Verzameltopic - Google Adwords - Ervaring

[Zaphod]

Hallo Allemaal,

 

Ik heb de search gebruikt en kwam er wel iets over tegen, maar niet echt veel. Ik zie een paar positieve reacties, maar ik heb wat overgebleven vragen voor de mensen die er ervaring mee hebben.

 

- genereerde het werkelijk veel extra verkeer? hoeveel?

- hoeveel extra klanten leverde dat op? ROI?

- enig idee wat het je nu in totaal per klant gekost heeft?

 

Ik probeer dus uit te vinden of dat Google Adwords zin heeft voor mijn bedrijf. Ik kan de kosten niet te hoog laten oplopen, maar wil met dat beperkte budget toch wel wat omzet genereren.

 

Ook tips m.b.t. zoekwoorden zijn welkom (zie mijn website voor wat ik doe). Ik denk zelf aan zoektermen als:

mkb linux

mkb server

mkb intranet

mkb kosten besparen

mkb open source

 

Thanx!

Pim

 

P.S. wel irritant dat je alleen met creditcard kunt betalen, die heb ik nog niet :)

[old account]

Mailte gestuurd dat ze mijn handelsnaam misbruiken en dat ik wil dat ze daar per direct mee stoppen.

 

Wellicht ten overvloede: het plaatsen van een advertentie bij jouw handelsnaam is geen overtreding op het merkrecht, voor zover er hier al sprake is van een gedeponeerd merk. In Nederland is het toegestaan om de naam van jouw concurrent te gebruiken bij marketingacties, mits deze jouw naam of product geen waarde geeft.

 

Denk maar aan Tele2 vs. KPN en Daewoo vs. diverse andere autofabrikanten.

 

Ssssssttt 8)

Ze hebben hem verwijderd: hier is niks meer te vinden.

[Wilbert Philippo]

Over google adwords:

Als je bij Google op Qurium zoekt (klik hier...) dan staat daar rechts een advertentie van Websspace Hosting, die hebben dus een advertentie geplaats, met als keyword 'qurium'. Is dat nou inbreuk op mijn handelsnaam?

 

Jelmer.

 

Beetje later reactie Jelmer, maar het lukt me de laatste tijd niet meer om HL voldoende bij te houden. Moet nu weer wat doen aan mijn pageranking... ;D

 

Er zijn 2 redenen waarom dit kan gebeuren:

1) Google wil het zichzelf makkelijk maken. Alleen als je kunt aantonen dat je je naam als merknaam hebt geregistreerd kun je van Google vragen om alle verdere Adwords op jouw naam te blokkeren. Heb je je naam niet geregistreerd dan lukt je dat dus niet.

2) Technisch: het systeem van Google is gruwelijk slim. Als iemand adverteerd met 'brede' zoekwoorden kijkt Google automatisch welke woorden in combinatie met de opgegeven woorden in de praktijk gebruikt worden. Wat ze dan doen is de advertenties dus ook tonen bij woorden die helemaal niet door de adverteerder opgegeven zijn. Het mes snijdt aan 2 kanten: de adverteerder ontvangt meer relevante kliks en hoeft minder uitgebreid woorden in te voeren, en Google vangt meer geld ;D

Dat betekend in de praktijk dus dat het kan zijn dat je concurrent helemaal jouw naam niet heeft opgegeven maar dat dat automatisch door Google gedaan is..... ::)

[R.I.P. - Benm]

Dat zou kunnen.. Google weigert overigens wel adwords als die een handelsmerk van een ander bedrijf zijn - dit na aanleiding van een zaak in frankrijk.

 

Zelf ben ik er ook tegenaan gelopen: Op een gegeven moment had ik de zoekterm 'paypal', die op zich redelijk is aangezien in integratie van het betaalsysteem verzorg (wat dus eerder goed dan slecht voor paypal is). Na verloop van tijd heeft men deze term verwijderd, met als argument dat het andermans handelsmerk is... ik heb het daar verder maar bij gelaten.

[Amadeos, inspireert ...]

Jongens, dit gaat niet waarover ik het had gewild.

 

Kort een samenvatting van de resultaten.

 

Wil je met hosting in de top 5 adds staan dan kost je dat 2,5 euro. Omdat mijn doelgroep met Alothosting hobbyisten is heb ik ervoor gekozen om dit 's avonds te betalen en overdag budget omlaag naar .25 cent. Nu meer dan een maand verder pas 40 euro verbruikt en dat staat dus voor minder dan 30 kliks. Rendement dus nihil.

 

Deze jongen moet dus opzoek naar andere wegen.

 

De oorzaak zit hem daarin dat zoeken op keywords altijd al goede resultaten levert in geval van hosting. Ik denk dat bijzondere, meer specialistische producten een hoger rendement zullen geven. Dus Ik stop met adverteren voor Alot maar ga een test doen voor meer specialistische producten.

 

Asta la pasta, Groet aan allen, Remo

[Gast Verwijderd account]

Remo heeft inderdaad wel een punt. Zodra de 'normale zoekresultaten' relevante treffers opleveren worden de gesponsorde Adwords-links minder effectief.

 

Interessant om hierbij op te merken is dat de zoekmachines dus eigenlijk hun eigen businessmodel bedreigen. Hoe beter de zoekmachine, hoe minder rendement uit advertenties.

 

Zie ook:

http://www.roodlicht.com/2004/10/goede-zoekmachine-bedreigt-eigen.html

[WelleKe]

Remo heeft inderdaad wel een punt. Zodra de 'normale zoekresultaten' relevante treffers opleveren worden de gesponsorde Adwords-links minder effectief.

 

In dat geval moet je ook niet een gewone link plaatsen, maar moet je een actie neerzetten. Mensen moeten die advertentie zien en denken, hey dat is interessant. Je kunt er namelijk andere informatie in kwijt dan de info die door de zoekmachine wordt opgenomen in de algemene beschrijving.

 

Maar zoals al eerder aangegeven in deze draad is webhosting (en andere webdiensten) oververtegenwoordigd in de advertenties maar ook in de zoekresultaten. Mensen zien door de bomen het bos niet eens.

[Wilbert Philippo]

Het is zeker waar dat je de beste resultaten behaald met 'niche' producten. Moeilijk te vinden producten (waarvoor men dus op internet zoekt) en weinig concurrentie.

 

De bedreiging voor Google zelf valt nog wel mee. Er is zo ontzettend veel niche dat er nog héél veel markt te ontginnen is.

 

Toch is het zo dat je met een product met heel veel concurrentie nog goed kunt scoren. Bij Google is het namelijk zo dat niet alleen je bod maar ook je CTR (hoe vaak wordt er op je advert geklikt) bepalend is voor de hoogt van je positie. Dan komt, zoals Welleke aangeeft, de kwaliteit van je tekst om de hoek kijken. Is deze goed opgesteld, pakkend en nodigd hij uit to klikken, kom je toch hoog tegen redelijk lage kosten. Wij hebben cases waar met een eenvoudige aanpassing in de tekst de CTR verdubbelde. Dus niet alleen meer kliks, maar ook hogere posities, en dus weer meer kliks... ;D. En zo als ik al eerder aangaf, als je ook nog eens goed gebruik maakt van de conversiemetingen weet je precies wat je kliks waard zijn. :).

 

Wat je nu dus ook ziet is dat steeds meer grote (maar ook kleinere die er de tijd niet voor hebben) bedrijven dit uitbesteden aan specialisten die dus precies weten hoe dat spel loopt en weten wat voor soort teksten het meest geklik wordt.

 

Nog een kleine voor dehand liggende tip: Maak heel veel zoekwoorden en zoekwoordcombinaties (wij doen al snel honderden maar vaak duizende woorden voor een klant), analyseer heel goed hoe vaak er op bepaalde woorden / combinaties gezocht wordt en schrijf specifieke advertenties en teksten waar de meeste gezochte woroden / combinaties weer in terug komen! Het kost een hoop uren maar het uiteindelijke rendement zal zeker de moeite waard blijken te zijn.

[msteer]

15/11/2004 Eerste Nederlands Google-adwords verbod

 

Yiggers Nederland B.V., aanbieder van carrier preselect services (cps) mag niet meer via Google of een andere zoekmachine advertenties laten verschijnen bij het zoeken met de zoekterm "Pretium". Google vertoonde tot voor kort dan de tekst:

 

"Alle telecomaddertjes

Bekijk ze goed voor u een vaste telefonieaanbieder kiest!

www.yiggers.nl"

 

Yiggers maakt daardoor namelijk inbreuk maakt op het Beneluxwoordmerk van Pretium Telecom B.V. volgens de Voorzieningenrechter van de Rechtbank 's-Gravenhage in zijn vonnis in kort geding van 12 november 2004. Voor zover bekend is dit het eerste vonnis in Nederland waarbij het gebruik van Google-adwords wordt verboden.

 

(Bron: SOLV Advocaten)

 

nieuwe jurisprudentie, zie meer info op http://www.solv.nl/index.php?blz=3&nid=1344

[Wilbert Philippo]

Mmm, hele interessante ontwikkeling. Ook een beetje vreemd verhaal. Op zich wil Google wel zoekwoorden uitsluiten als ze als merk geregistreerd staan. Uit het bericht begrijp ik dat dat hier het geval is. Zoek bijvoorbeeld maar eens op 'peter langhout'. Dan zie je dat daar geen Adwords bij staan.

 

In dit proces zie je dat Pretium niet Google maar de adverteerder aanspreekt. Overigens zie ik nu dat je ook helemaal geen Adwords ziet op het woord 'pretium'.

[msteer]

wat mij met name ook opvalt is dat zelfs het gebruik van een handelsnaam verboden wordt. dus zonder dat de naam als merk is geregistreerd.

 

VERBIEDT Yiggers met onmiddellijke ingang na betekening van dit vonnis, de handelsnamen van eiseressen te gebruiken, in het bijzonder door daaraan in de zoekmachine van Google en/of enige andere zoekmachine een advertentie en/of een verwijzing naar (een website van) Yiggers te (doen) verbinden;

(bron: vonnis)

[Wilbert Philippo]

Mmm, dat is inderdaad wel interessant. Wat mij betreft wel een positieve ontwikkeling. Ik vindt het nog steeds vreemd dat je niet gewoon bij Google kunt melden dat je je handelsnaam uitgesloten wilt hebben. Dit willen ze waarschijnlijk niet omdat het het nodige handwerk oplevert (kosten). Helaas voorziet dit vonnis daar nog niet in, maar het zou wel eens een stap in de goede richting kunnen zijn.

[msteer]

tsja, ik weet nog niet of ik er echt blij mee ben, want ik adverteerde bij zoekopdrachten naar de handelsnaam van een concullega. en die belde mij met het vriendelijke verzoek om daarmee te stoppen. ik heb de ad nu maar stilgezet. bijzonder detail is dat het bedrijf de merkrechten niet bezit van zijn eigen handelsnaam: zowel benelux, europees als wereldwijd zijn deze in bezit van andere bedrijven. maar nu de handelsnaam ook erbij betrokken wordt is de situatie anders... ben benieuwd of de legals op dit forum hun zienswijze kunnen delen!

[project]

Hallo, ik heb in het verleden een paar sites gerund en heb er nog 1 lopen , ik heb er adsense banners op staan en ik moet zeggen dat het aardig kan opbrengen omdat me clickratio rond de 8% ligt.

Nu wil ik graag weten of er mensen hier ervaring hebben met ''adwords''

Aangezien sommige bedrijfen enorm veel betalen per klik, denk ik niet dat je er met een klein bedrag (b.v € 200,- p/m) echt bij komt( afgezien van de produkten / diensten die je aanbied.

 

[R.I.P. - Benm]

Het is echt helemaal afhankelijk van wat je verkoopt en aan wie of deze manier van adverteren aantrekkelijk is. Zolang het iets specifieks is dat je met redelijke winsten per verkoop kunt leveren werkt het vaak prima. Ik heb zelfs vernomen dat de clicktarieven de laatste tijd voor het eerst met enkele procenten zijn gedaald.

 

Als er veel concurrenten zijn die de goede keywords weten te vinden heeft het echter niet zoveel zin.. dan gaan de kliktarieven snel door het plafond en wordt het lastig om er uiteindelijk aan te verdienen.

 

Wat het bedrag van 200 euro per maand betreft: Daar kun je heel goed mee adverteren, bijvoorbeeld als je specifieke dienstverlening levert. Maar stel dat je bijv. vliegreizen oid verkoopt, dan lijkt het me een heel klein budget!

[Ewout Wolff]

Planet Multimedia heeft trouwens een aardig stuk over de mindere kanten van Adwords en Adsense :

 

http://www.planet.nl/planet/show/id=118880/contentid=565956/sc=c03026

[TimPaymans]

hmm, ik ben weer 's wat laat zie ik, toch maar een reactie:

 

Mijn ervaring met adwords is zeer positief, het fijne is inderdaad dat je je conversie heel goed kan berekenen. Als je met goeie statistieken werkt kun je precies de bottlenecks in je site traceren.

 

Ik maak ook gebruik van de soortgelijke dienst van overture. Hiermee adverteer je op vele andere websites. 't voordeel is dat de click kosten een stuk lager zijn dan bij google en dat ze een uitstekende klantenservice hebben, 't nadeel is dat hun interface werkelijk onbegrijpelijk is (echter na een tijdje gebruiken lukt 't allemaal wel), er zitten wat bugs in het management systeem en hun screeningprocedure is trager/anders dan bij google.

 

cheers

tim

[Ewout Wolff]

mmm...misschien iets mee doen om HigherLevel in de zoekmachines op te laten stomen ? Bij Overture (Yahoo) waren de volgende zoektermen in maart zovaak gezocht :

 

65 zelfstandig ondernemer

61 ondernemer

53 startende ondernemer

40 zelfstandig ondernemer olympia

33 startende ondernemer olympia

30 startende ondernemer olympia uitzendburo

29 zelfstandig ondernemer olympia zelfstandig ondernemer

 

43 innovatie or platform

41 innovatie or partner

---------------------------------------------------------------------------------------------

 

Ranking van www.higherlevel.nl op Google : (volgens http://www.top25web.com/cgi-bin/report.cgi) : ik heb verschillende zoektermen ingevoerd. Vervolgens zie je hieronder op welke plaats Higherlevel wordt gevonden en waar je dit kan vinden. Ik heb trouwens het laatste gecheckt : de voorbeelden zijn correct.

 

Zoekterm "innovatie"

95) Innovatie en nieuwe ideen

 

ondernemer

28) Eigen Zaak van een Startende Ondernemer en het Intellectuele Eigendom

480) Eigen bedrijf starten? Ondernemingsplan, Bedrijfsplan en Ondernemen

 

ondernemerschap

178) Joris Meijaard (MKB en ondernemerschap)

269) Eigen bedrijf starten? Ondernemingsplan, Bedrijfsplan en Ondernemen

 

Nummer 28 bij "ondernemer". Mmm...toch maar Adwords gaan proberen voor Higherlevel ? ;D

 

Linkpopularity : volgens dezelde site boven is de Linkpopularity van www.Higherlevel.nl :

 

altavista.com

links found: 12,400

 

google.com

links found: 725

 

alltheweb.com

links found: 16

 

Toch knap, maar je vraagt je af wat Altavista in godesnaam allemaal meer vindt dan Google ?

[Wilbert Philippo]

 

Ik maak ook gebruik van de soortgelijke dienst van overture. Hiermee adverteer je op vele andere websites. 't voordeel is dat de click kosten een stuk lager zijn dan bij google en dat ze een uitstekende klantenservice hebben, 't nadeel is dat hun interface werkelijk onbegrijpelijk is (echter na een tijdje gebruiken lukt 't allemaal wel), er zitten wat bugs in het management systeem en hun screeningprocedure is trager/anders dan bij google.

 

 

Of je bij Overture meer of minder betaald dan bij Adwords is helemaal afhankelijk van de markt waar je in zit en hoe goed je Adwords weet te benutten. De meeste van onze klanten betalen meer bij Overture per klik omdat het minimum bod € 0,15 is. Wij realiseren voor veel klanten bij Google een gemiddelde CPC van 10 cent. De mensen die in echte niches zitten kunnen daar nog ruim onder komen. Eén klant heeft de laatste maanden 10.000 kliks voor 5 cent gerealiseerd. Als je dan ook nog je account in Dollars aangemaakt hebt ben je nog goedkoper uit.. ;D

 

Het beheerssysteem van Overture is inderdaad een draak en het opzetten van een campagne veel ingewikkelder dan bij Adwords, maar, zoals je zegt als je er eenmaal in thuis bent is het wel weer te doen.

 

Grootste nadeel van Overture is dat de 'click trough rate' bij Overture geen invloed heeft op je positie. Bij Adwords kun je enorme voordelen behalen door het schrijven van de juiste teksten. Hiermee kun je soms meerdereposities boven iemand komen te staan die misschien wel 2x hoger biedt. Daar is voor een beetje fanatiekeling of professional veel meer eer te behalen.

[Wilbert Philippo]

mmm...misschien iets mee doen om HigherLevel in de zoekmachines op te laten stomen ? Bij Overture (Yahoo) waren de volgende zoektermen in maart zovaak gezocht :

 

65 zelfstandig ondernemer

61 ondernemer

53 startende ondernemer

40 zelfstandig ondernemer olympia

33 startende ondernemer olympia

30 startende ondernemer olympia uitzendburo

29 zelfstandig ondernemer olympia zelfstandig ondernemer

 

43 innovatie or platform

41 innovatie or partner

---------------------------------------------------------------------------------------------

 

Ranking van www.higherlevel.nl op Google : (volgens http://www.top25web.com/cgi-bin/report.cgi) : ik heb verschillende zoektermen ingevoerd. Vervolgens zie je hieronder op welke plaats Higherlevel wordt gevonden en waar je dit kan vinden. Ik heb trouwens het laatste gecheckt : de voorbeelden zijn correct.

 

Zoekterm "innovatie"

95) Innovatie en nieuwe ideen

 

ondernemer

28) Eigen Zaak van een Startende Ondernemer en het Intellectuele Eigendom

480) Eigen bedrijf starten? Ondernemingsplan, Bedrijfsplan en Ondernemen

 

ondernemerschap

178) Joris Meijaard (MKB en ondernemerschap)

269) Eigen bedrijf starten? Ondernemingsplan, Bedrijfsplan en Ondernemen

 

Nummer 28 bij "ondernemer". Mmm...toch maar Adwords gaan proberen voor Higherlevel ? ;D

 

Linkpopularity : volgens dezelde site boven is de Linkpopularity van www.Higherlevel.nl :

 

altavista.com

links found: 12,400

 

google.com

links found: 725

 

alltheweb.com

links found: 16

 

Toch knap, maar je vraagt je af wat Altavista in godesnaam allemaal meer vindt dan Google ?

 

Mmm, staat niet zo chique om alles te quoaten, maar goed,

 

Op zich zijn de aantallen keren dat de woorden gezocht worden niet schokkend. In de praktijk zal dit overigens wel veel meer zijn. Het systeem van Overture kan er wel eens vreemd ver naast zitten.

 

HL heeft al een enorm goede pagerank en de threads scoren inhoudelijk bijzonder goed. Waarschijnlijk zou het wel mogelijk zijn om met een paar specifieke pagina's de woorden beter te laten scoren. Vraag is wat het rendement is.

 

Hetzelfde geldt voor het inzetten van Adwords en Overture. Je bent als je beiden inzet snel een paar honderd euro per maand kwijt voor een paar duizend extra bezoekers. Dit zijn dan waarschijnlijk wel precies bezoekers uit je doelgroep natuurlijk.

 

Mochten we dit toch interessant vinden dan wil ik best wel een test opzetten om een wat specifiekere kostenberekening te maken en te zien hoe vaak deze woorden daadwerkelijk bij Google gezocht worden.

 

Dat Altavista veel meer links vindt dan Google is omdat Google veel kritischer is. De links bepalen bij Google de pagerank die weer van invloed is op de posities. Google filtert heel streng op m.n. 'linkfarms' en interne links. Dat er 725 links gevonden worden is bijzonder veel.

[TimPaymans]

uitstekende posts okidoki, hier gaan zeker klanten uit komen ;) !! een reus voor u.

cheers

tim

[Wilbert Philippo]

Dank je Tim!

 

Het is me zeker niet om klanten te doen (hoewel dat natuurlijk wel leuk is!), maar ben gewoon erg enthousiast over de mogelijkheden van zoekmachinemarkting. Vandaar dat we daar dan ook maar een bedrijf in begonnen zijn.... ;D Ruim daarvoor was ik ook al uitgebreid betrokken bij HL.

[TimPaymans]

haha, oki,

je begrijpt me verkeerd, ik ga er vanuit dat iedereen die hier meer dan 10 berichtjes heeft gepost dat doet vanuit inhoudelijke betrokkenheid, niet vanuit commerciële beweegredenen. Wat mij betreft dus niet nodig om je te verdedigen :)!

 

Ik las je post en dacht toen: "die okidoki moet ik ff onthouden", vandaar.

 

Maar goed, genoeg off topic.

Cheers,

Tim

(ben je aanwezig op linkedin.com/openbc/ecademy zou ik graag aan je linken voor future reference zeg maar, stuur anders ff privé bericht)

[LongStar]

ik gebruik ook Adwords, maar het blijkt dat ik een CTR van 0,01 % heb...

 

ik moet mijn account nog optimaliseren, maar het resultaat viel toch wel tegen dan vooraf gedacht,

 

desalniettemin heb ik toch 140 bezoekers per dag met een gemiddeld CPC van 9 cent via Adwords waaruit 5 bestellingen uit voortkomen ...

 

dus het is niet slecht, maar het kan beter :)

[Wilbert Philippo]

140 bezoekers per dag met 5 bestelling is een uitstekend resultaat! Zeker met een CPC van 9 cent.

 

Echter, als je CTR op 0,01% blijft loop je het risico dat je advertenties, of zelfs je hele campagne er uit gegooid wordt. Een slechte historie neem je mee in de toekomst en dit kan blijvende invloed hebben op je campagnes. Belangrijk is ook waar je laag scoort. Is dit in de zoekresultaten of op de inhoudspagina's? Bij de laatste is dat geen probleem.

 

Sowieso is het zeer interessant om bij de conversiepercentages die je noemt veel tijd te gaan steken in optimalisatie.

[Hans S]

Als ik op "kinderboeken" zoek in Google, krijg ik de volgende advertentie te zien:

 

"BabyBoek (op naam)

Laat de baby de hoofdrol spelen

in zijn/haar eigen unieke babyboek!

www.boekado.nl"

 

Misschien was ik wel op zoek naar een boek voor een wat ouder kind (boeken die je ook verkoopt). Bovendien verkoop je ook boeken voor al wat oudere kinderen. Als je de advertentie's beter laat aansluiten op de keywords, zal je CTR waarschijnlijk stijgen. Je zou ook je CPC kunnen verhogen, waardoor je hoger in de pagina komt te staan en je CTR waarschijnlijk stijgt samen met het aantal bestellingen. Je ROI zal dan wel dalen, maar je kunt misschien beter een iets lager ROI hebben dan dat je advertentie's allemaal uitgeschakeld worden.