Wat mag een gelikte website nou eigenlijk zo'n beetje kosten

[Right]

Goedenavond,

Zoals sommigen wel zullen weten ben ik bezig met het stichten van een klein acquisitiebedrijf . Van ICT-zaken (zoals websites) heb ik echter nog niet al teveel kaas gegeten. Ik weet dat er verschillende platforms bestaan: (Joomla/wordpress. enz) bestaan.

 

Mijn eisen:

 

-Een (rete)strak/zakelijk (klein beetje casual) design wat goed past bij de geest mijn onderneming.

-Ruimte voor portfolio/casussen

-Duidelijke informatievoorziening over wat mijn bedrijf straks voor klanten kan betekenen

-Stukje achtergrond bedrijf/ medewerker(s)

-Info formulier

-Link naar twitter/facebook/enz

-Geen/ zo min mogelijk flash en dat soort trukendozen

-Nieuwskader

-Ik wil zelf gemakkelijk zaken kunnen toevoegen en verwijderen.

 

Kan iemand mij een indicatie geven wat zoiets mij (globaal) zou kunnen gaan kosten? Alvast super bedankt! :)

 

[dennizvd]

Ik ga niet alles lezen, maar zag net de vraag: of ga ik toch meer richting de 1500+?

 

Inderdaad, en misschien nog wel duurder, ligt aan de eisen die jij stelt. Hoe meer werk hoe duurder, dus hoe mooier, hoe meer werk. Als je een functioneel ontwerp maakt kun je voor dat deel al een offerte aanvragen bij diverse partijen, dan weet je al wat het je ongeveer zal kosten. Daar zijn offertes voor. ;) Dus wil je deze vraag goed beantwoord hebben, moet je even wat huiswerk doen van wat je wil, en dan offerte aanvragen.

 

Good luck! 8)

[R.I.P. | Peter Bonjernoor]

Ik begrijp verder natuurlijk ook wel dat -hier aanwezige- IT-profs zich niet direct in de kaart laten kijken door zeer gerichte tarieven te gaan noemen.

Nee hoor- op basis van je algemene informatie is het gewoon niet te zeggen.

Denk je dat ik altijd van tevoren weet wat ik ga verdienen als ik naar een klant toega?

Nee, maar je maakt een offerte op basis van wat je weet dat je kunt bieden, en vervolgens is het antwoord ja of nee.

 

Als ik op no cure, no pay basis zou moeten werken zou ik ook in staat moeten zijn om al die plannen voor die betreffende websites op hun waarde te kunnen schatten, wat ik niet kan omdat dat mijn core business niet is. Ik heb ook al de nodige voorstellen langs zien komen, wat dat betreft, en tot nu toe allemaal kansloos - zowel qua concept als qua uitvoering.

 

Ik programmeer websites - als je een duidelijk plan hebt kan ik je vertellen hoeveel dat bij mij zou kosten. En ik ga die werkzaamheden alleen maar doen als ik weet dat je me daarvoor gaat betalen, en niet op basis van een door mij niet in te schatten 'what-if' verhaal.

[R.I.P. | Peter Bonjernoor]

PS - het gaat om risico. Als jij een nieuwe onderneming wilt beginnen moet je daar zelf het risico voor nemen, en niet proberen dat te gaan verleggen naar anderen. Be your own man.

[Sabra]

PS - het gaat om risico. Als jij een nieuwe onderneming wilt beginnen moet je daar zelf het risico voor nemen, en niet proberen dat te gaan verleggen naar anderen. Be your own man.

 

Dat dus. En je zaken goed uit zoeken. Dat hele NCNP idee is in opkomst binnen de webwereld omdat schijnbaar niemand meer een USP kan verzinnen, en teveel mensen met prutsers in zee gaan. Ook als digibeet kun je de rotte appels er tussen uit halen en daardoor je budget weloverwogen besteden.

[herman van der helm]

Ik snap dat er dingen zijn die je uitbesteedt en daar gewoon voor betaalt. Maar elke dealer van ons, in welk land dan ook koopt in en verkoopt het dan voor meer op volledig eigen risico. We voorzien hem van allerlei hulpmiddelen zoals website, folder en opleiding. Maar alles is no cure no pay voor hem of haar. Aan de inkoopkant heb ik dit ook gedaan met een bedrijf dat de electronica heeft ontwikkeld, de productie en distributie voor zijn rekening neemt, de spuitgietproducten maakt etc.

Iedereen heeft belang bij het goed lopen van de omzet en doet daar ook zijn best voor. Iedereen loopt risico maar heeft ook kans op een deel van de koek bij succes. Ik zou warempel niet weten waarom de websitebouwer zo'n afspraak niet zou willen maken. (Hij of zij heeft toch een enorme invloed op jouw succes?) Of je blijft tot je 67e uren maken en je daar voor laten betalen of je loopt het risico dat je op een bepaald moment een goed inkomen hebt uit je vroegere werk. Maar ja van mij mag het hoor. :)

[mmint]

Voor veel klanten is een website een soort van online folder met hooguit nog een contactformulier. Noem mij één drukkerij die folders op no-cure/no-pay basis wil drukken, Ik weet zeker dat die drukker werk genoeg zal hebben; maar inkomsten?,,,

Een beetje webdeveloper probeert van z'n werk rond te komen en heeft de inkomsten dus letterlijk broodnodig. Zolang de bakker en bank niet op no-cure/no-pay basis werken moet er gewoon boter bij de vis.

 

Het succes van een website ligt nu eenmaal niet in de handen van de ontwikkelaar, maar van de klant. Ik zeg vaak dat het echte werk pas begint nadat de website is opgelevert. Dan pas kan de klant de website promoten en zorgen dat er ook bezoekers komen. De meeste websites zullen niet vanzelf direct op de eerste plaats in de Google zoekresultaten staan en denk niet dat je dat wel lukt door met de eerste de beste SEO-boer in zee te gaan...

 

(P.S. als ik Google naar "tiller" sta je natuurlijk op 1, maar zoek ik naar bv. "tilhulp", dan zie ik bij de eerste tig resultaten alleen maar concurrenten. Misschien tijd voor een no-cure/no-pay SEO cowboy? ;-) )

 

O ja, nog even on topic: de vraag "wat kost een website?" is net zo gemakkelijk te beantwoorden als "wat kost een auto?". De goedkoopste zijn niet altijd de beste en zonder specificaties kan de prijs enorm uiteenlopen. Ik heb voor een paar meier nog wel ergens een tweedehands website liggen, maar of die precies is wat jij zoekt is natuurlijk nog maar de vraag... (De garantie is verlopen en deze heeft een iets andere kleur, ander logo en naam, maar je kan wel zelf de inhoud aanpassen en hij hoeft niet veel te kosten)...

[herman van der helm]

 

 

(P.S. als ik Google naar "tiller" sta je natuurlijk op 1, maar zoek ik naar bv. "tilhulp", dan zie ik bij de eerste tig resultaten alleen maar concurrenten. Misschien tijd voor een no-cure/no-pay SEO cowboy? ;-) )

 

 

De eerste zes resultaten uit jou zoekwoord tilhulp levert mij zes Tiller dealers of adviseurs op. Bedrijven die op eigen rekening en risico de Tiller verkopen.

[mmint]

De eerste zes resultaten uit jou zoekwoord tilhulp levert mij zes Tiller dealers of adviseurs op. Bedrijven die op eigen rekening en risico de Tiller verkopen.

Kijk, dat is dan weer goed om te lezen. Complimenten! Jammer dat in die zoek resultaten geen Tiller-plaatje of logo wordt getoont. (Trouwens, verkopen zij ze ook op no-cure/no-pay basis?)

[R.I.P. | Peter Bonjernoor]

Maar elke dealer van ons, in welk land dan ook koopt in en verkoopt het dan voor meer op volledig eigen risico.

En dat is het grote verschil. Als webbouwer ben je de aannemer die het winkelpand bouwt, niet de winkelier die aan elke verkoop verdient. Je verricht eenmalig werk, en hebt vervolgens geen enkele invloed meer op het succes van datgene waar je aan bijgedragen hebt - je bent dus volledig afhankelijk van die ander om zijn ding goed te doen. Bijna vergelijkbaar met iemand geld lenen voor het casino, eigenlijk... ;)

[Henri Kroeze]

 

 

(P.S. als ik Google naar "tiller" sta je natuurlijk op 1, maar zoek ik naar bv. "tilhulp", dan zie ik bij de eerste tig resultaten alleen maar concurrenten. Misschien tijd voor een no-cure/no-pay SEO cowboy? ;-) )

 

 

De eerste zes resultaten uit jou zoekwoord tilhulp levert mij zes Tiller dealers of adviseurs op. Bedrijven die op eigen rekening en risico de Tiller verkopen.

En met een eigen naam? Ik kom 'tiller' niet tegen in het assortiment van 'mijn' eerste 6 hits in Google... (ben je wel uitgelogd uit Google als je objectief zoekt?)

[Henri Kroeze]

Heb je geen ondernemers in je netwerk (prive, werk, sport, whatever) die je kunnen adviseren?

 

Zo'n vraag op een forum als HL stellen roept natuurlijk enorm veel reacties op van mensen die eigenlijk willen roepen 'ja, ik doe het voor ....' maar dat toch uit beleefdheid niet doen en er een mooie draai aan geven.

'Wat mag een beetje gelikte auto nou eigenlijk zo'n beetje kosten'... Die vraag is ook niet te beantwoorden!

 

En uiteindelijk gaat het NIET om de prijs, maar dat jij als opdrachtgever vertrouwen hebt in degene die je de opdracht toevertrouwd door de portfolio, wat anderen zeggen over het bedrijf en of jij denkt dat het gemelde in de offerte a) jou 'probleem' gaat oplossen en b) een redelijk bedrag vertegenwoordigd.

 

Oh, toch wel een beetje om de prijs, maar niet als hoofdzaak.

[fvddungen]

Maar elke dealer van ons, in welk land dan ook koopt in en verkoopt het dan voor meer op volledig eigen risico.

En dat is het grote verschil. Als webbouwer ben je de aannemer die het winkelpand bouwt, niet de winkelier die aan elke verkoop verdient. Je verricht eenmalig werk, en hebt vervolgens geen enkele invloed meer op het succes van datgene waar je aan bijgedragen hebt - je bent dus volledig afhankelijk van die ander om zijn ding goed te doen. Bijna vergelijkbaar met iemand geld lenen voor het casino, eigenlijk... ;)

Been there, done that. In het verleden heb ik ook paar keer een opdracht gedaan onder het mom van 'Ik kan je pas betalen zodra mijn business loopt'. Ik kan je vertellen dat ik vrijwel al die keren flink de mist in ben gegaan daarmee. Ik ben daar dus ook compleet van genezen.

[JoeriT]

Ik vind het alleen allemaal zo"n oerwoud aan termen en gedoe. Ik begrijp verder natuurlijk ook wel dat -hier aanwezige- IT-profs zich niet direct in de kaart laten kijken door zeer gerichte tarieven te gaan noemen. Ik zoek als leek zijnde een indicatie: moet ik denken in de honderden euro"s, of ga ik toch meer richting de 1500+ voor een dergelijke website?

 

Right, als je concreet offertes wilt, moet je je bericht in het Vraag en Aanbod gedeelte plaatsen. In jouw geval zou het beter zijn om persoonlijk contact op te nemen met een aantal partijen in jouw buurt, zodat je duidelijk en vlot inzicht krijgt in de mogelijkheden, kosten en het proces van webdesign. Veel klanten weten niet wat er allemaal bij komt kijken, het is een uitgebreid proces waar je in stapt.

 

"Termen en Gedoe" - kennelijk vind je het vervelend of is je kennis minimaal als je op deze manier reageert. Vind het een vrij negatieve lading hebben, iets wat niet past op dit forum en voor mij persoonlijk ook niet thuis hoort in het ondernemen.

 

Is alleen de prijs van belang voor het resultaat?

 

 

 

 

 

[Right]

Heb je geen ondernemers in je netwerk (prive, werk, sport, whatever) die je kunnen adviseren?

 

Zo'n vraag op een forum als HL stellen roept natuurlijk enorm veel reacties op van mensen die eigenlijk willen roepen 'ja, ik doe het voor ....' maar dat toch uit beleefdheid niet doen en er een mooie draai aan geven.

'Wat mag een beetje gelikte auto nou eigenlijk zo'n beetje kosten'... Die vraag is ook niet te beantwoorden!

 

En uiteindelijk gaat het NIET om de prijs, maar dat jij als opdrachtgever vertrouwen hebt in degene die je de opdracht toevertrouwd door de portfolio, wat anderen zeggen over het bedrijf en of jij denkt dat het gemelde in de offerte a) jou 'probleem' gaat oplossen en b) een redelijk bedrag vertegenwoordigd.

 

Oh, toch wel een beetje om de prijs, maar niet als hoofdzaak.

Hoi, ik ben bezig met het opstellen van mijn businessplan, en dan is een prijsindicatie weldegelijk belangrijk. De bank accepteert simpelweg geen "ja, dat hangt er nog ff vanaf" in het financiële plan. Daarom probeert deze leek ietwat wijzer te worden. :)

[Wouter Hol]

Hoi, ik ben bezig met het opstellen van mijn businessplan, en dan is een prijsindicatie weldegelijk belangrijk. De bank accepteert simpelweg geen "ja, dat hangt er nog ff vanaf" in het financiële plan. Daarom probeert deze leek ietwat wijzer te worden. :)

Maar het probleem is bij een website, dat "het er nog wel even vanaf hangt" van nogal wat factoren of de site 150 euro of 150.000 euro gaat kosten.

 

Als je site slechts een communicatie uiting moet zijn (bedrijfsinfo en contactmogelijkheid bijvoorbeeld), dan zou je gewoon een stelpost kunnen nemen van een paar 1000 euro voor je communicatie/marketing budget, waar de website dan ook onder valt.

 

Als je site onderdeel is van je automatisering, bijv. een webshop, dan gaat hij flink wat duurder uitvallen en dan zou je misschien eens wat offertes aan moeten vragen en/of met wat deskundigen om de tafel moeten gaan om de kosten te beramen.

[Right]

Right, als je concreet offertes wilt, moet je je bericht in het Vraag en Aanbod gedeelte plaatsen. In jouw geval zou het beter zijn om persoonlijk contact op te nemen met een aantal partijen in jouw buurt, zodat je duidelijk en vlot inzicht krijgt in de mogelijkheden, kosten en het proces van webdesign. Veel klanten weten niet wat er allemaal bij komt kijken, het is een uitgebreid proces waar je in stapt.

 

"Termen en Gedoe" - kennelijk vind je het vervelend of is je kennis minimaal als je op deze manier reageert. Vind het een vrij negatieve lading hebben, iets wat niet past op dit forum en voor mij persoonlijk ook niet thuis hoort in het ondernemen.

 

Iedere ondernemer kent zo zijn/haar eigen disciplines. Mijn kennis is minimaal, en ik zoek dus een oplossing voor mijn probleem. Zoals ik al zo"n beetje aangaf ben ik bezig met het schrijven van mijn businessplan, en dan is de prijs absoluut van belang. En negatieve lading? Dat klinkt bijna alsof je het persoonlijk opvat dat een potentiële klant niet zo thuis is in jouw beroepsgroep en het dus eigenlijk wil uitbesteden. Dat heet geen negatieve lading, dat heet een kans. :)

[Right]

Hoi, ik ben bezig met het opstellen van mijn businessplan, en dan is een prijsindicatie weldegelijk belangrijk. De bank accepteert simpelweg geen "ja, dat hangt er nog ff vanaf" in het financiële plan. Daarom probeert deze leek ietwat wijzer te worden. :)

Maar het probleem is bij een website, dat "het er nog wel even vanaf hangt" van nogal wat factoren of de site 150 euro of 150.000 euro gaat kosten.

 

Als je site slechts een communicatie uiting moet zijn (bedrijfsinfo en contactmogelijkheid bijvoorbeeld), dan zou je gewoon een stelpost kunnen nemen van een paar 1000 euro voor je communicatie/marketing budget, waar de website dan ook onder valt.

 

Als je site onderdeel is van je automatisering, bijv. een webshop, dan gaat hij flink wat duurder uitvallen en dan zou je misschien eens wat offertes aan moeten vragen en/of met wat deskundigen om de tafel moeten gaan om de kosten te beramen.

Thanx! Ik ga zeker even wat offertes opvragen, want kennelijk is e.e.a wat ingewikkelder dan ik van tevoren voorzien had. :)

[Iwan van Geelen]

Er is op zich niets mis mee als een (aanstaande) ondernemer een idee heeft en dat hij daarvoor iets nodig heeft wat hij zelf niet heeft/kan (in dit geval een website) en daarover een deal maakt met een derde partij (in dit geval een percentage van omzet/winst) ik doe dit regelmatig!

 

Je kan het ook met hippe termen gaan benoemen maar het is de mooiste manier van echt ondernemen! Risico's delen en winsten) samenwerken, co-operatief zijn, sharks en banken weg'snijden'

 

Dit gebeurt hopelijk veel meer, het delen/(ver)huur van een kapperstoel gebeurt ook en zo zijn er tal van ideen te bedenken en aangezien in Nederland er zoooooo veeeeel internet experts zijn moet dit wel lukken met als mooiste doel dat je ook een ECHT betrokken webbouwer krijgt

 

Succes!

 

(ps ik maak geen websites)

[robberttk]

Als je geen duidelijk functioneel ontwerp of helder omlijnd beeld hebt van hoe je website moet functioneren, kun je net zo goed geen offerte aanvragen in mijn ogen. Probeer in een paar a4-tjes op te schrijven en te laten zien hoe je site eruit moet zien, hoe je je content wil managen, of je zelf materiaal aanlevert, welke functionaliteiten er moeten zijn (wil je database-dingen doen, of niet). Het verschil tussen een simpele html-site of wordpress site met een bestaand template of een geheel ontworpen site met allerlei functionaliteit is gigantisch, zoals hierboven ook al aangegeven wordt.

Heb je hier geen tijd voor in dit stadium, doe dan een beredeneerde gok, maar het sturen van niet vastomlijnde concepten naar designers/programmeurs is zonde van iedereens tijd.

[Iwan van Geelen]

dan nog ff een aanvulling! Wat maakt het nou uit dat TS geen functioneel ontwerp of wat dan ook heeft???

 

Al die webbouwers (experts) verkopen dit er toch ook allemaal graag bij met gelikte praatjes??

Ik heb nog nooit gehoord dat die so called experts een -direct- betalende klant wegstuurt omdat er geen FO of wat dan ook is.

[robberttk]

Aanvulling klopt, maar volgens mij wil de ts alleen een richtprijs en niet 20 hongerige ontwerpers die hem vervolgens allemaal op afspraak willen hebben omdat het niet duidelijk is wat hij precies wil :-)

 

Natuurlijk zullen ze hem niet wegsturen, maar het kost wel een hele hoop tijd dan

[fvddungen]

Je hebt klanten, die vanaf het begin al dondersgoed weten wat ze willen en alles in bv Word al hebben uitgewerkt. En je hebt klanten, die totaal niet weten wat ze willen en graag een goed voorstel van de webbouwer willen zien. En dan nog alles er tussen in natuurlijk. Een goede webbouwer kan met al dit soort klanten prima de klant helpen. Een goede webbouwer hoeft niet alles tot in de details voorgekauwd te hebben voor hij er mee aan de slag kan.

[Right]

Aanvulling klopt, maar volgens mij wil de ts alleen een richtprijs en niet 20 hongerige ontwerpers die hem vervolgens allemaal op afspraak willen hebben omdat het niet duidelijk is wat hij precies wil :-)

 

Natuurlijk zullen ze hem niet wegsturen, maar het kost wel een hele hoop tijd dan

Volgens mij is HL een website waar ondernemers elkaar helpen. Van ondernemers, voor ondernemers. Althans, zo heb ik het tot nogtoe in vele opzichten gezien en mogen ervaren. Als jij bijvoorbeeld een vraag stelt binnen mijn vakgebied -sales en marketing that is- zal ik je graag -naar kunnen- antwoorden of helpen. Gewoon, omdat dat mijn dingetje is en ik dat ontzettend leuk vind. Als er dan toevallig linksom of rechtsom nog een keer business uit voortkomt, is dat natuurlijk helemaal mooi meegenomen. Het kan aan mij liggen hoor, maar zo zie ik het. :)

[JoeriT]

Right, als je concreet offertes wilt, moet je je bericht in het Vraag en Aanbod gedeelte plaatsen. In jouw geval zou het beter zijn om persoonlijk contact op te nemen met een aantal partijen in jouw buurt, zodat je duidelijk en vlot inzicht krijgt in de mogelijkheden, kosten en het proces van webdesign. Veel klanten weten niet wat er allemaal bij komt kijken, het is een uitgebreid proces waar je in stapt.

 

"Termen en Gedoe" - kennelijk vind je het vervelend of is je kennis minimaal als je op deze manier reageert. Vind het een vrij negatieve lading hebben, iets wat niet past op dit forum en voor mij persoonlijk ook niet thuis hoort in het ondernemen.

 

Iedere ondernemer kent zo zijn/haar eigen disciplines. Mijn kennis is minimaal, en ik zoek dus een oplossing voor mijn probleem. Zoals ik al zo"n beetje aangaf ben ik bezig met het schrijven van mijn businessplan, en dan is de prijs absoluut van belang. En negatieve lading? Dat klinkt bijna alsof je het persoonlijk opvat dat een potentiële klant niet zo thuis is in jouw beroepsgroep en het dus eigenlijk wil uitbesteden. Dat heet geen negatieve lading, dat heet een kans. :)

 

Right, daarom gaf ik je ook aan als tip om langs een paar bouwers te gaan. Die nemen je vaak mee aan de hand van 0 tot de mogelijkheden. Zodoende heb je meer zicht op wat je ermee kan doen voor welke prijs. Je schept dan niet alleen voor jezelf, maar ook voor de bank duidelijkheid. Kijk eens op Deze, Deze of Deze sites om webdesigners te vinden.

 

Ik vat je opmerking niet persoonlijk op, maar je woorden kunnen dus anders geïntepreteerd worden.

 

Ben het met Iwan eens dat een Functioneel Ontwerp niet altijd hoeft vanuit de klant. Een compleet bureau of webdesigner kan dit in samenspraak met de klant voor een kleine vergoeding of ter service opzetten. Niet iedereen weet hoe dit moet, dus enige flexibiliteit vanuit de creatieve kant mag wel verwacht worden. Ik ken ook geen webdesigner of bureau die een klant weigert zonder Functioneel ontwerp. Mijn ervaring is dat het vaak een budget kwestie is waardoor een samenwerking niet doorgaat.

 

Succes iniedergeval!

[robberttk]

Het ging helemaal niet om higherlevel designers.

 

Punt wat ik wilde maken is dat als je willekeurig 20 webburo's benadert, de antwoorden op je vraag, als die niet concreet is, zo ver uiteen zullen lopen, dat je er alsnog geen gerichte prijs van kunt maken.

 

Ik ben al best een tijdje aanwezig op higherlevel en weet prima dat alle leden die actief aan het platform meewerken juist hele integere mensen zijn die idd graag willen helpen.