resultaat te hoog

[femke31]

Kan iemand ons helpen? Wij komen er niet meer uit.

Wij hebben sinds 2 jaar een B.V. en we hebben 5 mensen op de loonlijst.

Zoals vorig jaar weer een topjaar gehad. Rusultaat dit jaar tot nu toe 191000 (vorig jaar 185000).

We moeten over vorig jaar behoorlijk veel belasting betalen.

En dit jaar zijn we van plan om de resultaat wat lager te krijgen zodat we minder belasting moeten betalen.

We hebben dit jaar nog 2 auto’s gekocht, nieuwe pc, printer etc etc.

Weet iemand wat nog meer kunnen doen om de resultaat lager te krijgen?

Wij boeken onze administratie zelf, doen ook zelf de lb en omb aangiftes. Alleen dus de jaarrekening wordt door de accountant gedaan. Dus qua accountantskosten valt het wel mee. We hebben ons een beetje rot gezocht, maar echte tips hebben we niet kunnen vinden? We hebben nog ergens over Holding gelezen, maar we snappen niet hoe dat onze resultaat gaat verlagen.

Als iemand tips heeft, heel graag

[R.I.P. | Peter Bonjernoor]

Koop nog een paar auto's! :)

 

Serieus - minder belasting betalen door meer kosten te maken is niet de meest effectieve manier. Dan ben je beter af als je het geld gewoon op je rekening laat staan en er wel belasting over betaalt.

[TwaBla]

 

Wij boeken onze administratie zelf, doen ook zelf de lb en omb aangiftes. Alleen dus de jaarrekening wordt door de accountant gedaan.

 

 

Alle werk laten doen door een dure accountant. Veel extra adviseurs inhuren.

 

Ik heb je een suggestie per PM gezonden.

 

;D (grapje dus)

 

Nee serieus. Kan je niet investeren in groei? In kostenbesparing? Veel ondernemers belanden in een constructie waarbij ze een pand kopen en hun eigen verhuurder worden.

 

[Dennis_van_Dijk]

Dit is nou wat we een luxeprobleem noemen ;D

 

Er zijn vele mogelijkheden om de fiscale winst te verlagen. Probleem is dat het in het leven niet gaat om het verlagen van de winst, het gaat om de optimalisatie van het totaal bedrag aan belasting dat je af moet den. Bij een dga lopen de belangen van de inkomstenbelasting en de vennootschapsbelasting nogal door elkaar heen.

 

Waarom spendeer je niet een deel van de winst aan een uitgewerkt fiscaal advies dat als gegoten zit? Dat verlaagt de winst en je weet zeker dat de fiscale last zo laag als mogelijk is. Goed advies verdient zichzelf terug,

[Joost Rietveld]

zonder jullie bedrijf te kennen Femke is het lastig om advies te geven over wat fiscaal nog interessant kan zijn voor jullie.

 

Ik begrijp wel dat er nog geen holding BV boven de huidige BV zit. Dus jullie zijn privé aandeelhouder en er is maar 1 BV?

Bij dergelijke winstcijfers en 5 man personeel is een holding wel zo prettig. Als het in de toekomst fout gaat met de BV dan ben je in een klap ook alle opgebouwde winsten kwijt. Bovendien betekent het hebben van 1 BV dat je bij verkoop van die BV meteen mag aftikken met de fiscus.

 

En als je dan toch nog kosten zoekt voor 2012, dan zou ik maar snel gaan zoeken naar een adviseur en notaris om die holdingstructuur op te zetten.

 

groet

Joost

[odeon]

Beste Femke31,

 

Mooi dat het zo goed gaat! Jammer dat je zoveel belasting moet betalen.

 

Om belasting te drukken kun je investeringen naar voren halen, voorzieningen treffen op bv (dubieuze) debiteuren en (incourante) voorraden of een kostenegalisatiereserve vormen. Wellicht is het ook iets voor de DGA's om een pensioenvoorziening te vormen. Hou er wel rekening mee dat de mogelijkheden vaak gericht zijn op belastinguitstel en niet op belastingafstel.

 

Eigenlijk is het de taak van jullie accountant om met tips voor belastingbesparing te komen.

 

De Holdingconstructie is niet zozeer bedoeld om de belastingdruk te verminderen, maar om de belangen van de DGA's te beschermen bij een faillissement en om een eventuele (toekomstige overdracht fiscaal vriendelijk te laten verlopen. Vreemd dat jullie accountant je nooit heeft gewezen op het nut en noodzaak.

 

Hoeveel DGA's zijn er eigenlijk?

 

Succes,

 

Odeon

 

[femke31]

Dus met andere woorden, ook dit jaar moeten we aan de belastingdienst behoorlijk wat betalen?

En waarschijnlijk volgend jaar ook?! ???

De resultaat klinkt werkelijk als een luxe probleem, alleen het is zo jammer van het geld dat nog eens afgedragen moet worden aan de belastigdienst.

Wij hebben geen rekening courant opnames of iets dergelijks. Eigenlijk een hele makkelijk boekhouding, maar met een forse resultaat.

Ik heb ergens gelezen over een holding, alleen onze accountant ( die we maar 3 x hebben gezien) heeft ons er niet echt verder mee geadviseerd. Stel we gaan voor de Holding, kunnen we dan buiten onze salarissen nog eens managment fee facturen naar de bv?

 

 

[Y Happy Level]

Dus met andere woorden, ook dit jaar moeten we aan de belastingdienst behoorlijk wat betalen?

En waarschijnlijk volgend jaar ook?! ???

 

 

 

 

Wat een hel zeg...Succes in deze moeilijke periode.... ;)

 

Danny

[TwaBla]

 

De resultaat klinkt werkelijk als een luxe probleem, alleen het is zo jammer van het geld dat nog eens afgedragen moet worden aan de belastingdienst.

 

 

Die doet daar allemaal nuttige dingen mee, zoals forums over ondernemerschap mogelijk maken. Dat scheelt weer kosten aan adviseurs, dus meer winst, dus meer belasting. HL verdient zichzelf dubbel en dwars terug!

[Maarten Stevens]

Waarom niet investeren?

Als je belasting wil drukken en niet alleen kosten wil maken. Investeer in nieuwe producten!

Zo doe ik het temninste. Consolidatie is het eerste stadia van afsterven :P

[odeon]

Beste Femke,

 

Het is niet zo dat je een management fee en een salaris ten laste van de winst kunt brengen. Dat zou namelijk dubbel op zijn. Het werkt doorgaans zo. De Holding-BV brengt een management fee in rekening aan de Werk-BV. De Werk-BV brengt de management fee ten laste van haar winst, maar in de Holding-BV is de management fee belast. Vestzak-broekzak dus. Het salaris wordt dan ten laste van de Holding-BV gebracht. De Holding-BV is dan ook niet zo zeer gericht op belastingbesparing, maar op het beschermen van aandeelhoudersbelangen en duurzame vermogensbestanddelen.

 

Vreemd dat hierover bij de oprichting van de BV niet is geadviseerd.

 

Doordat jullie BV behoorlijk winst maakt, neem ik aan dat er inmiddels ook een flinke winstreserve is opgebouwd. Dit maakt de overgang naar een Holding-structuur lastiger. Daarom adviseren de meeste adviseurs dan ook de Holdingstructuur direct op te zetten bij aanvang van de onderneming, Vandaar ook mijn vraag over het aantal DGA's. Bij 1 DGA is omzetting naar een Holdingstructuur nog redelijk eenvoudig, maar bij meerdere DGA;s, indien ze elk een eigen Holding wensen, wordt het al lastiger.

 

Succes,

 

Odeon

 

 

 

 

 

 

 

 

[femke31]

2 DGA's. En inderdaad, als je er zo over begint, ons is niet geadviseerd over een holding.

 

 

[Jamie van Soest]

2 DGA's. En inderdaad, als je er zo over begint, ons is niet geadviseerd over een holding.

 

 

 

Ik denk dat het enige juiste antwoord is dat je met wat adviseurs gaat praten. Druk je je winst voor dit jaar en heb je mogelijk gelijk een oplossing voor de lange termijn ;)

 

Groet,

Jamie

[WalterBrokx]

Je kunt eventueel participeren in mijn volgende kerstvideo.

Wil de rekening, bij wijze van uitzondering, zelfs extra aandikken: ik betaal graag veel belasting :p

 

(Sorry, kon het niet laten... maar ik heb wel een gaaf plan voor een kerstvideo ;) )

[Hermes Ratgers]

Holding structuur is wellicht ook te bereiken door een deelneming op te richten, van waaruit jullie in het vervolg gaan werken. Maar ik ben meer benieuwd of de salaris wel optimaal is berekend, of er rekening wordt gehouden met afroompolitiek etc. Met dergelijke resultaten vraag ik me af of daar geen potentieel probleem in zit.

 

 

[StevenK]

Ook ik snap het probleem niet: het mooie van een BV is nu net dat de belastingdruk in de BV laag is.

[odeon]

2 DGA's. En inderdaad, als je er zo over begint, ons is niet geadviseerd over een holding.

 

De Holdingstructuur is fiscaal vriendelijk te realiseren door middel van bedrijfsfusie. Als elke DGA een eigen holding wenst, wordt het lastiger. Er zal dan een juridische splitsing van de Holding plaats moeten vinden, maar juridische splitsing is een duur grapje.

[Dennis_van_Dijk]

2 DGA's. En inderdaad, als je er zo over begint, ons is niet geadviseerd over een holding.

 

De Holdingstructuur is fiscaal vriendelijk te realiseren door middel van bedrijfsfusie. Als elke DGA een eigen holding wenst, wordt het lastiger. Er zal dan een juridische splitsing van de Holding plaats moeten vinden, maar juridische splitsing is een duur grapje.

 

Je zou er toch nog een schepje bovenop kunnen gooien? De holding heeft gewoon 100% van de aandelen van de werkmaatschappij. Iedere DGA bezit in een personal holding 50% van de aandelen van de holding. Volgens mij hoeft er dan niets gesplitst te worden. Lijkt mij, zeker met de flexbv, goedkoper dan een juridische splitsting. Of denk ik nu te makkelijk?

[odeon]

Je zou er toch nog een schepje bovenop kunnen gooien? De holding heeft gewoon 100% van de aandelen van de werkmaatschappij. Iedere DGA bezit in een personal holding 50% van de aandelen van de holding. Volgens mij hoeft er dan niets gesplitst te worden. Lijkt mij, zeker met de flexbv, goedkoper dan een juridische splitsting. Of denk ik nu te makkelijk?

 

Het probleem is de aanmerkelijk belangheffing. Ik neem aan dat er inmiddels flinke winstreserves in de BV zitten. Als de aandelen van de DGA's/natuurlijke personen in de BV overgedragen worden aan een Holding of aan 2 Personal Holdings vindt er afrekening plaats in de aanmerkelijk belangsfeer. Dit kun je m.i. alleen voorkomen door bedrijfsfusie gevolgd door een (eventuele) splitsing van de Holding.

 

Als je de aandelen van de Holding overdraagt aan 2 PH's heb je nog altijd te maken met aanmerkelijk belangheffing.

 

[Hermes Ratgers]

Dit kun je m.i. alleen voorkomen door bedrijfsfusie gevolgd door een (eventuele) splitsing van de Holding.

 

Nee hoor, door er een nieuwe werkBV onder te zetten zoals ik al eerder voor heb gesteld. In dit geval iets lastiger wellicht, maar in veel gevallen wel degelijk mogelijk.

 

Maar niemand reageert op mijn post, dus bij deze nog 1 keer. En ik zal hem stellen in vraagvorm.

Wat voor salaris nemen de dga's op?