Vriend start horecazaak en wil mij erbij betrekken

[MKIE12]

Beste mensen van Higherlevel,

 

Excuses als dit onder het verkeerde kopje valt
Als eerst, aangenaam kennis te maken!
Na weken lang lurken op dit forum heb ik toch besloten een account te maken om een vraag te stellen.

 

Sinds een lange heeft een vriend van mij het idee van een nieuw horecaconcept. Het is altijd een beetje bij een idee/droom gebleven.
Tot op een tijdje terug, hij vroeg of ik samen met hem zijn idee/droom wil uitvoeren. Ik vond het concept altijd al gaaf  en ik geloof ook echt dat dit kan werken, dus heb ik dat toegezegd.

 

Nu verwachtte ik dus totaal niet dat dit allemaal zo snel zou gaan; Hij heeft aangeklopt bij een 'ontwikkelingsbureau'. Deze mensen zijn dus zeer enthousiast, geven 80% slagingskans van de financiering  en willen zo snel mogelijk beginnen.
Zij maken een ondernemingsplan, begeleiden ons met het ondernemen, gaan zorgen voor een succesvolle crowdfunding. Dat is het idee dus.

 

Wij zijn allebei kok en hebben niet veel verstand van ondernemerszaken. In ieder geval, hij wilt dit dus samen doen met mij zoals eerder gezegd, Maar ik heb hier dus helemaal geen spaargeld voor. Hij is hiervan op de hoogte.

Zelf hij steekt er wel een deel eigen geld in naast het bedrag dat geleend moet gaan worden zodat de crowdfunding door kan gaan.
Nu zegt hij het hele plan 50/50 met mij uit te willen gaan uitvoeren, samen de lasten delen en de winst. Hij eigenaar, ik eigenaar.

 

 

Hoe werkt dit? Wat zijn de mogelijkheden? Is dit uberhaupt wel mogelijk?

Ik wil jullie graag om advies vragen.

 

Alvast bedankt voor het lezen!

 

 

3 juni 2019 aangepast door MKIE12

[Markilanosz]

Ik ben zeker niet de meest deskundige op dit vlak, maar kan het niet laten om er wat van te vinden.

Alles kan, als je het maar goed vastlegt.

Ik zou ten alle tijde in een BV zaken gaan doen. Dat voorkomt aansprakelijkheid in privé als er onverhoopt iets mocht misgaan. En het maakt het makkelijker om later uit de zaak te stappen of om andere partners of investeerders aan je te koppelen. 

Ook zou ik een regeling treffen dat zijn inleg wordt terugbetaald of op de een of andere manier wordt verrekend. Nu is iedereen nog enthousiast en groeien de bomen tot in de hemel. Maar ik denk dat een 50-50 verdeling met een ongelijke inleg makkelijk kan leiden tot onenigheid op de langere termijn. 

[Cosara]

24 minuten geleden, Markilanosz zei:

Ik zou ten alle tijde in een BV zaken gaan doen.

Dat voorkomt aansprakelijkheid in privé als er onverhoopt iets mocht misgaan.

Ik weet bijna zeker dat je dan - allebei kok en niet veel verstand van ondernemerszaken - geen financiering van wie dan ook gaat krijgen.

 

39 minuten geleden, MKIE12 zei:

Hij heeft aangeklopt bij een 'ontwikkelingsbureau'. Deze mensen zijn dus zeer enthousiast, geven 80% slagingskans van de financiering  en willen zo snel mogelijk beginnen.

Tuurlijk ... het risico ligt dan ook niet bij hun.

De rekeningen volgen ook zo snel mogelijk.

 

39 minuten geleden, MKIE12 zei:

Zij maken een ondernemingsplan, begeleiden ons met het ondernemen, gaan zorgen voor een succesvolle crowdfunding.

Wie is de crowd ?

Wat voor garanties geven zij ... no cure, no pay ?

[Wouter Hol]

44 minuten geleden, MKIE12 zei:

'ontwikkelingsbureau'

Heb je iets meer achtergrond over wat deze jongens zouden gaan doen?

44 minuten geleden, MKIE12 zei:

80% slagingskans

Wat gebeurt er als er sprake is van van een scenario dat uitmondt in die 20%?

 

Markilanosz heeft het al over een BV. Dat zou een goede optie kunnen zijn gezien er sprake is van vreemd vermogen dat aangewend wordt, maar dat is wel sterk afhankelijk van de verwachtte omzet en winst en de hoogte van die leningen. Anders zou een VOF met een adequate verzekering misschien een veel goedkopere optie kunnen zijn. Normaal gezien moet je namelijk voor een lening ook hoofdelijk bijtekenen, dus voor wat betreft die hoofdelijke aansprakelijkheid op de leningen biedt dat waarschijnlijk geen oplossing.

 

Wat voor vorm van crowdfunding gaat er gebruikt worden? Is er sprake van een (hypothecaire) lening of een 'gift' van de deelnemers van die actie?

[mmint]

Quote

Zij maken een ondernemingsplan, begeleiden ons met het ondernemen, gaan zorgen voor een succesvolle crowdfunding.

Dat klinkt alsof zij ervoor zorgen dat ze kunnen factureren en dat jullie al het risico gaan lopen. Succes met die onderneming!

 

Waarom maken jullie eigenlijk zelf niet jullie ondernemingsplan? Dat plan zorgt dat jullie zelf zaken goed overdenken en uitzoeken. Het is er voor jullie onderneming; niet alleen maar voor het pleasen van de bank of de crowd...

 

Laatste tip: laat je niet gijzelen door je eerder toezegging. Geef aan dat je pas akkoord gaat wanneer alles goed op papier zet. Beter nu je vriend teleurstellen dan later je vriendschap verliezen...

[Highio]

Beste MKIE12,

 

welkom op ondernemersforum Higherlevel.

 

Quote

Wij zijn allebei kok en hebben niet veel verstand van ondernemerszaken.

Goed als je dat van jezelf of elkaar weet en onderkent.

 

Valt er geen onderneming in de horeca te bedenken, waarbij de investeringen gering zijn, jullie de samenwerking kunnen uitproberen (kennis kunnen vergaren) en een startkapitaal voor een tweede fase opgebouwd kan worden?

 

En wat geven jullie beide op als koks?

 

Groet,

 

Highio

3 juni 2019 aangepast door Highio

[Hans van den Bergh]

Ik lees nogal wat valkuilen in het verhaal.  Een ondernemingsplan kun je het best zelf opstellen,  begeleiding vanuit Qredits is hiervoor een goede optie. Als jullie beiden goede koks zijn,  heb je verstand van goed eten en goed inkopen, maar er komt wel iets meer bij kijken.  Ik denk oprecht dat je met een 'bureau' een verkeerde,  overigens goed bedoelde,  weg inslaat. 

[Cosara]

2 uur geleden, MKIE12 zei:

Sinds een lange heeft een vriend van mij het idee van een nieuw horecaconcept.

Een idee wordt zelden in eenzaamheid geboren ... maar gelijktijdig op meerdere plaatsen.

 

2 uur geleden, MKIE12 zei:

Het is altijd een beetje bij een idee/droom gebleven.

Dat impliceert dat het al enige tijd is geleden.

Het is dan ook niet ondenkbaar dat anderen u hierin al waren voorgegaan.

Als dan, blijkbaar niet met succes, want anders had u daar vast wel van gehoord.

 

Waarom het idee niet voorgelegd aan uw baas of via hem aan zijn connecties ?

Dicht bij de bron vindt je het helderste water.

 

[RiVe]

Mijn visie,

 

Jullie zijn beide kok, beide geen ondernemerservaring, je hebt geen geld.

 

Waarom wordt jij gevraagd hiervoor?

 

Wordt er een bedrijfsleider aangenomen die de zakelijke kant gaat behartigen.

 

 

[Markilanosz]

17 uur geleden, Wouter Hol zei:

Markilanosz heeft het al over een BV. Dat zou een goede optie kunnen zijn gezien er sprake is van vreemd vermogen dat aangewend wordt, maar dat is wel sterk afhankelijk van de verwachtte omzet en winst en de hoogte van die leningen. Anders zou een VOF met een adequate verzekering misschien een veel goedkopere optie kunnen zijn. Normaal gezien moet je namelijk voor een lening ook hoofdelijk bijtekenen, dus voor wat betreft die hoofdelijke aansprakelijkheid op de leningen biedt dat waarschijnlijk geen oplossing.

 

Dit is precies de reden dat je absoluut in een BV moet gaan zitten. Dat beetje extra belasting is de allerbeste verzekering tegen jaren afbetalen aan een avontuur dat ooit mislukt is.  En misschien ben ik niet goed geïnformeerd, maar ik heb nog nooit gehoord van een verzekering die uitkeert bij een mislukt avontuur. En in privé mee tekenen voor een bancaire lening is heel wat anders dan in een VOF gaan zitten. In een VOF ben je hoofdelijk aansprakelijk voor alles wat los en vastzit. In de BV alleen voor de lening  waar je in privé voor hebt mee getekend. Dus niet voor leveranciers krediet en huurpenningen om er maar eens 2 te noemen. En iedereen die verder aan je vraagt om in privé mee te tekenen gewoon met een grote boog omheen lopen. Er zijn echt anderen mensen die je willen helpen.  En als een aanbod om te helpen te mooi is om waar te zijn, dan is het te mooi om waar te zijn. 

Ohh, laatste nog: Als iemand enthousiast is, dan zegt dat niks. Als ik een auto met vierkante wielen zie, ben ik ook enthousiast. Want dat heb ik nog nooit gezien. Maar dat wil niet zeggen dat ik zo'n ding ooit ga kopen. 

[Karma -3]

Zoals ik het lees is het zijn droom, niet de jouwe? Kun je niet bij hem in dienst?

Mede ondernemer worden in iemand anders zijn droom kan ook jou nachtmerrie worden

[Cosara]

38 minuten geleden, Karma -3 zei:

Zoals ik het lees is het zijn droom, niet de jouwe? Kun je niet bij hem in dienst? 

Mede ondernemer worden in iemand anders zijn droom kan ook jou nachtmerrie worden

Misschien iets minder briesend, maar die nachtmerrie kan ook in loondienst komen opdraven ... als de deuren zich vroegtijdig moeten sluiten. Aan een korte WW-uitkering heb je tegenwoordig ook niet veel.

[henkh]

13 uur geleden, Markilanosz zei:

Dit is precies de reden dat je absoluut in een BV moet gaan zitten. Dat beetje extra belasting is de allerbeste verzekering tegen jaren afbetalen aan een avontuur dat ooit mislukt is.

 

En weer wordt de BV  "ZALIG" verklaard.

 

13 uur geleden, Markilanosz zei:

Dus niet voor leveranciers krediet en huurpenningen om er maar eens 2 te noemen.

 

en er een vrijbrief van maakt om onder schulden uit te komen.

[Cosara]

9 uur geleden, henkh zei:

En weer wordt de BV  "ZALIG" verklaard.

en er een vrijbrief van maakt om onder schulden uit te komen.

Het kan geen kwaad om meer zekerheden te vragen als je zaken doet met een BV, zoals vooruitbetalingen. Met huurpenningen is dat eerder regel dan uitzondering.

 

Banken zijn de kredietverleners, niet de leveranciers van goederen en diensten ... al proberen diezelfde banken dat maar al te graag door te schuiven.

[HHHMMM]

Ondernemen is een vak,  ik ben mede eigenaar geweest in 2 sucsessvolle restaurants met verschillende concepten.  Zakelijk belangen, de marketing en de creatieve opzet en presentatie  is net zo belangrijk als een goed menu.  Ik ben best geinteresseerd om mee te denken.

In welke regio?