-
Irritaties: deze vraag is al 800 x gesteld, kijk op www.etc.nl
Frans Sijtsma reageerde op John Kode's topic in Over Higherlevel.nl
Op vakantie en nu 2 dagen terug van vakantie dit draadje een aantal keren doorgelezen en getracht voor mezelf te verwoorden waarom ik me niet herken in bepaalde stellingen die hier geponeerd worden. Ik ben Mod, dus op het gevaar af dat ik dus wordt weggezet als ‘lid van de elite’ doe ik toch maar een poging, want oudgediende kun je me nu ook weer niet noemen. Daarnaast zal ik in sommige gevallen in herhaling vallen mbt eerdere posts. Excuus daarvoor. @John Kode / inhoud en toonzetting van reacties In eerste instantie herkende ik me in de opmerking van je dat er in een aantal gevallen te makkelijk verwezen werd naar google zonder verder hulp. Om dat gevoel te staven heb ik de afgelopen 2 dagen de laatste 100 topics doorgenomen alsmede de reacties die volgden op de vragen van de laatste 100 nieuw aangemelde leden. (daar zit een gedeelte overlap in, daar ben ik me van bewust) Een reactie als omschreven in de post van John heb ik 1x kunnen vinden. Dat gaf me in ieder geval het idee dat er geen sprake is van ‘een gewoonte’, hoewel het onderwerp zeker de aandacht waard is. Er zijn twee dingen te onderscheiden: De inhoud van een reactie en de toonzetting van een reactie. Met betrekking tot de inhoud is het verwijzen naar andere topics in mijn optiek alleen maar goed mits je er ook echt naar verwijst en niet alleen maar melding maakt van de zoekknop. Enerzijds voorkom je een hoop extra typewerk dat al gedaan is door anderen, anderzijds zou het vreemd zijn om niet te gaan verwijzen in de hoop dat de juiste antwoorden weer opnieuw worden gepost. Het scheelt toekomstige bezoekers die wel de zoekfunctie gebruiken trouwens ook een boel zoekwerk: 800 topics over BTW met steeds net even andere formuleringen en posters geeft de zoeker het idee dat hij ze allemaal moet doorlezen. 1 topic met goede antwoorden en 799 verwijzingen daarnaar is veel efficienter voor iedereen. Vanuit SEO ook wel aardig dat veel interne verwijzingen naar een specifieke pagina die pagina hoger in de zoekresultaten van bijvoorbeeld google laat komen waardoor de goede antwoorden via de zoekmachine ook weer sneller gevonden wordt. De toonzetting van de post is iets dat lastiger ligt omdat dit persoonlijk is. Iedere vraag en ieder antwoord is een digitale communicatie die elkaar beinvloedt. Een onduidelijke vraag (hoe onbewust ook) kan een geergerd antwoord geven. Soms begrijpelijk maar het geniet in mijn ogen niet de voorkeur. Dit corrigeren is niet alleen een taak van de mod’s maar kan ook gewoon door de gehele HL-community gedaan worden (en gelukkig gebeurt dat in die sporadische gevallen ook is mijn ervaring). Door de Mod’s is naar aanleiding van dit topic trouwens afgesproken dat we dit meer in de gaten gaan houden. @Henk Persoonlijk vind ik dat je HL op een niet onderbouwde manier erg zwart wegzet. Ik vraag me af waarom je dat doet want het is niet in lijn met de manier waarop ik je ken van andere posts. Je suggereert een ‘Old Boys Network’ , doet wat vage uitspraken over ‘de selectiecriteria voor mod’s’ etc. Zie bijvoorbeelde onderstaande quote: Wat zijn die criteria dan, anders dan het moderatorprofiel zoals dat hier gewoon op HL staat? Op deze manier is het allemaal nogal suggestief. Met het tweede deel van je post ben ik het oneens. Kijk de laatste 100 topics maar door en registreer maar eens bij hoeveel daarvan het eerste of tweede antwoord door een mod of oudgediende is gegeven. Daarnaast zijn er relatief veel fiscale topics waar het aantal leden dat in staat is het goede antwoord te geven relatief laag is. Daardoor valt een zeer actieve poster die toevallig ook mod is erg op. Gelukkig is bijvoorbeeld John Kode er sinds kort ook, en die heeft zich volgens mij vrij moeiteloos een plek en status kunnen verwerven, net zoals DS finance en nog een paar nieuwelingen. Laat je de fiscale topics buiten beschouwing dan is dat percentage nog lager, zeker als je ook nog de moderator-posts buiten beschouwing laat (posts die een vraag moeten verduidelijken, of toelichten waarom een topic op slot gaat). Of heb je liever dat veelposters onderling een soort van nummertrekautomaat installeren of zichzelf een wachttijd van tenminste 1 dag opleggen? Is een TS daarmee geholpen? Het minder beantwoorden van vragen door nieuwe HL-ers is zelfs aantoonbaar onjuist. De laatste 1000 aangemelde leden (teruggerekend vanaf 21 augustus 2009) hebben in 3 maanden (dus gemiddeld ca 1,5 maand lid) al bijna evenveel gepost als de 1000 aangemelde leden teruggerekend vanaf 21 augustus 2007 in 2 jaar tijd. De nieuwe leden posten dus meer dan de nieuwe leden in de vergelijkingsgroep uit 2007. Daarnaast is van die 1000 het aantal weglopers (met een postcount van 1) nu al lager dan in de vergelijkingsgroep. Tenslotte heeft HL in vergelijking met dezelfde periode in 2007 2x zoveel pageviews per maand, 30% meer nieuwe leden per maand en 2x zoveel nieuwe berichten per maand. Samengevat herken ik me dus in het geheel niet in je stelling, maar wellicht heb je daar een andere visie op. Ik wil vooral niet zeggen dat HL perfect is. Verre van zelfs. Er lopen veel initiatieven om HL beter te maken op veel gebieden, en een aantal daarvan zullen denk ik op relatief korte termijn zichtbaar zijn. Veel dingen zijn trouwens gebaseerd op voorstellen van diverse HL-leden en niet zozeer besloten in MOD-lring. In tegenstelling tot wat jij denkt is een Mod geen machtige alleskunner die de lijnen uitzet en de vorm en inhoud van HL bepaalt. Integendeel zelfs. Vrijwel alle mod's zijn gewone enthousiaste HL-ers die daarnaast een extra taak hebben. Maar als je ideeen hebt over hoe het beter moet, uit ze dan, stuur ze op, concretiseer ze. Want met dit soort suggestieve negativiteit kan ik in ieder geval geen kant op. -
De 'ouwe mods' zijn vakkundig gelyncht door de nieuwe ;D. Serieus: de gevestigde orde bestaat niet uit mods alleen. De gevestigde orde is wat mij betreft alle leden samen die HL een warm hart toedragen en blijven bijdragen, of dat nou vaak is of niet. Als nieuweling in een gevestigde orde binnenstappen kan eng zijn (weet je nog, je allereerste schooldag?) en daar mag de gevestigde orde best rekening mee houden. Maar de nieuweling mag ook moeite doen zich even op de hoogte te stellen van de cultuur. Daar is HL echt niet uniek in, dat geld nl voor elke groep mensen waar een nieuweling bijkomt. Als je wat langer meedraait zie je ook hoe snel sommige nieuwelingen zich die cultuur eigenmaken. Een aantal anderen doet er wat langer over en dat is ook niet 'fout'. Ik heb niet het idee dat we als HL nou het onmogelijke verlangen van nieuwelingen. Het is ook weer geen studentenontgroening, of 'Boot Camp' bij het corps mariniers. ;) -
Irritaties: deze vraag is al 800 x gesteld, kijk op www.etc.nl
Ewout Wolff reageerde op John Kode's topic in Over Higherlevel.nl
Ik denk dat Pawelotti een goed punt heeft : we zouden voor eerstekeer-bezoekers hier een apart "ding" moeten klaarzetten. We zijn nl. niet zomaar een forum, waar je vragen op dondert en 34 dagen later voor een antwoord checkt. Hoe vreemd het ook kan klinken voor nieuwe bezoekers: we zijn hier een redelijk dichte gemeenschap van ondernemers. Vandaar dat er zoveel mensen zijn (ook al behoorlijk ervaren ondernemers!) die de moeite doen om hier te schrijven. We hebben al sinds jaar en dag het onderwerp: Wat is Higherlevel en de Gebruikersvoorwaarden bovenin staan. Maar niet iedereen leest die (misschien omdat het woord "voorwaarden" niet echt uitnodigt om te lezen) en niet iedereen komt binnen voor de eerste keer via de homepage. Is dit een idee ? Een EBook/PDF/Opvallend "ding" waardoor nieuwelingen snel weten hoe het hier toegaat en misschien: de meest gestelde vragen door nieuwe bezoekers. -
Irritaties: deze vraag is al 800 x gesteld, kijk op www.etc.nl
Pawelotti reageerde op John Kode's topic in Over Higherlevel.nl
Je kunt het ook zo bekijken: hoe je het wendt of keert, Higherlevel trekt wel starters aan.. Ik geloof dat er een consensus dat dit ook de bedoeling moet blijven. Uit de basale vragen die gesteld worden, blijkt dat de gemiddelde starter dus vaak redelijk onwetend is. Het volgende waar je dan naar kan kijken, is het het "bedienen" van die starter. Is het nou handig om ergens verstopt in forum regels de nieuweling te vertellen dat je goed moet zoeken voordat je iets vraagt? En is het handig hem af te snauwen als hij dat niet doet? Of zou het handiger zijn als Higherlevel collectief een leuke Starters Guide maakt? Misschien een e-boek, geschreven door "ons" allemaal? En/of een sortering van topics naar onderwerp. En dan op homepage ergens redelijk groot: STARTERS VRAGEN, kijk eens hier? En maakt een functie voor een MOD dat ie een draadje aan kan vinken naar onderwerp. (En ja, dit is anders dan de huidige categorieën). Vergt wat tijd en werk, maar dan heb je ook wat. :) Bovendien kan je nog een leuke if statement doen voor nieuwe members.. if has less than [x] posts KEIGROTE pop-up(of extra window) bij het posten Heb je [DIT] al gelezen.. en dan verwijzing naar e-boek en/of gesorteerde starters draadjes/onderwerpen. P.S. Ik denk wel dat er vaak gesnauwd is hier, en ik irriteerde me er persoonlijk ook aan. Ik heb helaas zelf op sites die ik mede-run ook na 2-3 jaar een keer gehoord dat mensen "bang" waren te posten(op tenoren site) met vragen, omdat de kenners snauwden van "weet je dat niet?" .. -
Aangifte inkomstenbelasting ondernemers 2010
Bart Konings reageerde op otje's vraag in Fiscale zaken
Geachte Roel Jongman, Het is een tijdje terug maar ik vroeg me af of je het programma voor de aangifte inkomstenbelasting over 2010 nog hebt. Voor de huidige aangifte over 2013 moet ik weten of ik nog ongerealiseerde startersaftrek open heb staan. Ik heb het bestandje netjes bewaard maar niet het programma om het te openen. Ik heb het internet afgestruind maar enkel de aangifte programma's voor particulieren zijn te vinden tot 5 jaar terug. Misschien dat jij deze nieuweling hier kan helpen? Dat zou super zijn. Alvast bedankt. Met vriendelijke groet, Bart Konings -
[Column] Geitiquette
P.J. reageerde op Norbert Bakker's vraag in Columns en octrooiblogs
Het is in mijn optiek en ervaring onzinnig om een nieuweling te gaan pamperen. Als ondernemer krijg je hobbels voor je kiezen en als je die hobbels niet kunt nemen, red je het niet. Het is dus juist goed dat een starter al meteen aan het denken wordt gezet. -
Krediet voor overname webhostingbedrijf
xaban06 plaatste een vraag in Financiering
Ik ben nu al ongeveer ~5 jaar werkzaam binnen de hostingbranche, al 7-8 jaar speelt het idee in mijn hoofd om een eigen webhostingbedrijf te starten. Vanwege leeftijd, omstandigheden, geld, etc, is het er nooit van gekomen. Inmiddels is de hostingbranche zo verzadigd dat het moeilijk is om als nieuweling te starten. Regelmatig worden er een hostingbedrijven te koop gezet, van 2.000 omzet tot 100.000 omzet p/j. Het lijkt mij makkelijker om een bestaand bedrijf over te nemen en hiermee verder te gaan. Probleem is dat ik geen geld heb om een bedrijf over te nemen. Zijn banken bereid om een krediet te verstrekken voor het overnemen van een bestaand bedrijf (enkel de klanten)? Op het moment heb ik nog niks op het oog, mijn vraag is puur om te weten wat de mogelijkheden zijn. Bij een doorlopend krediet betaal je bijvoorbeeld als particulier 2% per maand (aflossing + rente). Gaat dit met een zakelijke krediet ook zo of willen de banken doorgaans de betaling binnen een korte termijn terug? Voorbeeld: Een hostingbedrijf met een omzet van 50.000, heeft een brutowinst van 30.000, daarmee kan je makkelijk de 2% betalen per maand. [titel verduidelijkt - mod] -
Tassenverkoop een goed idee?
MT35 reageerde op MT35's vraag in Ondernemingsplan en businessplanning
Nee inderdaad zou ook heel dom zijn om aan een winkel 5 jaar vast te zitten. Ik ben misschien een nieuweling maar zeker geen domme want die ene winkel die ik op t oog heb zit ik maar een jaar aan vast met vrij optie in verlenging. Zolang er vrouwen op de aarde bestaan zal ik mijn ideeen en plannen blijven maken en me zelf van dag na dag verbeteren in wat ik wil gaan doen. Heb beetje zitten kijken op verschillende site's en in de omgeving van de winkel ben ik nergens fatsoenlijke tassen onder de 35 euro gezien ( merkloos ) en ik wil zelf onder deze prijzen blijven met betere kwaliteit en modern uiterlijk mijn ideeen worden exclusief bijvoorbeeld: ik heb een leverancier gevonden wel uit china maar goed het is een leverancier die verschillende leuke tassen heeft geboneerd met de zelfde kleuren en zelfde stof voor een handtasje en schoenen erbij inkoop prijs in mijn ogen redelijk om een leuke bedrag erop te verdienen dit wil ik verder uitvoeren met solo tassen. Mijn doel groep sociaaldienst buurten waar mensen verschillende tassen voor weinig kunnen kopen want in mijn ogen overdrijven sommige ondermers de prijzen. Mvgr Mira -
Nieuwe service site maar hoe vindt je de juiste marketing mensen
RiVe reageerde op tvanderheide's vraag in Commercie en marketing
Niet dat ik het eens ben met het smart ass toontje van meneer, maar om na 2 dagen te zeggen dat iemand nooit meer iets laat horen vind ik ook weer wat. En deel je na 2 weken nog steeds die mening :D? Maar zeg nou eens eerlijk, dit gebeurt toch elke keer bij dit soort topics? Het wordt haast echt voorspelbaar. Het is een beetje kip-ei verhaal hier, je opmerking is om 19:03 gemaakt, de opening en eerste post van TS was om 18:07, je bent wel uitgegaan van aannames en dat je naderhand gelijk hebt gekregen, is dat omdat TS niet van plan is geweest ooit nog te reageren of is dat door bovenstaande input, daarbij versterkt door nog een opmerking. Daar zullen we nooit meer achter komen. HL is een laagdrempelig platform waarbij de deur vrijwel altijd openstaat. De ene persoon komt binnen, zuigt informatie op en verdwijnt weer, heeft ook niet het fatsoen te bedanken. Een ander komt binnen, verstrekt informatie, vraagt informatie en is een waardevolle aanvulling, of andere personen die nemen alleen informatie op en bedanken ervoor. En dat maakt HL voor wat het is, een levendig platform, maar om nu binnen een uur al de conclusie te trekken dat een willekeurige nieuweling en TS uitsluitend een nemer is, en dat ook te benoemen, dat bevordert niet de sfeer op dit forum. :) Beetje off-topic, maar het onderwerp was toch uit. ;) -
[Artikel] Eindelijk (!), een einde aan de VAR-verklaring
Zomaar iemand reageerde op Joost Rietveld's topic in Nieuws en artikelen
Edit: Sorry voor de lange lap tekst. Maar enters worden op de mobiele website icm samsung niet opgeslagen. Daar kan ik heel kort in zijn. Dit wil ik absoluut niet. Dagelijks krijg ik ik aanvragen binnen waarbij de uurlonen rond de 12,50 per uur liggen. Deze worden door ons eigenlijk meteen afgewezen, omdat ik niet vind dat ze dan serieus bezig zijn. Iedereen die 15 euro per uur of meer vraagt wordt wel uitgenodigd voor een gesprek, daarin leg ik hun uit dat het zo niet gaat werken en reken hun voor wat ze er van gaan overhouden als ze ooit echt fulltime aan de slag gaan. Ook leg ik hun uit dat ze moeten nadenken over pensioen en arbeidsongeschiktheid. Er wordt meestal erg lacherig over gedaan en dat is natuurlijk ook verder neit mijn zaak. Maar omdat ik van mening ben dat je niet gelukkig kan leven van 15 euro per uur en daardoor de kans groot is dat men sneller ziek wordt, hebben wij een minimaal tarief. Het klinkt misschien raar, maar ik betaal liever iets meer en dat iemand graag voor mij werkt dan dat hij/zij ellendig op het werk verschijnt omdat hij/zij het financieel niet meer redt. De hoogte van het minimale tarief is uiteraard weer afhankelijk van kennis en ervaring. Echt heel hoog zullen de vergoedingen in deze branche niet worden, sterker nog ze gaan steeds sneller en harder naar beneden. Zo hadden wij laatst iemand op gesprek, die al 40 jaar bij een groot bedrijf werkte en nu als freelancer voor 10 euro per uur zijn diensten aanbood. Ik kon hem niet de uitdagingen bieden waar hij naar opzoek was, maar zoals ik heb begrepen heeft hij die wel bij andere bedrijven gevonden. Als een nieuweling hier tussen wil komen zal hij dus iets moeten bieden dan beter is dan deze man en helaas zal dit neerkomen op een nog lager tarief. Tegelijkertijd merken wij dat men de tarieven van 30 euro voor ongeschoolde krachten en 35 euro voor iemand met ervaring en kennis te hoog vinden. En zoals je al begrijpt zijn er heel veel bedrijven die graag onder die prijs gaan zitten om maar werk te krijgen. --- Ik denk wel dat we met deze overheid en de grote bescherming van de werknemers, dit zelf hebben veroorzaakt. Ik zal in het huidige klimaat nooit iemand in loondienst nemen en met de nieuwe regels al helemaal niet meer. En als men denkt dat deze nieuwe regels de werknemers sneller aan een vast contract helpen, hebben ze het echt verkeerd en zouden ze eens echt moeten gaan kijken hoe werkgevers er over denken. Er bijvoorbeeld binnen onze branche al een afspraak gemaakt tussen een paar grote partijen, waarbij personeel van de ene firma naar de andere firma gaat. Altijd met tijdelijke contracten. Op die manier blijft de kennis behouden en loopt men geen risico. Zo zijn er genoeg trukjes te bedenken. -
[Column] Geitiquette
John B reageerde op Norbert Bakker's vraag in Columns en octrooiblogs
Discussiëren over Geitiquette is leuk, maar het komt uiteindelijk toch op de praktijk aan. Ik vraag me af of deze vraag niet ook op een andere manier had kunnen worden beantwoord. In dit geval wilde TS na 3 jaar werkeloosheid samen met een vriend een onderneming beginnen, heeft zich ingeschreven bij KvK en Belastingdienst, maar op de een of andere manier is dat niet van de grond gekomen. Waarom dan niet de vraag gesteld wat TS precies wilde beginnen, wat hij allemaal gedaan heeft om daar een succes van te maken, welke problemen hij is tegengekomen? In plaats daarvan verwijzen we hem naar een uitzendbureau of adviseren hem auto's te gaan wassen. Of raden hem aan zich uit te laten schrijven bij de KvK. Dat kan uiteindelijk heel goed het beste voor TS blijken te zijn, maar in mijn optiek komt zo'n advies ná een paar gerichte vragen over zijn eerste stappen in het ondernemerschap. De vraag is wellicht wat onhandig geformuleerd, en we kunnen daarom heel gemakkelijk aannemen dat dit geen ondernemersvraag is en het topic sluiten. Maar in plaats van de aanname "er is nog niet eens een product of dienst dat je aanbiedt" (waarbij ik met name struikel over de toon van het "nog niet eens" in deze zin) en het topic te sluiten hadden we hier de daad bij het woord kunnen voegen en deze nieuweling wat hartelijker kunnen behandelen. Eén vraag om nadere toelichting (eventueel "achter de schermen") was in mijn optiek zowel voor deze TS als voor anderen die hier nieuw binnenkomen en dit topic lezen een stuk prettiger geweest. Zo, nu ben ik mijn twee centen ook kwijt. -
[Column] Geitiquette
Karen reageerde op Norbert Bakker's vraag in Columns en octrooiblogs
Heb het (niet geheel toevallig) gisteren bij The Next Event met oppergeit Mikky nog even over de geitenbrij van hoeder Norbert gehad. Het is een onderwerp dat elke paar jaar op Higherlevel voorbij komt. Een aantal jaren geleden hebben we afgesproken dat de eerste die ziet dat iemand als eerste bericht een vraag heeft geplaatst, die nieuweling in de eerste zin even welkom heet op HL. Dan voelt de nieuweling zich welkom en worden de actieve leden er even aan herinnerd dat het een draadje van een nieuweling is. Dat heeft toen een tijdje goed gewerkt. Maar de actieve leden veranderen en dus is ook dat wat naar de achtergrond gegaan. Ik gok dat we allemaal snappen dat (aspirant-) ondernemers over een drempel stappen als ze hier als nieuweling meteen een vraag stellen - zeker degenen die in vooral in de 'echte' wereld leven en geen ervaring hebben met online fora. Veel van die nieuwelingen zijn door hun gebrek aan ervaring met ondernemerschap en met online fora, de eerste keer niet in staat om de juiste informatie te geven en hun vraag precies goed te formuleren. Het doel van Higherlevel is wat mij betreft nog altijd zo veel mogelijk ondernemers zo goed mogelijk helpen. Bij nieuwelingen kunnen we dat onder andere doen door hen online het gevoel te geven dat hun vraag welkom is op HL en door hen het gevoel te geven dat we hen en hun vraag serieus nemen. Door de veelheid aan discussies die hier voorbijkomen is het best moeilijk er altijd bij stil te staan of het gaat om een vraag van iemand met ervaring op HL of van een nieuweling. Zeker als iemand anders in zijn enthousiasme al op die vraag heeft gereageerd. Ik heb Mikky gevraagd of het mogelijk is dat er onder elke eerste post van een nieuweling die meteen een vraag durft te stellen, een automatisch berichtje van een paar regels kan komen waarin de nieuweling online welkom wordt geheten. Dan weten wij allemaal dat het om een nieuweling gaat en kunnen we wat makkelijker rekening houden met de - niet alleen door Norbert gewaardeerde - Geitiquette richting nieuwe boeren. Tot zover de twee centen van een hele oude boer die maar zo af en toe langs deze wei komt en het jammer vindt dat er tussen de bergen prachtige hulpvaardige berichten waarin collega-boeren belangeloos hun agrarische kennis delen, ook regelmatig wat zure brei voor startende HL-boeren staat. -
[Column] Geitiquette
Norbert Bakker plaatste een vraag in Columns en octrooiblogs
Het boertje had een probleem, zeg maar gerust een heel GROOT probleem! Van de ene op de andere dag gaven de geiten geen melk meer. Geen enkele aanwijsbare oorzaak. Het grote zomerhok was schoon, de weide groen en sappig vol klaver. Ook waren de geiten actief en speels en leken ze in hun schik. Alleen geen druppel melk. Dit was wel een klein drama. Over 3 maanden moesten de kazen gereed zijn, en verse melk was daarvoor toch echt een vereiste. Vragen bij de buren was natuurlijk uit den boze. Wat zouden ze hem uitlachen! En direct roddelen bij de kaaswinkel natuurlijk, dat kon hij niet hebben. Misschien dat dat internet een oplossing bood? Het boertje gebruikte internet eigenlijk nooit. Ja, een beetje goatbooken. Maar nu toch eens proberen met die zoekmachine, Goagle. De allereerste zoekopdracht geit geeft geen melk meer? gaf direct meer dan 20.000 resultaten, wat een overvloede aan informatie! De eerste link zag er niet onaardig uit: Goeiegeit.nl, antwoord op al je vragen Een vraagbaak waar je je vraag kon stellen en jan en alleman daar op kon antwoorden.De vraag was snel gesteld. Alleen vielen de reacties wat tegen, zowel het aantal als de inhoud. Duidelijk niet veel echte geitenhoeders op deze site. De volgende link was veelbelovend: Geitto!, daar deel je kennis van Geiten Een site van de GvG, het Genootschap van Geitenhoeders. Volgens de site hadden ze wel 65.000 leden. ( Beetje vreemd met maar 1.600 geregistreerde geitenhoeders en hobbyboertjes, maar ja) Wel wat vreemde vragen op dat forum. 8-jarige meisjes die graag een geit wilden hebben als huisdier, en een ouwe bok die overal op reageerde met hoofdletters. Verder niet onaardig, maar wel wat vlak: het duurde wel erg lang voor er reactie kwam, maar met die tips kon hij wel wat. De derde link was het meest intrigerend : Goaterlevel, innovatie en geitenhoederschap Wat een enorme overvloed aan kennis en wat een dynamiek: hij zag tientallen actuele vragen en honderden reacties. En dan die zoekfunctie! Niet normaal meer! Meer dan 500 Topics over geitenmelk. En hoewel veel vragen leken te gaan over het exporteren van geitenmelkpoeder naar China , las hij in de overige topics al 6 bijna vergelijkbare situaties. Toch maar eens op dit machtige forum een vraag stellen. Zou het hier zo lang duren voor de eerste reactie kwam? Vast niet, zo te zien zaten hier de kenners en zelfs een paar echte lactatiedeskundigen! De eerste reacties kwamen snel, heel snel, en waren totaal niet wat het boertje er in de verste verte van verwacht had: Je hebt je geiten vast en zeker geslagen, of erger nog! We zouden je aan moeten geven bij de Animal cops, lelijke geitenmisbruiker. Dat is de enige reden waarom geiten geen melk meer geven! Je vertelt niet het hele verhaal. Volgens mij geven die geiten wel melk, maar wil je niet vertellen wat er echt aan de hand is! Je moet je geiten ook alleen maar appels te eten geven, de rest is rommel Laten we de zaak breder trekken: hoe gaat het met je kippen, geven die wel eieren? Het boertje reageerde verrast: dat heeft er helemaal niets mee te maken, wilt u aub gewoon mijn vraag beantwoorden? Reactie volgde per omgaande, binnen 10 seconden: Wie denk je wel dat je bent, geitenboertje? Komt hier een beetje als lam op dit forum je eerste vraag stellen en geeft gelijk een grote mond terug als iemand durft om door te vragen? Dat zijn onze mores op dit forum boertje. Niet jij stelt de vragen, dat doen WIJ en niemand anders! Vervolgens nam de discussie een nog vreemdere wending. De ene na de ander begon zich te mengen in het krakeel dat overal over ging, behalve over zijn geiten die geen melk meer gaven. De discussie ging vooral over de discussie zelf. Ook verrassend waren de rode en groene blokjes die overal opdoken in de discussie. Het leek wel een kerstboom! Wat was dit voor een vreemde club die zo nieuwelingen verwelkomde? Het boertje kreeg er een gek gevoel in zijn maag van. Met bezwaard hart stuurde hij een van de beheerders een mailtje, met verzoek om zijn profiel te verwijderen. Die avond, onder genot van een biertje, dacht het boertje er nog eens over na. Zoveel kennis, zoveel deskundigen, maar helaas net te weinig beschaving naar nieuwe leden toe. Als die mensen eens wat meer begrip zouden tonen voor nieuwe leden (voor wie alles nieuw en spannend is en de mores nog niet kennen) zou dat hele geitenforum echt naar een Higher level getild worden. Wat minder gezever en minder gemoraliseer levert vast en zeker ook minder hanengedrag op. Een beetje Geittiquette! -
Higherlevel op eigen benen
retail reageerde op Progression's topic in Over Higherlevel.nl
Als één van de weinigen ben ik het met de topic starter eens. Nu is mijn mening niet zo van belang omdat ik pas op dit forum zit maar vreemd vind ik het wel dat de Rabobank dit forum gebruikt. Ik zou het niet vreemd vinden dat veel nieuwelingen denken dat dit forum van de Rabobank is. Ik zit op nog een forum, een bikerforum met maar 200 leden, en dat forum heeft om de paar jaar een inzameling waarbij misschien maar 10 % van de leden zoveel geld opbrengt om het forum weer een paar jaar draaiend te houden. Sponsoring en ads zijn geen alternatief. Maar zoals ik al zei; ik ben een nieuweling. -
Netwerk tips?
Karen reageerde op Marfield administratie & belastingadvies's vraag in Commercie en marketing
@ Jeroen, Dat is inderdaad soms een nadeel. Ik had de spam niet gelezen, maar het gevoel dat (nieuweling) Hetty het goed bedoelde. Je spammelding vond ik wat harder van toon dan ik van je gewend ben en blijkbaar vond de vragensteller het waardevolle informatie. Ik hoopte met mijn PS te bereiken dat Hetty Higherlevel niet de rug toe zou keren, maar zal dat soort acties de volgende keer braaf via persoonlijke berichten doen. Sorry als ik jou overlast heb bezorgd, want (zonder de anderen neer te willen halen); ik vind je al jaren een van de beste moderatoren van HL en dat moet ik dan ook maar even openlijk melden. :-K Ik hoop dat we het erover eens zijn dat we nu weer verder kunnen met de vragensteller aan netwerktips helpen, want dat is volgens mij nog steeds waarom wij onze tijd in dit forum steken. Karen -
Higherlevel Meeting 9 januari 2009
retail reageerde op Mikky Vrolijk's topic in Wedstrijden, beurzen en evenementen
Als nieuweling gebak meenemen ;D -
First timers en regulars
Marcel (Up) reageerde op Ed's topic in Over Higherlevel.nl
Nee, sorry, absoluut niet ! Dan krijg je dus een absolute scheiding tussen de zg "First-timers" en de "Regulars" ! Ik denk dat sommige noobies wel zo'n degelijke kennis in huis hebben, maar het forum pas net ontdekt hebben ! En dan worden ze achtergesteld ? Zo zou ik het voelen. Ik snuffel hier nu toch al even rond, maar ik voel me regelamtig nog een nieuweling, maar door mijn posts hoor ik bij de "oude garde" ???? Mmmmmhhh.... Ik vind mijn optie om de regelementen bij de eerste (5) bezoeken als startpagina op te zetten, echt niet zo'n slecht idee. (loop er heel de dag al over na te denken... ;)) Marcel -
First timers en regulars
retail reageerde op Ed's topic in Over Higherlevel.nl
Dat is dus duidelijk. Blijft alleen nog de optie open de nieuwelingen beter te wijzen op de spelregels. -
First timers en regulars
retail reageerde op Ed's topic in Over Higherlevel.nl
Een oplossing zou kunnen zijn om een soort proefperiode in te stellen voor de nieuwelingen. Eerst verplicht voorstellen in een bepaalde topic waar ze wel op kunnen reageren en pas na een week toegang tot het hele forum. Zie bij veel eenmalige nieuwelingen totaal geen gegevens staan in het profiel. Op deze wijze is men wel genoodzaakt de zoek functie te gebruiken om snel antwoord te krijgen op brandende vragen. Alleen wordt op deze wijze het forum er niet klantvriendelijker op. -
First timers en regulars
Ed plaatste een topic in Over Higherlevel.nl
Eens kijken of ik een leuke (inhoudelijke) discussie kan opstarten........ De laatste tijd merk ik bij mezelf dat ik steeds minder enthousiast wordt van de nieuwkomers op HL. In 9 v/d 10 gevallen komt men met een vraag die al tig keer gesteld is, of ze stellen 1 vraag waar een heel topic over geschreven wordt maar ze zich zelf nooit meer laten zien op dit mooie forum. Ik merk dat ik zelf minder enthousiast wordt om voor de zoveelste keer een nieuweling (zonder verder enige achtergrond te kennen) te helpen met bijv. zijn concurrentiebeding, zeker als ik dan ook nog een negatieve reactie krijg op mijn goedbedoelde advies. Vaak weet je dan al (of heeeeel misschien wel een onterecht vooroordeel) dat de TS nooit meer terug komt en zeker ook niet zal bijdragen aan het voorbestaan v/e forum, namelijk elkaar helpen met adviezen. Een ander voorbeeldje is een "newbie" die met zijn eerstge vraag komt over mogelijk laten ploffen van 1 van zijn bv's. Hier worden door een aantal users bruikbare tips gegeven, maar ik benader dat anders en ben van mening dat ik zulke adviezen alleen ga geven als ik meer achtegrondinfo van TS weet omdat 'ie bijvoorbeeld al een tijdje actief deelneemt aan het forum. Graag hoor ik jullie mening (niet over bovenstaande voorbeelden, maar algemeen) wellicht zijn er ideeën om dit anders aan te pakken (mits HL vindt dat er wat aan gedaan moet worden). Het zou ook heel goed kunnen zijn dat ik de enige ben die deze mening heeft, dan is het aan mij om te oordelen wat ik in de toekomst nog doe met HL.......... -
Osirius Compleet boekhouden Pro 2008
retail reageerde op Boekhouding010's vraag in Administratie en verzekeringen
Grappig om te zien dat er allemaal nieuwelingen in deze topic posten. -
First timers en regulars
retail reageerde op Ed's topic in Over Higherlevel.nl
Als ik nu zie dat de twee nieuwelingen: Bas222 en Marko aan alle kanten worden geholpen, zowel op het forum als achter de schermen omdat ze een "simpele" vraag hadden dan valt dat elitaire nog wel mee. Het verschil is dat beide nieuwelingen wel feedback geven in tegenstelling tot vele anderen waar je totaal niets meer van hoort. -
First timers en regulars
Ryan16600 reageerde op Ed's topic in Over Higherlevel.nl
Het blijft een spel van het opwerpen van argumenten voor of tegen. Alle argumenten zijn ergens op gebaseerd en persoonafhankelijk wordt daar een waarde aan toegekend. Deze discussie leid tot vernieuwingen waar niet iedereen het mee eens is dus ik denk dat het een goed idee is om initiatieven voor drempels tijdelijk te testen. Eens zien hoe nieuwelingen dit ervaren en hoe huidige HL'ers het ervaren en dan een nieuw discussie topic openen. Zelf ben ik voorstander om iets van een drempel te maken om de volgende redenen. Wanneer je als persoon ergens hulp vandaan wil halen moet je hier moeite voor doen. Wanneer je een vraagstuk hebt die een adviseur moet beantwoorden moet je moeite doen. Wanneer een adviseur je heeft geholpen volgt er een factuur (bedankje en update op HL bijvoorbeeld). Indien iemand een brandend probleem heeft en daar graag een antwoord op wil hebben, zal diegene in het leven buiten HL moeite moeten doen dus waarom hier niet? Zelf heb ik ervaringen op een ander forum dat nieuwelingen de sfeer verpestte door hun onwetendheid, lompe manier van vragen stellen of reageren en dat het niveau van vragen zo vermoeiend en irritant werd voor zittende leden dat een groot deel van de fanatieke posters verdween. Daarom vind ik dat er een drempel moet komen om te zorgen dat zittende HL'ers niet weglopen vanwege het niveau verlies op het forum. Wat je ook kan doen is dat een nieuweling een aantal voorbeeld threads op zijn scherm zetten en deze door moet lezen. Op die manier kan een nieuweling de "feel" krijgen hoe een fijne thread eruit ziet en zien ze een thread die door veel HL'ers als vervelend of irritant wordt ervaren. Kan dit worden verwerkt in het forum? Geen idee, daar zou ik graag een antwoord krijgen van een modertor. -
First timers en regulars
Ewout Wolff reageerde op Ed's topic in Over Higherlevel.nl
Ik heb niet alle antwoorden, maar de (positieve) behoefte van de senioren hier ligt er al een tijd. En laten we niet trutten: het kan enorm vervelend zijn dat mensen hier in- en uit vliegen en nooit meer terugkomen. Het blijft een beetje voelen of iemand te gemakkelijk gebruik maakt van de goede wil van mensen hier. Dat is natuurlijk part of the deal, maar het moet niet overhellen naar alleen maar van dit soort types. Ja, we zijn hier om (innovatieve) ondernemers te helpen, maar niet voor iedereen die zich ondernemer noemt. Studenten hebben we al uitgesloten, omdat die eenzelfde soort vloedgolf veroorzaakten in het verleden. Als een andere groep dit ook doet, dan zullen we natuurlijk erover nadenken of we actie moeten nemen. Ik ben het niet eens met de opmerkingen: "als ik niet alles kan op dit forum, dan voel ik mij niet welkom". Kom op, zeg! Als je een gezellige kroeg binnenwandelt, dan ga je toch ook niet weg, omdat sommige vergaderzalen al gereserveerd zijn? Laten we het eens omdraaien: HL bloeit door actieve leden, die anderen zo goed en veel mogelijk kunnen helpen. Mensen met meer ervaring zijn daardoor boeiender. Hoe kunnen we die mensen hier geboeid houden? Ik denk dat we ze niet moeten frusteren. Op zijn minst. De nieuwelingen zou ik graag een incentive willen geven om zoveel en zo goed mogelijk te participeren en om senior te worden. Zou het een incentive zijn, als je ergens nog niet in kan? Bijv: dat niet elke spammer in Vraag & aanbod kan schrijven ? Ik vraag het mij blijvend af. -
HL meeting 17 september 2008
Marcel (Up) reageerde op Yannick_'s topic in Wedstrijden, beurzen en evenementen
Wil eigenlijk (als nieuweling) toch ook proberen te komen.... Maar.... (en ik heb het al eerder gelezen) wordt het geen bijeenkomst voot HL-ers die elkaar al jaren kennen ? Dan zitten de noobies ook maar samen te roken op het terras.... Heb eigenlijk de hoop om inderdaad zeer informeel "te buurten" en een "pilske" te pakken (of meerdere, ben een Brabo natuurlijk !)