Eenmanszaak inbrengen in vof

[Sefsef]

Beste leden,

 

Ik wil mijn eenmanszaak inbrengen in een vof.

 

Wat doe ik met mijn activa, crediteuren/debiteuren liquide middelen en btw?

 

Mag ik de eindbalans van de eenmanszaak gebruiken als beginbalans voor de vof?

 

Alvast bedankt

 

[4711]

Wat vindt je vennoot?

 

Stel dat je duizenden euro's aan verplichtingen hebt (crediteuren, BTW - alhoewel de BTW niet echt op je vennoot verhaald kan worden lijkt mij - etc.) en dat daar een afgeschreven computer, een paar tientjes op een bankrekening en een niet-betalende debiteur tegenover staat...

 

Dan is het inderdaad de vraag of dat mag voor de vennoot.

 

En: als je vennoot ook dingen inbrengt in de VOF, dan moet dat dan ook in de openingsbalans lijkt mij.

 

Het is dus niet zo simpel om zomaar te stellen "ja, dat mag!" of juist niet.

 

 

[Sefsef]

Ik had duidelijker moeten zijn.

 

Ik breng mijn eenmanszaak in een nieuwe vof.

Mijn vennoot brengt alleen arbeid in.

[4711]

Voor mij mag het. :)

Voor de schuldeisers (crediteuren, belastingdienst) mag het vast ook wel, als er maar betaald wordt straks.

 

En of het voor je vennoot-in-spe mag: Geen idee.

 

(voor de bank zal het ook wel mogen, neem ik aan: gewoon de tenaamstelling veranderen - althans als je niet rood staat dan!)

[Branko Collin]

Als je je EMZ staakt, zul je stakingswinst moeten uitrekenen en daar belasting over moeten afdragen. Er zijn uitzonderingen. Wat overblijft, kun je in de VOF inbrengen. Je kunt bepaalde onderdelen van de zaak buiten de eindafrekening houden door ze buiten de VOF te houden, als ik het goed begrijp.

[4711]

Een VOF is een samenwerking tussen ondernemers.

 

Natuurlijk kan Sefsef ook zijn eenmanszaak staken (maar dat hoeft niet!), maar daar komt in deze situatie geen stakingswinst uit voort.

Want alles wordt ingebracht in de VOF (als dat mag voor de vennoot!).

 

[Hans van den Bergh]

EMZ Staken is onnodig, ik had een EMZ tot mijn vrouw toetrad als vennoot en wij als (ManVrouw) VOF verder gingen. Kwestie van aanmelden bij KvK en goede afspraken op papier zetten voor winstverdeling, bevoegdheden, etc...

[Joost Rietveld]

Als de aanstaande medevennoot niet je partner is, moet je weldegelijk opletten.

 

Inbreng van je eenmanszaak betekent fiscaal gewoon staking. De daarbij behorende heffing kun je voorkomen door een zogenaamd voorbehoud op stille reserves op te nemen in de vof akte.

 

Dat wil zeggen dat alle stilte reserves op de door jou ingebrachte activa bij het einde van de vof weer aan jou toekomen.

 

Groet

Joost

[anononiemPH]

Dit is 100% fiscale vraag. Vanuit juridisch perspectief is er niets meer nodig dan een VOF welke een overeenkomst is tussen jouw eenmanzaak en de andere partij. De afspraken neem je op in een samenwerkings/VOF overeenkomst. Ik vraag me dus eigenlijk af of er wel iets moet gebeuren want een VOF is geen rechtspersoon en kan feitelijk geen assets houden (wel zo nu en dan partij zijn). Ik denk dat je eigenlijk niet veel hoeft te doen dan de overeenkomst te sluiten tussen jou en de andere partij en er is verder juridisch geen overdracht nodig, kan namelijk ook niet vanwege mijn vorige argument.

 

Inbreng hoeft niet gelijk te zijn, dat is verder aan de VOF partners vind ik vanuit juridisch oogpunt.

 

Let wel op dat je met dit soort ondernemingsactiviteiten persoonlijk aansprakelijk bent en er verhaald kan worden op jou en je evt partner. Je past ofwel je huwelijkse vw aan ofwel je brengt je eenmanzaak onder in een BV.

 

 

[anononiemPH]

Ik vraag me dus af of fiscale staking nodig is hier. Respect voor jullie mening maar er hoeft niet gestaakt te worden indien je samenwerking aangaat.

[anononiemPH]

KvK inschrijving VOF moet denk ik wel omdat er een nieuwe onderneming ontstaat. Ik vraag de fiscalisten hierop te reageren. Dit is een vraag waarop het antwoord is : wat is fiscaal voordeliger een VOF of een joint venture BV?

[Joost Rietveld]

Ik reageer nooit zomaar in een topic...En ik reageer vanuit mijn expertise. En die is fiscaal.

 

Eenmanszaak houdt op te bestaan = fiscale staking. Geen discussie mogelijk. Het is niet optioneel!

 

Waar Sefsef gebruik van kan maken is een voorbehoud op stille reserves om te voorkomen dat hij moet afrekenen over de stakingswinst van zijn eenmanszaak.

Dat luistert nauw!

 

Een vof kan weldegelijk zaken in eigendom hebben en overeenkomsten aangaan. Dat de vennoten daarvoor hoofdelijk aansprakelijk zijn, is vers 2.

 

Kvk inschrijving is verplicht. Imho een goede vof-akte ook.

 

BV is niet aan de orde omdat we de daarvoor relevante zaken niet kennen. Kan een optie zijn maar zonder cijfers wordt het luchtfietsen.

 

Groet

Joost

 

 

 

 

[anononiemPH]

Dus Joost ben jij eens dat eenmanszaak niet wordt gestaakt en dus een VOF aangaat (akte is gewoon een overeenkomst) en die in KvK inschrijft?

[Joost Rietveld]

Dus Joost ben jij eens dat eenmanszaak niet wordt gestaakt en dus een VOF aangaat (akte is gewoon een overeenkomst) en die in KvK inschrijft?

Nee! Eenmanszaak wordt weldegelijk gestaakt. Sefsef kan een fiscale oplossing benutten mits hij dat goed regelt via voorbehoud op stille reserves in de vof akte en dat correct uitwerkt.

[anononiemPH]

Waarom staking dan? Eenmanszaak kan die niet bestaan naast de VOF?

[Joost Rietveld]

omdat de eenmanszaak fiscaal ophoudt te bestaan.....

[anononiemPH]

Omdat deze geen activiteiten meer verricht anders dan VOF?

[Joost Rietveld]

Omdat deze geen activiteiten meer verricht anders dan VOF?

 

Omdat de eenmanszaak ingebracht wordt in de vof.

 

[Branko Collin]

Dus de 'oplossing' zou dan kunnen zijn de eenmanszaak niet in de VOF in te brengen. Wat het handigst is, ligt dan aan wat nu in de EMZ zit en of de activiteiten van de EMZ en de VOF elkaar niet bijten.

[anononiemPH]

Ik ben ook zeer benieuwd hoe dit fiscaal uitwerkt. Ondernemingsrechtelijk kan de VOF blijven bestaan naast de eenmanszaak. Moet je fiscaal de hele eenmanzaak inbrengen? Kan dat in een VOF? De VOF is geen rechtspersoon een samenwerkingsovereenkomst (die wel als VOF naar buiten op kan treden overigens) maar inbreng spreek je onderling af in de VOF overeenkomst. Je hoeft niet alles in te brengen toch? Indien je dat wel doet lijkt me dat je inderdaad je eenmanszaak staakt (soort liquidatie als je alles inbrengt).

 

Fiscaal is dit een hele andere vraag en waardeer de input hier! Dank

[4711]

Ondernemingsrechtelijk kan de VOF blijven bestaan naast de eenmanszaak.

 

Dat kan fiscaal gezien ook.

Maar inderdaad niet als de gehele eenmanszaak ingebracht wordt.

 

De winst op het aan andere firmanten overgedragen deel vormt dan stakingswinst.

 

Maar dat is in dit geval niet zo, want de "andere vennoot" brengt niets (qua geld) in.

Behalve als het 'vermogen' dat ingebracht wordt negatief zou zijn, lijkt mij.

 

Dus stel dat Sefsef meer verplichtingen dan bezittingen heeft in zijn eenmanszaak en de "andere vennoot gek genoeg is" om dit voor de helft over te nemen (omdat zij allebei dan waarschijnlijk denken/vinden dat de toekomst van een samenwerking zeer rooskleurig is), dan heeft Sefsef (belastbare) winst genoten.

 

Je kan ook een gedeelte van de eenmanszaak inbrengen. Dan heb je (mits je doorgaat met het restant) meestal buitenvennootschappelijk bedrijfsvermogen.

Als dat naar privé gaat, dan kan er wel sprake zijn van stakingswinst trouwens.

 

[anononiemPH]

Hele nuttige input. Dank!

[Sefsef]

wordt mijn eindbalans van de eenmanszaak ook de beginbalans van de vof?

Onder voorwaarde dat mijn vennoot akkoord is hiermee.

 

Stel eindbalans EMZ is :

 

Kapitaal -3000

Transp.Midd. 3500

Bank 500

Debiteuren 3000

Crediteuren -6000

Voorraad 2000

 

Wat wordt mijn beginbalans van de VOF?

 

Alvast bedankt.

 

 

[4711]

Wat wordt mijn beginbalans van de VOF?

 

Nou, dat dus (wanneer je de gehele eenmanszaak inbrengt).

 

En als het 'kapitaal' op de openingsbalans 50/50 verdeeld wordt, dan heb je dus 1500,- aan stakingswinst.

 

En als het kapitaal -3.000 van jou is en 0 voor je vennoot op de openingsbalans, dan is er geen stakingswinst. Mits de inbreng met voorbehoud van alle stille reserves plaatsvindt (dat zou ik in de overeenkomst dan zetten).

 

EDIT:

 

Ik heb verkeerd gelezen: Je eigen vermogen is niet negatief, zoals ik dacht...

Dan neem ik aan dat jullie op de openingsbalans de kapitaalverdeling 3.000 voor jou en 0 voor je vennoot aanhouden.

Dus niets '50/50' zeg maar (want dan zou je geld weggeven en dat doe je niet neem ik aan...).

 

[Cosara]

Dan neem ik aan dat jullie op de openingsbalans de kapitaalverdeling 3.000 voor jou en 0 voor je vennoot aanhouden.

Dus niets '50/50' zeg maar (want dan zou je geld weggeven en dat doe je niet neem ik aan...).

Zonder een verdeling van de onderlinge draagplicht, worden naast dat "cadeautje" van 1.500 euro worden ook alle verplichtingen van de eenmanszaak weggegeven.

 

Ik zou als (toetredende) firmant toch wel even goed naar de financiële positie en de verplichtingen kijken, voordat ik mijn ja-woord zou geven.

 

Afhankelijk van de activiteiten, bezittingen en schulden, is een VOF naast de eenmanszaak vaak een betere optie.

 

Met de vriedelijke groeten van Nedzhibe