendzonnetje nog eens alles overdenken en overgaan tot de orde van de dag, Ondernemen ! dat brengt vééééééééééééél meer op .

You're welcome as the winner! Dat is dan ook weer duidelijk. Nu hebben we zolang gewacht op dat 200.000ste bericht en dan zal de plaatser daarvan niet beloond worden ? Dat kan toch niet waar zijn ? Marcel, het uitmikken om precies op dat bericht uit te komen verdient een taart !! Dus er komt er ook een jouw kant uit ! marco

Dat gaat helemaal goed komen !

HOERA !!!!!! Wat een vooruiziende blik ! Nu die taart nog jouw kant uit zien te krijgen

Ik houd het niet meer ::) Zie het morgen wel ;D

Volgens mij moet je elke discussie die iets of iemand (kan) beschadigen direct verwijderen. Nu zal je zeggen, hoe weet je dat iets of iemand beschadigd wordt ? Gezond verstand ! De forumbeheerder van een website die oplichting aan de kaak stelt weet van te voren dat hij het erg lastig kan krijgen door ongenuanceerder postings en moet dan niet zeuren als een rechter beslist zoals hij nu heeft beslist.

Het is al eerder gezegd je blijft aansprakelijk voor alle verplichtingen tot het moment van uitschrijven bij KvK. Let er wel op dat ook de tenaamstelling van de bankrekening gewijzigd wordt. De bank kan niet altijd weten dat dat er e.e.a. bij de KvK gewijzigd is. Ik weet niet of er op naam van de vof een kredietfaciliteit bestaat. Indien dat wel zo is zal je de bank moeten verzoeken de tenaamstelling van het krediet te wijzigen op naam van de eenmanszaak. Daarbij wordt bepaald of de bank het verantwoord vindt het krediet op naam van de eenmanszaak te continueren. Als dat niet zo is, zal een gedeelte van het krediet, of het gehele krediet ingelost moeten worden. Je kan dan voor dat bedrag door de bank aangesproken worden

Totaal aantal berichten 199716 Nog maar een paar te gaan ! Wie werkt er mee, graag het restant voor 23.22 uur posten aub !! anders krijg ik ook een streep door mijn naam !! en mis ik m'n eigen taart.

Beste Maarten 123, Deze vragen zijn net zo iets als vragen of het volgende week gaat sneeuwen,regenen of zomeren. Met andere woorden, hier kan geen serieus antwoord op gegeven worden. Het enige dat ik uit jouw twee postings destileer is onzekerheid ! En onzekerheid is de kwaliteit van bestaan van een ondernemer. Ik permiteer me de volgende vraag aan jou: Waar ben jij zo onzeker over ?

Karen heeft hier een zeker punt ! Een bank is net een ondernemer, die kijkt ook naar opbrengsten en kosten ! Afhankelijk van het gevraagde kredietbedrag zal een verschillend beoordelingstraject ingezet worden. Voor bedragen tot 35 of 50.000 (kan per financier verschillend zijn), wordt samen met de betreffende accountmanager op de pc een soort vraag en antwoordspel gespeeld. De antwoorden antwoorden worden getoetst aan de inhoud van een "blackbox" . Met als uitkomst een Ja of een Nee en heel soms een Vraagteken. Met in het achterhoofd, als het toch nog fout gaat kan de kredietvrager het bedrag alsnog ophoesten uit inkomen uit loondienstverband. Je kunt je voorstellen dat hiervoor een zwaar instrument ingezet gaat worden. Voor het "grotere" werk wordt aan de hand van businessplan en/of historische exploitatiegegevens door de bank een voorstel gemaakt en zonodig bij het ontbreken van zekerheden een BorgstellingsKrediet ingeruimd. En dat laatste alleen als het om een substantieel bedrag gaat ! In alle gevallen is een goed doortimmerd businessplan en een eigen inbreng van normaliter 20 tot 30 % een vereiste. Ik hoor te dikwijls dat de bank om wat voor reden niet wil financieren, en dat die reden bij de banken ligt ! Jammer, maar daar ben ik het in veel gevallen niet mee eens ! Te vaak worden onvoldragen voorstellen bij de bank weggelegd met het verzoek maar even te financieren en zo werkt dat dus niet ! Dus zorg voor een goed plan en voor het nodige "risicokapitaal" en elke bank wil financieren, een tekort aan zekerheden behoeft geen probleem te zijn want daarvoor wil de overheid echt wel garant staan.

Graag gedaan ! Succes maandag, en ik hoor graag het resultaat.

Beste a-m, het verhaal teruglezend, denk ik dat het volgende gebeurd is: Kredietlimiet is overschreden, financier ziet continuering van de kredietfaciliteit niet zitten en stelt voor het gehele obligo (verpliching aan de bank) te consolideren in een woninghypotheek op basis van een eerder aangegane hypothecaire inschrijving op jullie woonhuis. De accountmanager heeft dat bij jullie in een gesprek aangekaart en waarschijnlijk hebben jullie daar niet of niet direct postief op gereageerd. De accountmanger meldt dat intern en op grond daarvan heeft de bank jullie rekening geblokkeerd en direct ter incasso overgeboekt naar Solveon. gevolg voor jullei een brief van Solveon waarin alles direct opgeeist wordt, betaling binnen 10 dagen, anders wordt overgegaan tot uitwinning zekerheden (incl. executie woonhuis, op grond van die eerdere inschrijving) Met Solveon is het lastig communiceren, maar niet altijd onmogelijk. De bank is verplicht jullie in kennis te stellen van opzegging kredietfaciliteit en moet tijd/mogelijkheid geven om het krediet elders onder te brengen om zodoende de verplichting in te lossen. Indien dat niet is gedaan is dat slordig en kan de bank onzorgvuldigheid verweten worden. Mijn advies, alle relevante stukken bij elkaar zoekoen en indien inderdaad door de bank NIET is gecommuniceerd dat het krediet is opgeezegd en vordering ter incasso uit handen is gegeven, direct met de bank contact opnemen en jullie verhaal doen en alsnog een regeling bedingen of in ieder geval tijd om een reeele oplossing te vinden. Met het contacten met de bank zou ik dat direct op directieniveau doen, want die zou Solveon nog kunnen stoppen. Misschien is het ook nog mogelijk om het aanbod e.e.a. omzetten in een woninghypotheek geeregeld te krijgen. Voor een goed beeld: Als de rekening eenmaal bij Solveon loopt kan het reguliere bankkantoor niets meer doen, heeft zelfs geen inzicht meer in de status van rekening/dossier, vandaar dat op directieniveau gesproken moet worden.

Solveon, is niets anders dan het afwikkelafbedrijf van ABNAMRO (dochter) voor particuliere kredieten en bedrijfskredieten tott een beperkt bedrag. (ca 350/m. voor zover ik weet) Voor grotere "bedrijfs"afwikkelingen hebben ze in Amsterdam een speciale afdeling. En ja, bij Solveon, hebben ze maar één belang en dat is de schade voor de Bank zoveel als mogelijk beperken. Met een beetje geluk tref je daar een afwikkelaar die bereid is mee te werken aan een oplossing. Bij Solveon kom je terecht zodra de afdeling Bijzonder Beheer geen toekomstmogelijkheden meer ziet, soms komt die afdeling niet eens in beeld en wordt direct overgegaan tot afwikkeling. Maar dat kan/mag geen verrassing zijn,omdat dat gecommuniceerd moet worden, nadat is geconstateerd dat al sinds enige tijd niet meer aan de kredietvoorwaarden voldaan wordt

yep, Een aantal jaren geleden was er nog een mogelijkheid om het eigen vermogen "aan te sterken" met behulp van het VermogensVersterkingskrediet, ook een door de stata gegarandeerd vehikel. Vervolgens waren er mogelijkheden om de rest te financieren middels een BBMKB. Maar die VVK is er een aantal jaren geleden uitgesloopt, waarschijnlijk te succesvol. Het huidige borstellingskrediet is alleen maar bedoeld voor een gezonde eploitatie, waarbij onvoldoende zekerheden kunnen worden afgegeven. Jaarlijks wordt door de overheid een maximaal bedrag vastgesteld waar banken voor kunnen "intekenen". is dat bedrag eenmaal bereikt, dan kan voor de rest van dat jaar geen beroep meer gedaan worden op dat potje en zal afgewacht moeten worden op het het jaar daarop. In de praktijk wel eens meegemaakt, dat in september dat potje op was en dat tegen kredietvrager werd gezegd, Kom in januari maar terug ! Het is hier al eerder gememoreerd, het is en blijft een gedrocht voor wat betreft inzichtelijkheid en administratieve rompslomp, zeker als bij een debakel de garantie aangesproken moet worden.