Email aan jezelf als bescherming van IP?

[Henny van der Pluijm]

Hoi, higherlevellers.

 

Ik ben de afgelopen dagen bezig geweest uit te zoeken hoe je op simpele en goedkope wijze een idee/vinding/concept kan beschermen.

 

Nu wil ik even niet het hele gamma afgaan (octrooien, etc), maar ik kom herhaaldelijk tegen dat een datumregistratie op een geschreven document kan gelden als een bewijs dat je het document het geschreven en dat je dus eigenaar bent van het idee of concept dat daarin beschreven staat, zolang je tenminste eerder was dan iemand anders (vandaar het belang van de datum).

 

Het Amsterdamse bedrijf Ideesafe schermt daar bijvoorbeeld mee, hoewel ze ook een deponering bij de notaris kunnen verzorgen, etc.

 

Ook gaat er al lang het verhaal rond dat een "stempeltje halen bij de belastingdienst" (met datum dus) ook een manier is om een idee te beschermen.

 

Maar als dat allemaal zo is, dan is er denk ik een veel eenvoudiger manier om een idee te beschermen. Namelijk stuur een email aan jezelf en sla de mail vervolgens op. De datumgegevens zitten er dan automatisch in.

 

Is dit wat?

 

 

[Hans van den Bergh]

Is dit wat?

Neen, want dat e-mailtje kan gefabriceerd zijn. Zelfs die andere manieren die je opsomt, geven geen sluitende, absolute bescherming, ook een zgn. I-Depot bij BBIE niet, hooguit iets meer.

 

Succès en groet,

 

Hans

[Jeroen Bakker]

E-mail is 100% te faken. Lees per item wat je noemt even wat erover geschreven is op dit forum, dan weet je precies wat wel (en niet!) handig is. En verkijk je niet op ideebescherming: met je idee flink de markt op is vaak de beste manier om je idee te 'beschermen'!

[Scorpio]

... met je idee flink de markt op is vaak de beste manier om je idee te 'beschermen'!

 

En behalve dát, zou ik toch het zekere voor het onzekere nemen en het voor alle zekerheid toch ook bij de belastingdienst laten registreren. Bovendien kun je het ook aangetekend naar jezelf opsturen.

Laat dan vooral de envelope gesloten(!) nadat je 'm hebt ontvangen. Als je dan ooit moet bewijzen dat het idee op een bepaalde datum al van jou was, kun je het (eventueel) tijdens een rechtzitting laten openen.

 

Het is allebei niet "100% waterdicht", maar is toch altijd beter dan helemaal niets doen.

[Merkava]

Bovendien kun je het ook aangetekend naar jezelf opsturen.

Laat dan vooral de envelope gesloten(!) nadat je 'm hebt ontvangen. Als je dan ooit moet bewijzen dat het idee op een bepaalde datum al van jou was, kun je het (eventueel) tijdens een rechtzitting laten openen.

 

De mythe van de aan jezelf gestuurde brief. ::)

Wie zegt dat je deze brief op het moment van verzenden daadwerkelijk hebt verzegeld ? Je kunt deze brief immers ook nu al versturen zonder inhoud en er later alsnog een brief instoppen en dichtplakken.

 

Als jouw vinding een uitvinding is dan kun je dat alleen vastleggen door een octrooi aan te vragen. Vastleggen door registratie middels een idepot heeft dan ook niet veel waarde. Ook een concept laat zich lastig vastleggen.

 

Het vastleggen van de stand der zaken heeft eigenlijk zin als je met een partner samen gaat werken en op het moment van aanvang door middel van een document vastlegd wat de stand van zaken in je eigen bedrijf is met betrekking tot het product of dienst dat ten grondslag ligt aan deze samenwerking.

Deze stand van zaken kun je ook deponeren bij een notaris als je de andere partij een geheim houdings verklaring laat tekenen, hoewel er op deze route ook wel wat op en aan te merken is.

[Scorpio]

De mythe van de aan jezelf gestuurde brief. ::)

Wie zegt dat je deze brief op het moment van verzenden daadwerkelijk hebt verzegeld ? Je kunt deze brief immers ook nu al versturen zonder inhoud en er later alsnog een brief instoppen en dichtplakken.

 

Dat lijkt mij toch wat lastig bij een aangetekende brief, toch?!

[R.I.P. | Peter Bonjernoor]

Dat lijkt mij toch wat lastig bij een aangetekende brief, toch?!

 

Nee hoor, dat 'ie aangetekend is zegt helemaal niets over de eventuele inhoud van de enveloppe.

[R.I.P. - Benm]

Dat lijkt me inderdaad ook niet - als je de plaklaag of -strip gewoon naar binnen vouwt zal het gewoon bezorgd worden door de postbode en kun je er later instoppen wat je wilt.

[TriP]

Ik ben ook begonnen met de gang naar de notaris... Kostte me 4 jaar terug 150 euro. (Veel) goedkoper is registratie bij je locale KvK. Ga naar hun site daarvoor.

 

Onthoud dat iets voor jezelf vastleggen nagenoeg niks inhoudt als je er niet de boer mee opgaat! Logisch en terecht ook.

[Yannick_]

Onthoud dat iets voor jezelf vastleggen nagenoeg niks inhoudt als je er niet de boer mee opgaat! Logisch en terecht ook.

 

Je hebt dan hooguit auteursrechtelijk iets vastgesteld. Bewijslast bij auteursrecht werkt omgekeerd aan bewijslast bij octrooien. Bij het auteursrecht moet jij de rechter overtuigen van de inbraak, bij octrooien moeten degene die jij verdenkt van octrooischending de rechter overtuigen dat ze dat niet doen.

[Hans van den Bergh]

Ik ben ook begonnen met de gang naar de notaris... Kostte me 4 jaar terug 150 euro. (Veel) goedkoper is registratie bij je locale KvK. Ga naar hun site daarvoor.

Dan is de I-depot wel goedkoper.

 

Succès en groet,

 

Hans

[Scorpio]

Dat lijkt me inderdaad ook niet - als je de plaklaag of -strip gewoon naar binnen vouwt zal het gewoon bezorgd worden door de postbode en kun je er later instoppen wat je wilt.

 

De postbode zal er waarschijnlijk geen problemen mee hebben om iets dergelijks te bezorgen. Ik denk echter dat ze op het postkantoor (of het postagentschap) geen lege -en open- envelop als aangetekend willen/mogen behandelen en versturen.

[djluc]

Hoe moeilijk is het denk je om een envelop te openen na verzending?

[Hans van den Bergh]

Dat lijkt me inderdaad ook niet - als je de plaklaag of -strip gewoon naar binnen vouwt zal het gewoon bezorgd worden door de postbode en kun je er later instoppen wat je wilt.

 

De postbode zal er waarschijnlijk geen problemen mee hebben om iets dergelijks te bezorgen. Ik denk echter dat ze op het postkantoor (of het postagentschap) geen lege -en open- envelop als aangetekend willen/mogen behandelen en versturen.

Nou, ik heb ooit een kwestie aan de hand gehad, waarbij de ontvangst van de aangetekende envelop niet werd bestreden, maar dat de inhoud anders was dan ik beweerde. Ik had uiteraard een kopie van de bewuste brief, maar men beweerde glashard dat er een ander stuk in de envelop zat. Het feit dat van andere aangetekende stukken de ontvangst eerder wel was bevestigd, stukken die geheel of gedeeltelijk met dezelfde zaak te maken hadden, maakten uiteindelijk aannemelijk dat ik dit stuk ook daadwerkelijk verstuurd moest hebben. Maar had deze brief op zichzelf gestaan, was ik waarschijnlijk van een koude kermis thuisgekomen.

 

Succès en groet,

 

Hans

[TriP]

Onthoud dat iets voor jezelf vastleggen nagenoeg niks inhoudt als je er niet de boer mee opgaat! Logisch en terecht ook.

 

Je hebt dan hooguit auteursrechtelijk iets vastgesteld. Bewijslast bij auteursrecht werkt omgekeerd aan bewijslast bij octrooien. Bij het auteursrecht moet jij de rechter overtuigen van de inbraak, bij octrooien moeten degene die jij verdenkt van octrooischending de rechter overtuigen dat ze dat niet doen.

 

Nog afgezien van dat... iets bedenken, bijv. een nieuw TV format, dat naar jezelf toesturen en dan vervolgens jaaaren achterover zitten, om uiteindelijk een Oerlemans of zo op zijn vingers te tikken als ie plannen maakt voor een vergelijkbaar 'format' werkt bij mijn weten ook niet...

[dennenappel]

Al met al, kijkend naar de bescherming, kan je in ieder geval stellen dat het Intellectueel Eigendomsrecht globaal te onderscheiden is in 2 groepen nl. het Industrieel Eigendom en de rest. Het Industreel Eigendom omvat het octrooi-, chips-, model-, merk- en kwekersrecht. Daarbij moet men rekening houden dat je het Ind. Eig. alleen kan verkrijgen door een formeel depot bij een daarvoor bestemde instantie, octrooi bij het OCNL, merk bij BBIE, enz. in principe geldt ook “wie het eerst komt, het eerst maalt”. Auteursrecht verkrijgt met automatisch mits het voldoet aan de auteurswet. Daarbij is het wel van belang dat je kunt aantonen dat je de eerste bent. Vandaar dat datumregistratie van belang kan zijn. Hoe je dat doet kan hoofdzakelijk van belang zijn om de rechter te overtuigen. Zo is een i-Depot sterker dan een aan jezelf gerichte, aangetekende brief als dat überhaubt mogelijk is.

Misschien dat deze informatie een beetje helpt.