Turkije - Nederland (effect van spanningen op ondernemers)

[TwaBla]

Turkije (en Noord-Afrikaanse landen zoals Tunesië, Egypte en Marokko) zijn voor Europa wat Mexico is voor de VS. Niet alleen landen waar migranten vandaan komen, maar ook productielanden voor de auto-industrie, textiel en witgoed.

 

Turkije dankt zijn economische voorspoed aan handelsovereenkomsten met Europa.

 

Dat geeft zelfvertrouwen. De Turken zijn terecht trots op recent verworven welvaart. Maar nu begint de Turkse leiding zijn buurlanden te bullyen, en dat nog wel in de aanloop naar belangrijke verkiezingen in landen waar partijen in opkomst zijn die de grenzen willen sluiten.

 

Lijkt me een echte gamechanger, en niet ten goede.

 

Mexico reageerde tamelijk koel op Trump. Turkije gooit daarentegen olie op het gloeiend vuurtje in Europa. Na het verhinderen van politieke bijeenkomsten met Turkse leiders in Oostenrijk, Duitsland en Nederland, dreigt de regering Erdogan nu met politieke en economische sancties.

 

Welk effect heeft dat op onze economie? Raakt jou dat als ondernemer?

 

[herman van der helm]

De wapenindustrie zal gaan floreren.

[Sander_Aerts]

Die Turken lopen alleen zichzelf in hun voeten te schieten op dit moment, heel Turkije gaat naar een dictatuur en alle Turken stonden er bij en keken erna en maakte het mede mogelijk. Snap niet zo goed dat die mensen dat niet inzien? Ze gaan richting een crisis en Erdogan denkt dat die king kong is, maargoed laat maar doen de rekening wordt vanzelf gepresenteerd.

 

https://www.nrc.nl/nieuws/2017/01/18/het-ziet-er-slecht-uit-voor-turkije-6269116-a1541892

 

Dit is mijn mening erover :) Ik denk dat het enige effect voor hunzelf is minder inkomsten uit toeristen, tenzij je echt met Turkije handelt. Ik heb overigens al wel verhalen voorbij horen komen dat ook een heleboel ondernemers zich terugtrekken. Wapenhandel zal inderdaad vast floreren, maar dat doen ze laatste tijd sowieso al wel.

[Richard Theuws]

ik laat redelijk veel in Turkije produceren en ben hier allemaal niet zo happy mee. We werken al heel lang met dezelfde leveranciers en ik kijk er niet naar uit ze te 'moeten' vervangen als er economische sancties uit deze spanningen voort zouden komen.

 

 

[Cosara]

De economie in Turkije en de export naar Europa zit in een heftig dalende spiraal en het zal de productie en handel tussen West- en Oost-Europa verstevigen. Een aantal Turkse bedrijven in NL, BE en DE die ik ken, verplaatsen hun productie en/of inkoop al naar Polen, Bulgarije en Roemenië.

Overigens is niet elke Turkse Turk - in onderscheidt met een Koerdische Turk - blij met Erdogan en z'n AK Parti.

 

Misschien krijgt Putin nog wel eens gelijk ... Russia Warns It Will Restore Istanbul Back To Christianity.

 

Met de vriendelijke groeten van Nedzhibe

[mmint]

Oei, tegenvallertje. Die link leidt naar een neonazi-artikel vol ridicule reli-kul met racistische slotzin. De lezer is gewaarschuwd...

 

[Cosara]

Oei, tegenvallertje. Die link leidt naar een neonazi-artikel vol ridicule reli-kul met racistische slotzin. De lezer is gewaarschuwd...

Yep ... Het laat maar weer eens zien hoe gek de wereld aan alle kanten aan het worden is. Overigens leeft het idee in Rusland wel degelijk en is daar helemaal niet zo onzinnig als menigeen in het westen denkt.

 

Met de vriendelijke groeten van Nedzhibe

[R.I.P. - Benm]

ik laat redelijk veel in Turkije produceren en ben hier allemaal niet zo happy mee. We werken al heel lang met dezelfde leveranciers en ik kijk er niet naar uit ze te 'moeten' vervangen als er economische sancties uit deze spanningen voort zouden komen.

 

Dan zit je inderdaad met een lastige situatie: als je specifiek handelt met turkije als leverancier of afzetmarkt.

 

Op de hele nederlandse economie maakt het niets uit, turkije is goed voor pakweg een procent van de export, en als direct handelsverkeer niet meer goed mogelijk is zal dat deels nog wel een omweg vinden ook (re-labelen in duitsland oid?).

 

Waarschijnlijk is de schade voor turkije veel groter, zeker als bedrijven nu al op zoek gaan naar alternatieve leveranciers mocht de pleuris uitbreken... er is dan een zeker risico dan men tijdens die zoektocht een leverancier vind in, pakweg roemenie, die vrijwel hetzelfde kan leveren voor vrijwel dezelfde prijs, en nauwelijks risico op handelsbarrieres heeft.

 

In zo'n geval kan men preventief van leverancier wisselen, zeker als het gaat om een kritische component van de bedrijfsvoering.

[Sander_Aerts]

ik laat redelijk veel in Turkije produceren en ben hier allemaal niet zo happy mee. We werken al heel lang met dezelfde leveranciers en ik kijk er niet naar uit ze te 'moeten' vervangen als er economische sancties uit deze spanningen voort zouden komen.

 

Dan zit je inderdaad met een lastige situatie: als je specifiek handelt met turkije als leverancier of afzetmarkt.

 

Op de hele nederlandse economie maakt het niets uit, turkije is goed voor pakweg een procent van de export, en als direct handelsverkeer niet meer goed mogelijk is zal dat deels nog wel een omweg vinden ook (re-labelen in duitsland oid?).

 

Waarschijnlijk is de schade voor turkije veel groter, zeker als bedrijven nu al op zoek gaan naar alternatieve leveranciers mocht de pleuris uitbreken... er is dan een zeker risico dan men tijdens die zoektocht een leverancier vind in, pakweg roemenie, die vrijwel hetzelfde kan leveren voor vrijwel dezelfde prijs, en nauwelijks risico op handelsbarrieres heeft.

 

In zo'n geval kan men preventief van leverancier wisselen, zeker als het gaat om een kritische component van de bedrijfsvoering.

 

Zo is dat, die Erdogan die roeptoetert allemaal maar wat gaat die bedrijven oproepen tot sancties alsof ze naar hem gaan luisteren haha je Turkse bedrijven maar daar houdt het dan wel mee op denk ik.

[TwaBla]

...bedrijven oproepen tot sancties, alsof ze naar hem gaan luisteren.

Viel mij ook op. De oproep is ook gericht aan internationale organisaties. Hij kan blijkbaar zelf helemaal niks beslissen. Rusland gooit gewoon de grens dicht voor kaas en komkommers.

 

Wat me ook opviel. Die minister Fatma Betül Sayan Kaya van familiezaken spreekt heel slecht engels voor iemand die beweert in de VS gestudeerd te hebben.

 

Maar we lopen altijd het risico dat Sint Nicolaas volgend jaar een uitreisverbod krijgt. ::)

 

[Cosara]

Maar we lopen altijd het risico dat Sint Nicolaas volgend jaar een uitreisverbod krijgt. ::)

Uitreisverbod? Terugreisverbod zal je bedoelen ... Sint Nicolaas verblijft al sinds jaar en dag in ballingschap in Spanje. 8)

 

Wat betreft dat roeptoeteren van Erdogan ... Islamist Turkey seizes ALL Christian churches in city and declares them 'state property'.

 

Met de vriendelijke groeten van Nedzhibe

[R.I.P. - Benm]

Zo is dat, die Erdogan die roeptoetert allemaal maar wat gaat die bedrijven oproepen tot sancties alsof ze naar hem gaan luisteren haha je Turkse bedrijven maar daar houdt het dan wel mee op denk ik.

 

Inderdaad, hij kan roepen wat hij wil, maar het is weinig realistisch te verwachten dat bedrijven buiten turkije zich er iets van zullen aantrekken en nederlandse producten gaan boycotten of wat dan ook.

 

Anderzijds kan hij wel de handel tussen turkije en nederland (en daarmee feitelijk de hele eu) gaan bemoeilijken, maar dat is vooral in de eigen voet schieten.

 

Voor specifieke ondernemers kan het echter wel vervelend uitpakken: als je afhankelijk bent van een specifiek turkse leverancier die niet eenvoudig te vervangen is, maar ook als je bijvoorbeeld in het toerisme zit en reizen naar turkije aanbiedt.

 

Nederland kan nl best even met de vuist zwaaien en een negatief reisadvies voor turkije afgeven vanwege een extreem onvoorspelbare overheid met een vijandige houding tegenover nederlanders, waardoor het wellicht beter is niet-essentiele reizen te vermijden. Er is al een reisadvies om drukke plaatsen en samenscholingen te vermijden in turkije, en dat is gemakkelijk op te schalen tot code-oranje voor het hele land. Misschien is egypte wel een veiliger alternatief ;)

[Abma]

In Turkije ligt de toeristen industrie al op zijn gat. Dat zal niet verbeteren dankzij de stoere taal van Erdogan. Maar de handel in ondeugdelijke zwemvesten zal ter plaatse weer groeien.

 

In Nederland kunnen de Turkse winkeltjes een probleem krijgen met aanvoer. Afhankelijk van wat de Turkse Sultan besluit uit te voeren van zijn dreigementen. Misschien wordt ook de Nederlandse klandizie wat minder.

 

Nederlandse bedrijven die veel met Turkse leveranciers werken, of daar een belangrijke deel van de afzet realiseren zullen aanpassingen moeten doen, of erger. De meeste bedrijven zijn gebaat met een stabiele overheid en rust in de internationale betrekkingen.

[WalterBrokx]

...............

 

Zo is dat, die Erdogan die roeptoetert allemaal maar wat gaat die bedrijven oproepen tot sancties alsof ze naar hem gaan luisteren haha je Turkse bedrijven maar daar houdt het dan wel mee op denk ik.

 

Dit herinnert mij er alleen maar aan dat ik Sun Tzu's Kunst van het Oorlogvoeren maar eens echt moet lezen.

 

[TwaBla]

 

Het is een klassiek voorbeeld van het creëren van een vijand om de gelederen in eigen land te sluiten. Rallye behind the flag.

 

Duitsland was toch een maatje te groot voor de Erdoganiërs, dus pakten ze Nederland maar om een conflict te veroorzaken. Er waren een aantal Turkse cameraploegen in Rotterdam, ook geen toeval. De Nederlandse pers stond veilig achter het politiecordon, met als gevolg dat live-beelden van de Turkse televisie gehaald moesten worden. Nederlandse live-loggers schitterden door afwezigheid, ook GeenStijl en de Rotterdamse stads-TV waren niet ter plekke.

 

Er zijn niet zoveel Turken meer die een tegengeluid durven te laten horen. Zelfs de Turkse oppositie huilt met de wolven mee, de kritische pers is monddood gemaakt.

 

Tegelijk moet daar ook een zwijgende meerderheid minderheid zijn die opduikt zodra het systeem onder zijn eigen gewicht bezwijkt. De Turkse economie wordt kunstmatig in leven gehouden, investeerders wijken uit en het toerisme ligt op z'n gat.

 

Het Turkse leger loopt bovendien de Russen en Amerikanen voor de voeten in Syrië, dus daar maken ze ook geen vrienden. Turkije heeft veel te grote schoenen aangetrokken. Ottomanisch?

 

Na de instorting van het regiem en de onvermijdelijke devaluatie van de Turkse munt ontstaan ineens leuke ondernemerskansen. Ook voor Turkse ondernemers in Nederland die nu wijselijk hun mond dicht houden. ;)

[David Brinks]

...............

 

Zo is dat, die Erdogan die roeptoetert allemaal maar wat gaat die bedrijven oproepen tot sancties alsof ze naar hem gaan luisteren haha je Turkse bedrijven maar daar houdt het dan wel mee op denk ik.

 

Dit herinnert mij er alleen maar aan dat ik Sun Tzu's Kunst van het Oorlogvoeren maar eens echt moet lezen.

 

 

Alsjeblieft, een gratis Nederlandse versie :)

[WalterBrokx]

...............

 

Zo is dat, die Erdogan die roeptoetert allemaal maar wat gaat die bedrijven oproepen tot sancties alsof ze naar hem gaan luisteren haha je Turkse bedrijven maar daar houdt het dan wel mee op denk ik.

 

Dit herinnert mij er alleen maar aan dat ik Sun Tzu's Kunst van het Oorlogvoeren maar eens echt moet lezen.

 

 

Alsjeblieft, een gratis Nederlandse versie :)

 

Dank u!

"Als hij gewelddadig spreekt en agressief oprukt, zal hij terugtrekken."

 

En nu afwachten of Sun gelijk krijgt :-p

[colombo]

Zo is dat, die Erdogan die roeptoetert allemaal maar wat gaat die bedrijven oproepen tot sancties alsof ze naar hem gaan luisteren haha je Turkse bedrijven maar daar houdt het dan wel mee op denk ik.

Een beetje ondernemer zal toch geen gehoor geven aan dit soort onzin....tenzij er sprake is van sociale of maatschappelijke druk op de ondernemer. En dat laatste is echter wel typisch voor Turkije. Daarom moet je denk ik voorzichtig omgaan met leveranciers die zelf wel willen leveren maar niet kunnen leveren.

 

[TwaBla]

Wat mij verbijstert is het aantal mannen in pak dat bereid is om His Hysterical Masters Voice te zijn. Een ruggegraat van Turks Fruit. De Kamer van Koophandel Nederland-Turkije volgt het nieuws over de handelsontwikkeling (berichten zijn door de KvK N-T gekopieerd uit het FD en de Volkskrant). Gelukkig blijven Nederlandse ondernemers nuchter.

 

Turkse ondernemers roepen op tot dialoog

 

Ondernemersorganisaties als VNO-NCW, MKB Nederland en Fenedex moeten voorkomen dat het hoogopgelopen diplomatiek conflict tussen Nederland en Turkije escaleert en uitdraait op economische sancties. Dat zegt voorzitter Ethem Emre van de Kamer van Koophandel Nederland-Turkije in een reactie op de Turkse dreiging om Nederland handelssancties op te leggen. ‘Er moet een dialoog op gang komen. Met sancties lossen we het probleem niet op’, zegt Emre.

 

Emre zegt de Nederlandse ondernemingsorganisaties te hebben benaderd, ‘maar tot dusver hebben ze nog niet gereageerd.’ Volgens Emre zouden Nederlandse ondernemers contact kunnen zoeken met Turkse ondernemersorganisaties als Tüsiad en Tobb. ‘Ik denk dat het initiatief van Nederland moet komen, want Turkije voelt zich benadeeld in dit conflict en ziet zichzelf als slachtoffer.’

 

Matigende toon

 

De Turkse minister van buitenlandse zaken, Mevlüt Çavusoglu, zei dat de handelssancties ‘zwaar’ zullen zijn. ‘Niemand schiet hier iets mee op’, zegt Emre. ‘Het treffen met handelssancties leidt enkel tot verliezers. Dat hebben we ook gezien met de sancties tegen Rusland.’ Emre wijst erop dat sommige Turkse politici een gematigde toon aanslaan, ondanks de oorlogszuchtige taal en beledigingen in Turkse media jegens Nederland. ‘Oppositiepartijen als CHP en MHP hebben erop aan gedrongen het niet zover te laten komen en het conflict te beperken tot diplomatiek niveau.’ Volgens Emre staat Nederland in het conflict met Turkije alleen. ‘Het valt mij op dat Duitsland en Frankrijk niet hebben gereageerd. Ze kijken wel beter uit. Die landen zijn belangrijke handelspartners van Turkije.’

 

Nederland exporteert voor ruim € 5 mrd naar Turkije

 

Nederland exporteert voor ruim € 5 mrd naar Turkije, zo is op te maken uit cijfers van het Bureau voor de Statistiek (CBS). De totale uitvoerwaarde van goederen, waaronder machines, auto-onderdelen, medische apparatuur en geneesmiddelen, kwam in 2015 uit op ruim € 5,44 mrd, oftewel een kleine 1,3% van de totale Nederlandse export van €427,3 mrd. De export naar Turkije is dus minder dan de export naar Denemarken (€ 5,97 mrd) of Zwitserland (€ 5,72 mrd). Vanuit Turkije werd voor circa € 2,53 mrd ingevoerd, Nederland had in 2015 daardoor een positieve handelsbalans van ruim € 2,9 mrd met Turkije.

 

Vitale belangen

 

Volgens Emre exporteert Turkije voornamelijk kleding, textielproducten, landbouwproducten en voedingsmiddelen. In Turkije zijn volgens Emre 2500 Nederlandse bedrijven actief en hebben grote ondernemingen als Shell, ING, Unilever, AkzoNobel en Philips er vitale belangen. Emre wijst in dit verband ook op bedrijfsovernames, waaronder de recente acquisitie van de Turkse exploitant van tankstations Petrol Ofisi door de van oorsprong Nederlandse oliehandelaar Vitol, een transactie van €1,4 mrd.

 

En dan reageren de Nederlandse ondernemersorganisaties schouder-ophalend.

 

Bedrijfsleven vreest Turkse sancties niet

 

Nederlandse bedrijven maken zich vooralsnog niet ongerust over door Turkijke aangekondigde economische sancties. ‘Dit hele gedoe is alleen maar voor binnenlands gebruik’.

 

De aankondiging van Turkije dat het Nederland gaat pijnigen met economische sancties maakt het Nederlandse bedrijfsleven nog niet ongerust. Ondernemersorganisaties VNO-NCW en MKB-Nederland beschouwen de diplomatieke botsing tussen Nederland en Turkije vooral als een politiek geschil. ‘Turkije heeft een associatieverdrag met de EU waardoor het geen economische sancties kan doorvoeren die alleen Nederland treffen’, reageert EvoFenedex, dat de belangen behartigt van vijftienduizend bedrijven in de logistiek en exportsector. Ook FME-CWV, de werkgeversorganisatie van de technologische industrie, wacht rustig af.

 

Hoewel Turkije juridisch gezien Nederland dus geen economische sancties kan opleggen, kan president Erdogan zijn volk wel oproepen tot een boycot van Nederlandse consumentenproducten. Onder meer het Brits-Nederlandse Unilever, dat in Turkije acht fabrieken en vijfduizend werknemers heeft, produceert voor de Turkse markt een scala van dat soort producten, waaronder Sana-margarine, Ola-ijs en Knorr-artikelen. ‘Wij doen nooit uitspraken over politieke kwesties’, reageert een Unilever-woordvoerder.

 

KAAS

 

Nederlandse kaas lijkt ook een voor de hand liggend mikpunt bij een eventuele kopersstaking. Maar dat gaat geen pijn doen, denkt kaasexporteur Veldhuyzen Kaas. ‘Wij exporteren geen kaas naar Turkije. De Turkse importheffingen zijn zo hoog dat dit niet rendabel is.’ Dat het kaasmerk Old Amsterdam desondanks in Turkije verkrijgbaar is, komt door parallelimport, zegt hij. ‘Waarschijnlijk via Duitsland of Frankrijk. Wat je vaak ziet, is dat Turken Nederlandse kaas vanuit West-Europa met busjes naar Turkije vervoeren.’

 

Het leeuwendeel van de Nederlandse export naar Turkije betreft goederen die ver afstaan van de dagelijkse belevingswereld van de consument, zoals chemische producten, grondstoffen en machines. Volgens directeur Lily Sprangers van het Turkije Instituut in Leiden kan de Turkse industrie zonder de aanvoer van grondstoffen en halffabricaten uit Nederland niet draaien. Zij gaat ervan uit dat de Turkse regering snel zal overgaan tot de orde van de dag. ‘Dit hele gedoe is alleen maar voor binnenlands gebruik. En het werkt, want ook de krant die normaal gesproken de oppositie steunt, heeft zich nu achter Erdogan geschaard.’

 

Voorzitter Ethem Emre van de Turks-Nederlandse ‘Kamer van Koophandel’ zegt deze dagen veel mensen in Turkije te spreken die denken dat het nooit meer goed komt tussen Nederland en Turkije. Hij heeft de Nederlandse werkgeversorganisaties opgeroepen contact te zoeken met hun Turkse zusterorganisaties. ‘Ik heb daarop nog geen reactie ontvangen.’

 

 

TOERISME

 

Reisorganisaties meldden maandag dat slechts een ‘handvol’ Nederlanders zijn geplande vakantie naar Turkije heeft geannuleerd. Het ministerie van Buitenlandse Zaken scherpte maandag het reisadvies voor Turkije aan vanwege de diplomatieke botsing tussen beide landen.

 

Door de terreuraanslagen in Turkije en de maatschappelijke onrust was de belangstelling voor Turkije als vakantieland sowieso al afgenomen. ‘Een paar jaar terug kwam 60 procent van onze omzet uit reizen naar Turkije, voor de zomer van 2017 is dat nog maar 25 procent’, zegt de in Turkije-reizen gespecialiseerde reisorganisatie Corendon. De ANVR constateert dat het aantal boekingen naar Turkije dit jaar tot nu toe 30 procent lager ligt dan begin vorig jaar.

 

De belangenorganisatie voor de reisbranche houdt rekening met een verdere daling nu Nederland en Turkije met elkaar overhoop liggen.

 

Die meneer Emre heeft een letselschadebureau in Amsterdam (komt goed van pas als je voorzitter bent van de Turkse KvK), dus geef 'm een ferme hand als je hem ontmoet.

 

[Cosara]

Turkse ondernemers roepen op tot dialoog

Ja, daar kan ik mij wel wat bij voorstellen. Dat roeptoeteren van meneer Erdogan wordt door Turkse ondernemers nu niet bepaald met wapperende vlaggen gevierd.

 

In Turkije zijn volgens Emre 2500 Nederlandse bedrijven actief en hebben grote ondernemingen als Shell, ING, Unilever, AkzoNobel en Philips er vitale belangen. Emre wijst in dit verband ook op bedrijfsovernames, waaronder de recente acquisitie van de Turkse exploitant van tankstations Petrol Ofisi door de van oorsprong Nederlandse oliehandelaar Vitol, een transactie van €1,4 mrd.

Dat zullen dan vooral Nederlandse bedrijfjes met Turkse eigenaren zijn.

 

Overigens denk ik dat ING niet meer zo blij is. De anderen - inclusief RABO-bank - zullen zich inmiddels ook wel achter de oren krabben.

 

Met de vriendelijke groeten van Nedzhibe

 

[TwaBla]

Overigens denk ik dat ING niet meer zo blij is.

Dat heeft niks met de huidige spanningen te maken. Terwijl er wel een oproep was om ING te boycotten. Misschien moet ING die claims simpelweg boycotten. :P

 

[Cosara]

Overigens denk ik dat ING niet meer zo blij is.

Dat heeft niks met de huidige spanningen te maken. Terwijl er wel een oproep was om ING te boycotten. Misschien moet ING die claims simpelweg boycotten. :P

Wel erg toevallig dat de schadeclaim nu - 10 jaar na dato - opeens op tafel ligt. Zijn zowel de ING, als de Turkse Staat, als de gedupeerde spaarders opeens in de boeken gaan kijken?

 

Met de vriendelijke groeten van Nedzhibe

[TwaBla]

Wel erg toevallig dat de schadeclaim nu - 10 jaar na dato - opeens op tafel ligt.

Okay, dat wist ik niet.

 

Misschien dat op dat niveau nu steken onder water worden uitgewisseld. ::)