Facturen overheid

[mazzzterrr]

Vandaag heb ik een VOG verklaring aangevraagd, deze heb ik nodig voor een zakelijk contract, dus zakelijke kosten, dus wil ik graag een factuur. Justis zegt dat ze die niet verstrekken en ik voor vragen bij de Belastingdienst moet zijn. Dat komt goed uit, want ik vraag mij ook al heel lang af waarom ik van de wegenbelasting van mijn zakelijke voertuig geen factuur ontvang.

Het contact met de Belastingdienst leverde op dat men zegt: "Dat is het gevolg van de wetgeving, welke weet ik niet precies, maar ik verzin de regels ook niet" Mijn broek zakte af en met zulke antwoorden waren we wel uitgesproken, maar mijn vraag was niet beantwoord.

Dus daarom hier mijn vraag: Waarom hoeven overheidsinstellingen zicht niet aan de eigen regels te houden? Ik kijk namelijk hier https://www.belastingdienst.nl/wps/wcm/connect/bldcontentnl/belastingdienst/zakelijk/btw/administratie_bijhouden/facturen_maken/wie_zijn_verplicht_te_factureren en dan zie ik geen uitzondering voor alle overheidsinstellingen.

[Joost Rietveld]

Overheid is niet btw plichtig  voor deze diensten. Uit jouw bankafschriften volgt het bewijs van deze kosten. 

[Roel J]

5 minuten geleden, mazzzterrr zei:

Mijn broek zakte af

 

daar zijn 2 oplossingen voor

1. een paar goede bretels of een riem

2. een cursusje basiskennis boekhouden, al dan niet 2e hands via marktplaats

 

Overheidsdiensten zijn geen ondernemer voor de BTW en hoeven zich dus ook niet aan die regels te houden.

 

Binnen de inkomstenbelasting is het aannemelijk maken van kosten vaak al voldoende, je hebt daar niet (verplicht) een factuur nodig om de kosten als zakelijk te mogen verantwoorden. Dus naast je bankafschrift, heb je ook ondersteunend bewijs via de (kopie) van de aanvraag VOG of de VOG zelf en de vraag van je opdrachtgever om een VOG te verstrekken. Dat is voor de inkomstenbelasting voldoende om de kosten te mogen boeken. En voor de BTW zijn de kosten niet relevant want kosten waar geen btw over wordt geheven neem je niet mee in de aangifte inkomstenbelasting.

[mazzzterrr]

Akkoord, die bankafschriften steken zij het ook op, maar als ik geen factuur ontvang hoe weet ik dan dat ik zaken deed met de overheid en dat er 0% BTW werd geheven. Ik snap dat het zo werkt, maar ik vind het niet logisch. Als iedereen voor een geleverde dienst of product een factuur stuurt, dan moet mijns inziens de overheid dat ook. Ik wil gewoon tegen elke uitgave een factuur kunnen houden.

Cursus basiskennis boekhouden begin ik bij het Handboek Ondernemers:

"Als uw boekhouding voldoet aan de administratieve verplichtingen voor de btw, dan accepteren wij deze meestal ook voor de inkomstenbelasting. U kunt in uw boekhouding naar eigen inzicht kostensoorten onderscheiden."

Maar voor de BTW moet ik facturen hebben, dus dan heb ik toch weer een probleem met dat ik facturen mis.

 

Het gaat mij er gewoon om dat het krom is dat ze niet een factuur kunnen sturen zoals elke ondernemer dat ook doet voor geleverde producten of diensten.

 

[Hans van den Bergh]

13 minuten geleden, mazzzterrr zei:

Akkoord, die bankafschriften steken zij het ook op, maar als ik geen factuur ontvang hoe weet ik dan dat ik zaken deed met de overheid en dat er 0% BTW werd geheven. Ik snap dat het zo werkt, maar ik vind het niet logisch. Als iedereen voor een geleverde dienst of product een factuur stuurt, dan moet mijns inziens de overheid dat ook. Ik wil gewoon tegen elke uitgave een factuur kunnen houden.

Cursus basiskennis boekhouden begin ik bij het Handboek Ondernemers:

"Als uw boekhouding voldoet aan de administratieve verplichtingen voor de btw, dan accepteren wij deze meestal ook voor de inkomstenbelasting. U kunt in uw boekhouding naar eigen inzicht kostensoorten onderscheiden."

Maar voor de BTW moet ik facturen hebben, dus dan heb ik toch weer een probleem met dat ik facturen mis.

 

Het gaat mij er gewoon om dat het krom is dat ze niet een factuur kunnen sturen zoals elke ondernemer dat ook doet voor geleverde producten of diensten.

 

 Dan begrijp je de antwoorden van Joost en Roel dus niet...

[MrHTTP]

20 minuten geleden, mazzzterrr zei:

Het gaat mij er gewoon om dat het krom is dat ze niet een factuur kunnen sturen zoals elke ondernemer dat ook doet voor geleverde producten of diensten.

Jouw mening moet er even rekening mee houden dat overheden een andere rechtspositie hebben dan bedrijven. Het feit dat er geen factuur is kan prima boekhoudkundig worden opgelost.

 

Je kunt je ook gelijk even afvragen waarom je de complexiteit van facturen zou moeten toevoegen aan een overheidsadministratie als het juridisch totaal geen nut heeft. En wie betaalt dat? Juist.

6 maart 2020 aangepast door MrHTTP

[Rik ·]

26 minuten geleden, mazzzterrr zei:

Als iedereen voor een geleverde dienst of product een factuur stuurt, dan moet mijns inziens de overheid dat ook.

Dat is dus niet zo.

Van de gemeente krijg ik ook geen factuur (maar een aanslagbiljet). Van de verzekering krijg ik ook nooit een factuur. Voor de WIA etc. kreeg ik hem ook niet. En als jij aan een particulier levert, hoef je ook geen factuur te verstrekken.

 

26 minuten geleden, mazzzterrr zei:

Maar voor de BTW moet ik facturen hebben, dus dan heb ik toch weer een probleem met dat ik facturen mis.

Voor alles waarop BTW berekend is krijg je toch ook een factuur?

 

En nee, je hebt geen factuur nodig als je iets als kosten wilt boeken. Dat kan ook op vele andere manieren.

 

6 maart 2020 aangepast door Rik ·

[mazzzterrr]

Ik begrijp dat ik de enige ben die het mooi zou vinden als er voor elke uitgave een factuur tegenover stond of het huidige systeem ter discussie durft te stellen. Mijn overweging is bijvoorbeeld om het sluitend te maken, want van wie ik nu wel/niet een factuur krijg is voor mij niet duidelijk ergens te vinden (op bijvoorbeeld een website van de belastingdienst). Zoals Rik zegt, je krijgt een factuur als er BTW wordt gerekend, maar dat vind ik dus niet sluitend, want als iemand vergeet een factuur te sturen ga ik die niet als BTW-vrij boeken, dan ga ik die opvragen, maar hoe weet ik nu welke ik wel/niet moet opvragen?

 

Hans, ik begrijp prima wat de heren zeggen, maar ik geef een mening dat ik het krom vindt en was benieuwd wat anderen daar van vinden. Zoals bijvoorbeeld MrHTTP die opmerkt dat deze hele extra boekhouding voor overheden extra kosten met zich mee zou brengen. Daar was ik naar op zoek.

[Branko Collin]

55 minuten geleden, mazzzterrr zei:

Akkoord, die bankafschriften steken zij het ook op, maar als ik geen factuur ontvang hoe weet ik dan dat ik zaken deed met de overheid en dat er 0% BTW werd geheven.

 

0% is een btw-tarief en in dat geval hoor je een factuur te krijgen.

 

Naast 0% heb je ook btw-vrij; in dat laatste geval hoef je geen factuur te krijgen.

 

Maar dit terzijde.

 

Ik ben het met je eens dat het prettig is om voor alles een 'bewijsje' te hebben; soms neem ik dan maar gewoon een aantekening in mijn administratie op dat ik zus en zo heb gekocht en dat daar geen factuur voor bestaat.

 

1 uur terug, Roel J zei:

En voor de BTW zijn de kosten niet relevant want kosten waar geen btw over wordt geheven neem je niet mee in de aangifte inkomstenbelasting.

 

Bedoel je 'aangifte omzetbelasting'? Of wou je zeggen dat kosten waar geen btw over wordt geheven wél meeneemt in de IB?

[Rik ·]

3 minuten geleden, mazzzterrr zei:

je krijgt een factuur als er BTW wordt gerekend, maar dat vind ik dus niet sluitend, want als iemand vergeet een factuur te sturen ga ik die niet als BTW-vrij boeken, dan ga ik die opvragen, maar hoe weet ik nu welke ik wel/niet moet opvragen?

Op zich ga je dat vanzelf wel weten op den duur.

 

Kun je straks nog lachen als je de eerste factuur binnen krijgt zonder BTW (van iemand die gebruik maakt van de OVOB, de nieuwe KOR). Dan weet je het dus helemaal niet meer... krijg je wel een factuur maar staat er geen BTW op.

 

5 minuten geleden, mazzzterrr zei:

Zoals bijvoorbeeld MrHTTP die opmerkt dat deze hele extra boekhouding voor overheden extra kosten met zich mee zou brengen. Daar was ik naar op zoek.

Dat was in ieder geval NIET de reden waarom je geen factuur krijgt. De reden is dat het juridisch gewoon niet nodig is om een factuur te geven. Dat het geld zou kosten om het wel te doen doet er niet toe. Ook verzekeringsmaatschappijen etc. hoeven je geen factuur te geven (maar daarvan krijg je meestal een nota of overzicht). En je motorrijtuigenbelasting voor de zakelijke auto. Je krijgt ook geen factuur als je een bekeuring krijgt. Of een boete van de belastingdienst. Of als je zelf de 0,19 declareert voor zakelijk gereden kilometers met je privé auto. Of als je iets van een particulier koopt. etc. etc.

 

Zo zijn er gewoon een aantal kosten binnen je administratie, waar je geen factuur voor zult hebben. (behalve natuurlijk die bekeuring want die moet je privé betalen )

 

[MrHTTP]

58 minuten geleden, mazzzterrr zei:

Hans, ik begrijp prima wat de heren zeggen, maar ik geef een mening dat ik het krom vindt en was benieuwd wat anderen daar van vinden. Zoals bijvoorbeeld MrHTTP

De dynamiek werkt hier anders dan je zou willen denk ik. Als je een soort debat situatie wilt met verrassende invalshoeken, standpunten en wat filosoferen op meta niveau dan moet je vooral NIET hier zijn.

[Hans van den Bergh]

1 uur terug, mazzzterrr zei:

Ik begrijp dat ik de enige ben die het mooi zou vinden als er Hans, ik begrijp prima wat de heren zeggen, maar ik geef een mening dat ik het krom vindt en was benieuwd wat anderen daar van vinden. Zoals bijvoorbeeld MrHTTP die opmerkt dat deze hele extra boekhouding voor overheden extra kosten met zich mee zou brengen. Daar was ik naar op zoek.

Als je mij vraagt naar wat ik van jouw mening vind, kan ik het kort houden: berust in het feit dat je netjes jouw vog hebt betaald, daar een bewijs van betaling van hebt en dus de kosten kunt opvoeren. 

[mazzzterrr]

25 minuten geleden, MrHTTP zei:

De dynamiek werkt hier anders dan je zou willen denk ik. Als je een soort debat situatie wilt met verrassende invalshoeken, standpunten en wat filosoferen op meta niveau dan moet je vooral NIET hier zijn.

Dat was wel het idee, maar hoe verder dit topic vordert hoe duidelijker het mij wordt dat ik vooral niet hier moet zijn daarvoor :-)

[MrHTTP]

14 minuten geleden, mazzzterrr zei:

Dat was wel het idee, maar hoe verder dit topic vordert hoe duidelijker het mij wordt dat ik vooral niet hier moet zijn daarvoor :-)

Het kan wel maar dan zul je duidelijker moeten zijn in je openingspost voor een beter resultaat. Maar blijf vooral hangen en draag wat bij, dan ontdek je vanzelf waar de kracht wel zit...