Bert.

Dat klopt en was/is ook de belangrijkste vraag in deze discussie. Zoals al geschreven, mijn mening is dat op het moment er geen BTW op de factuur staat en TS zelf het bedrag moet uitrekenen het belang van de factuur aanzienlijk minder is (voor TS in ieder geval, bij de Chinese leverancier gaat er het nodige verkeerd). Er staat immers geen BTW bedrag op dat wel of niet juist is en er wordt ook geen BTW bedrag betaald aan de leverancier. Het belang van de factuur speelt n.m.m. voornamelijk bij binnenlandse leveringen. Maar zoals ook al geschreven, TS kan dit het beste schriftelijk voorleggen aan de belastingdienst.

Als de leverancier jou geen BTW berekent (vanwege de intracommunautaire levering) moet je het bedrag zelf uitrekenen (simpel, 21% van de factuurwaarde) en opgeven in je aangifte. Dat zelfde bedrag trek je meteen af als voorbelasting. Dat lijkt gecompliceerd/overbodig omdat je op een bedrag van 0 uitkomt , maar je moet wel voldoen aan de eis voor het aftrekken van de voorbelasting, dat je de fietsen verder gebruikt voor belaste prestaties (doorverkoop). Als je de fiets van 100 Euro privé zou gebruiken voldoe je niet aan die eis en mag je de BTW niet aftrekken. En dus 21 Euro afdragen aan de belastingdienst, Nogmaals, BTW die je van je klanten ontvangt kun je niet aftrekken als voorbelasting. Je kunt alleen BTW aftrekken als voorbelasting die je aan je leveranciers hebt betaald, of zoals hierboven beschreven zelf hebt uitgerekend, Wat jij dus uiteindelijk afdraagt aan de de belastingdienst is de BTW over de waarde die je zelf hebt toegevoegd, dus over die 100 Euro uit het eerdere voorbeeld. BTW betekent niet voor niets Belasting over de Toegevoegde Waarde. Het BTW bedrag dat je zelf hebt uitgerekend dus.

Inderdaad het belastingkantoor. Inspecteur is min of meer de formele aanduiding. Het zou moeten opleveren dat je toestemming krijgt (in tegenstelling tot het antwoord van de belastingtelefoon) om de BTW als voorbelasting af te trekken. Ik kan wel voorstellen dat de NL belastingdienst contact op gaat nemen met de Poolse om die Chinees eens door te lichten, maar dat is niet jouw probleem. DDP betekent dat de Chinees de fietsen in het vrije verkeer van de EU heeft gebracht (dus bij de douane de invoer heeft aangegeven en invoerrechten en invoer BTW heeft betaald). Na de invoeraangifte (waarschijnlijk bij de Poolse douane) moeten de fietsen nog naar jou geleverd worden, dat stukje van Polen naar Nederland is de intracommunautaire levering/verwerving. Als de Chinees de fietsen in Nederland bij de douane had aangegeven zou de levering binnen NL gebleven zijn, dus niet intra-communautair. Ja, die moet je inderdaad aangeven. BTW over je omzet, dus die jij van jouw klanten ontvangt kun je niet als voorbelasting aftrekken, die moet je afdragen aan de belastingdienst. Simpel voorbeeld, je koopt een fiets van een NL leverancier en betaalt 100 Euro +21 Euro BTW. Je verkoopt de fiets aan een andere afnemer in NL (particulier of ondernemer) voor 200 Euro plus 42 Euro BTW. Die 42 Euro draag je af aan de belastingdienst. Je voorbelasting, dus die 21 Euro die jij aan je leverancier betaald hebt mag je van 42 Euro aftrekken, je draagt aan de BD dus 21 Euro af. Omdat jouw leverancier zijn ontvangen BTW ook moet afdragen krijgt de belastingdienst toch 42 Eur, 21 van jou en 21 van jouw leverancier. In principe niet, maar zoals hierboven al beschreven, blijkbaar gaat er bij de Chinees het nodige verkeerd. Die kan wel wat vragen, en eventuele naheffingen, van de Poolse belastingdienst verwachten.

Je vergelijkt hier wel appels met peren. TS pleegt een intracommunautaire verwerving die in Nederland sowieso belast is.

Ik zeg ook niet dat het per definitie geen fraude is 😃. Maar zuiver is het inderdaad niet, want voor de levering PL naar NL zou er een correcte factuur bij horen voor de ICL, met een Pools en een Nederlands BTW-nummer. Al heb ik in het verleden wel vaker gezien dat het niet-EU bedrijven soms niet lukt om bij DDP leveringen (zelfs met een NL fiscaal vertegenwoordiger) een correcte factuur te printen. Misschien vind de Chinees het teveel moeite om in Polen zijn BTW goed te regelen en laat hij zelfs de invoer-BTW lopen (wat dan waarschijnlijk gecompenseerd wordt in de verkoopprijs aan TS). Ik snap trouwens deze quote van TS niet, misschien dat die dat eens verder kan toelichten. Het grotere plaatje wordt er zo inderdaad niet duidelijker op.

Dag Joost, het kenmerk van een carrouselfraude is dat de fraudeur BTW in rekening brengt en deze niet afdraagt. Er wordt hier geen BTW in rekening gebracht, het lijkt mij dus eerder dat de Chinees geen kennis heeft van de BTW-regels (komt vaker voor.....). Als ik TS was zou ik niet bellen met de belastingtelefoon maar de vraag op schrift sturen naar de inspecteur. Zelfs al zou er geen factuur zijn dan gebeurt er materieel gezien niets onregelmatigs, tenminste niet aan de NL kant. Dat de belastingdienst recht op aftrek koppelt aan een factuur heeft feitelijk alleen zin bij een binnenlandse levering, dus met BTW. Dat bedrag moet kloppen, anders loopt de fiscus kans dat er te weinig afdracht is. In dit geval wordt er geen BTW in rekening gebracht maar rekent TS zelf het bedrag uit, en trekt hetzelfde bedrag af als voorbelasting (mits voldaan aan de voorwaarde dat de fietsen verder gebruikt worden voor belaste prestaties), Er kan v.w.b. de BTW heffing dus eigenlijk niets verkeerd gaan. TS is m.i. overigens wel verplicht om de intra-communautaire verwerving aan te geven, los van het feit of er een factuur is of niet. Als er wel een factuur geweest zou zijn dan had TS eveneens zelf de BTW uit moeten rekenen, omdat er immers geacht wordt dat dan het nul-tarief gehanteerd wordt. Dus simpel gesteld, ik heb een factuur met 0 BTW of ik heb geen factuur met eveneens 0 BTW, het BTW bedrag moet sowieso in de aangifte.

Om geen BTW af te willen dragen moet je eerst BTW ontvangen. De Chinees ontvangt geen BTW want hij rekent 0% en in principe betaalt hij wel in de invoer BTW. Het lijkt er eerder op dat de Chinees geen idee heeft hoe hij met de BTW moet omgaan, maar loopt wel risico op een naheffing van de Poolse douane. Misschien dat maar eens als argument gebruiken om een fatsoenlijke factuur te krijgen? M.b.t. facturen staat hier nog het een en ander beschreven, al gaat het voornamelijk over gebreken in uitgereikte facturen, niet over het compleet niet ontvangen van een factuur.

@Hans van den BerghTS wil blijkbaar een promotioneel kansspel organiseren binnen een "besloten groep" om het betalen van kansspelbelasting te vermijden. Ik heb de indruk dat Moneymate met de bewering "Als je dus een winactie organiseert in een besloten Facebookgroep of Instagramaccount kunnen we meteen al concluderen dat er sprake is van een winactie in besloten kring" nogal de grenzen opzoekt, of eigenlijk er overheen gaat. De belastingdienst zelf noemt voorbeelden als een WK-poule of tourspel op het werkt. In de toelichting staan overigens nog wat eisen: Als voorwaarden voor het onbelast zijn van de prijzen bij spelen in besloten kring zijn: – Er is sprake van een pool, een pokerspel of een ander kansspel dat wordt georganiseerd in zeer beperkte kring. – Anderen buiten deze groep mogen niet meedoen. – Iemand uit de groep organiseert het kansspel. Aan de laatste twee voorwaarden wordt niet voldaan, er is geen sprake van een zeer beperkte kring en TS is feitelijk geen lid van haar eigen groep.

Hoezo verifieer je je eigen nummer op Alibaba?

Blijkbaar zit ik hier voor de kat zijn viool te reageren... Dan nog maar een keer herhalen, gezien het feit dat TS spreekt over "Om vervolgens hier wekelijks of maandelijks een product weg te geven tegen inkoopprijs" (al snap ik niet wat met weggeven tegen inkoopprijs bedoeld wordt, als je iets weggeeft is het in principe voor de ontvangende partij gratis).

Gebruik de zoekfunctie, het staat hier vol met vragen over alocolverkoop.

En hier kunnen we ook wel weer een aantal forumregels bijslepen: Gebruik eerst de zoekfunctie De kans is groot dat je vraag al eens voorbijgekomen en beantwoord is. Gebruik daarom eerst de zoekfunctie om te zien of je daar je antwoord kunt vinden. Kun je het antwoord niet vinden of sluiten de antwoorden toch niet goed aan op jouw vraag? Dan kun je alsnog kiezen een nieuw bericht te plaatsen. Stel een duidelijke vraag Zorg dat je een duidelijke vraag stelt en beperk het aantal vragen in je bericht tot 1 of 2 vragen. Dit vergroot de kans op reacties. Heb je meerdere vragen over verschillende onderwerpen maak daarvoor dan aparte vragen in het juiste forumboard. Laat zien wat je zelf al het gedaan Een bekende uitdrukking is: Ondernemen is een werkwoord. Van ondernemers mag een flinke portie eigen initiatief verwacht worden. Laat bij het stellen van je vraag dus blijken wat je zelf al hebt gedaan om het antwoord te vinden en waar je vastloopt. Een bericht kan worden gesloten als de vraag eenvoudig zelf op te zoeken is.

Dat staat in de Alcoholwet (het gaat in de vraagstelling om sterke drank). https://ondernemersplein.kvk.nl/alcohol-verkopen/

Google eens op "schuldhulp voor ondernemers" en schakel een professional in.

Ik neem aan dat je bedoelt importeren "vanuit een ander land" in de "Europese Unie" en niet importeren "vanuit een ander land in de Europese Unie". In dat geval betaal je bij invoer douanerechten en BTW en ook verbruiksbelasting op alcoholvrije dranken. De hoogte van de douanerechten hangt af van het product (goederencode) en eventueel de oorsprong. Voor de rest maar weer eens de huisregels van dit forum: Stel een duidelijke vraag Zorg dat je een duidelijke vraag stelt en beperk het aantal vragen in je bericht tot 1 of 2 vragen. Dit vergroot de kans op reacties. Heb je meerdere vragen over verschillende onderwerpen maak daarvoor dan aparte vragen in het juiste forumboard. Gebruik eerst de zoekfunctie De kans is groot dat je vraag al eens voorbijgekomen en beantwoord is. Gebruik daarom eerst de zoekfunctie om te zien of je daar je antwoord kunt vinden. Kun je het antwoord niet vinden of sluiten de antwoorden toch niet goed aan op jouw vraag? Dan kun je alsnog kiezen een nieuw bericht te plaatsen. Kies het juiste forumboard Ga je een nieuwe vraag stellen kies dan het meest relevante forumboard. Higherlevel.nl is opgedeeld in meerdere thema's en onderwerpen. Doe je best om vragen die je stelt in het meest passende forumboard te plaatsen. Laat zien wat je zelf al hebt gedaan Een bekende uitdrukking is: Ondernemen is een werkwoord. Van ondernemers mag een flinke portie eigen initiatief verwacht worden. Laat bij het stellen van je vraag dus blijken wat je zelf al hebt gedaan om het antwoord te vinden en waar je vastloopt. Een bericht kan worden gesloten als de vraag eenvoudig zelf op te zoeken is. Persoonlijke opmerking, ik begrijp niet dat iemand die "op het punt staat" te gaan importeren dit soort vragen nog moet stellen. Invoerrechten en verbruiksbelasting zijn kostprijsverhogend, je wil toch vooraf wel weten of je handel winstgevend is of niet? En niet als je container bij de douane staat.....

Hoezo maar? Dit sluit toch aan bij alle antwoorden die je al gehad hebt? En het gaat toch om de fiscale benadering?

Nogmaals de quote van de Kansspelbelasting: Een bingo of ander klein kansspel op locatie, waar de spelers bij zijn, mag u organiseren in besloten kring. Bijvoorbeeld binnen een gezin, vriendenkring of verzorgingshuis. Dat sluit zo te lezen acties via internet uit. Uiteraard is dit informatief en geen wetgeving, hooguit de uitleg daarvan. Of je gaat meteen naar de bron, daar heb je denk ik meer aan. Als deelnemers trouwens gratis mogen deelnemen is er sprake van een "promotioneel kansspel", daar staan de regels hier duidelijk omschreven: https://kansspelautoriteit.nl/kansspel-organiseren/promotioneel/

Dat lijkt me een erg grijs gebied. Met een website waar klanten zich kunnen aanmelden lijkt me er niet echt sprake van een "besloten groep". Ik kan online ook een staatslot kopen, dan moet ik me vooraf ook aanmelden. Je zult denk ik toch een duidelijke definitie moeten hebben van een "lid", alleen aanmelden om mee te doen aan een loterij lijkt me onvoldoende. Quote van de Kansspel-autoriteit: Een bingo of ander klein kansspel op locatie, waar de spelers bij zijn, mag u organiseren in besloten kring. Bijvoorbeeld binnen een gezin, vriendenkring of verzorgingshuis.

Daar heb je een vergunning voor nodig. De ontvanger moet sowies ook een vergunningen nodig hebben (welke is afhankelijk van de situatie) omdat in BE de accijns betaald moet worden. Eventueel in NL betaalde accijns kan dan terug gevraagd worden. Staat allemaal op de site van de douane, https://www.belastingdienst.nl/wps/wcm/connect/bldcontentnl/belastingdienst/douane_voor_bedrijven/accijns_en_verbruiksbelasting/inleiding_accijns_verbruiksbelastingen/accijnsgoederen_verzenden/

Mee eens @UwJurist. Ik heb de laatste factuur die ik ooit van een advocaat heb gekregen eens vergeleken met het kopen van een brood. Een heel gesneden bruin voor 2 Euro, met daarbij allerlei extra kosten omdat ik onder andere bij de bakker zijn winkel betreden heb, goede morgen tegen hem gezegd, hij goede morgen terug heeft gezegd, hij de bestelling heeft moeten opnemen, ik een vraag heb gesteld over de voedingswaarde, hij daarop antwoord heeft gegeven, het brood uit het schap gehaald en een kassabon geprint..... Ik ben meer tijd kwijt geweest met het controleren en aanvechten van de factuur dan dat de advocaat er daadwerkelijk ingestoken had,,,,,,,,,,

Ook niet echt een duidelijke vraag....... Aan wie ga je verkopen, B2B of B2C? Is de Nederlandse accijns betaald of ligt het onder schorsing?

Ik heb geen verstand van Moneybird maar het lijkt me onwaarschijnlijk dat het BTW bedrag door het invoeren van een factuurbedrag berekend kan worden. Invoer BTW wordt berekend over de douanewaarde, plus af te dragen invoerrechten en kosten tot plaats van bestemming. Voor de douanewaarde moet gekeken worden naar bijtelling, of aftrek, van vracht/verzekering en eventuele andere kosten en, indien van toepassing omrekening van buitenlandse valuta's naar Euro (met maandkoers van de douane). Omdat het bedrag in Q1 meteen is afgetrokken als voorbelasting ga ik mijn eerdere antwoord corrigeren, je kunt de factuur van de douane-expediteur inboeken, volgens de hulppagina van Moneybird als een "factuur met alleen BTW". Ik heb eens verder op de site van Moneybird gekeken, die verwijzen klakkeloos naar vraag 4a van de aangifte OB, zonder enige verwijzing naar de artikel 23 vergunning. Ik ben het met @StevenKeens, "zogenaamd slimme boekhoudsoftware".......

Ik verbaas me nergens meer over.....Vroeger moest je nog een middenstandsdiploma hebben om een zaak te beginnen, tegenwoordig is iedereen met een webshop en bestellingen bij Ali en consorten een "internationaal ondernemer". Ik ben geen boekhouder, dat je het bedrag niet "boekt" in je administratie zal misschien wel zo zijn maar in de aangifte OB moet je bij 2a, 4a en 4b wel zelf het bedrag uitrekenen.

Bedoel je met nu in Q3? Beetje laat om na zes maanden of zo een factuur te sturen. maar goed, alles is mogelijk. En hebt in Q1 bij 4a 2500 Euro BTW opgevoerd? In de toelichting OB staat bij 4a: "Vul deze vraag in de volgende situaties in: – U hebt goederen ingevoerd van buiten de EU én u hebt daarbij gebruikgemaakt van de verleggingsregeling bij invoer (vergunning artikel 23). U doet dan wel aangifte bij de Douane, maar de btw geeft u aan op uw aangifte omzetbelasting. Hiervoor hebt u een vergunning nodig van ons". Je schrijft zelf dat je deze vergunning niet hebt, dus had je dit bedrag niet in Q1 in deze rubriek mogen opvoeren. De boekhouders op dit forum mogen zich er verder over buigen welke rubriek en welk tijdvak de juiste is. Ik houd het voorlopig op rubriek 1a en de factuurdatum. De factuur in Q3 nog een keer gebruiken om als betaalde BTW op te voeren is uiteraard niet de bedoeling.

In principe is IOSS inderdaad niet bedoeld voor B2B. Onduidelijk is (en waarschijnlijk blijft tot een rechter zich erover gebogen heeft.....) of aan de leverancier (Aliexpress of andere) betaalde BTW afgetrokken mag worden als voorbelasting. Zie ook dit topic , waarin @Roel Jde vraag gesteld heeft aan de belastingdienst en als antwoord gekregen heeft dat via IOSS (of Unieregeling) betaalde (Nederlandse) BTW niet afgetrokken mag/kan worden.