De WBSO is een van de een van de meest gebruikte subsidies door innovatieve starters en het MKB. Je kan vanuit de WBSO maximaal 60% subsidie ontvangen op de bruto loonkosten die u besteedt aan onderzoek en ontwikkeling.

 

Vectrix organiseert 26 oktober een gratis workshop waarin je antwoord krijgt op de vragen: Wat scoort wel en wat scoort niet? Hoe wordt de subsidie verrekend? Wat zijn de administratieve eisen en hoe tuig ik slim een administratie op? Om uiteindelijk te komen tot: Hoe schrijf ik een effectieve aanvraag?

 

Meer informatie is te vinden op de website van NextStage >>>

 

Kermie,

 

Hoort dit niet in de rubriek "Vraag en Aanbod"?

Die workshop is volgens mij niets anders dan een onderdeel van de acquisitie van Vectrix. Zij hopen aan de workshop uiteindelijk opdrachten over te houden.

 

Mvg

Hendrik

Van de SenterNovem website geplukt.

 

De WBSO geeft extra ondersteuning aan starters. Een starter is een aanvrager die in de afgelopen vijf kalenderjaren maximaal vier jaar personeel in dienst had en die maximaal twee keer een S&O-verklaring heeft ontvangen. Voor zelfstandigen geldt dat ze over de afgelopen vijf jaar maximaal vier jaar ondernemer waren en maximaal twee keer een S&O-verklaring hebben ontvangen.

 

Als een onderneming een voortzetting is van een andere onderneming of van een deel daarvan, dan worden in principe de S&O-verklaringen die zijn afgegeven aan de oorspronkelijke onderneming ook meegeteld bij het bepalen van de starterstatus. Aanleiding hiervoor is het voorkomen van oneigenlijk gebruik van de startersfaciliteit door het overbrengen van de S&O-activiteiten naar een andere onderneming met het doel om opnieuw of langer in aanmerking te komen voor de startersfaciliteit.

 

Een S&O-verklaring die is afgegeven voor een deel van een kalenderjaar wordt aangemerkt als een verklaring voor het hele jaar. Als een S&O-verklaring wordt ingetrokken op verzoek van de aanvrager, telt deze niet mee.

 

 

Wat de startersfaciliteit nu precies inhoud kan niemand mij vertellen.

Wat ze(de specialisten) mij tot nu toe wel konden vertellen is dat je er als start-up niks aan hebt, d.w.z. ben je in je eentje je kop aan het uitsteken door producten te ontwikkelen gefinancierd uit je eigen spaarpot, ja jammer dan.

 

Een ander groot nadeel is dat de WBSO slechts 2 keer per jaar ingediend kan worden, na de sluitingsdatum worden de aanvragen beoordeeld. Ben je dus bezig met een BP, en reken je op de WBSO, dan kan het tussen de 6 weken en 9 maanden duren voordat je weet of je het wel of niet "krijgt".

 

Er is mij door een WBSO specialist van SN uitgelegd dat dit lange traject bewust is gekozen om bedrijven te dwingen na te denken over hun O & O trajecten. Daarmee is de WBSO naar mijn bescheiden menig een subsidie op evolutie, niet op innovatie.

 

Verder is het natuurlijk vreemd dat er complete afdelingen en bedrijven opgezet worden om bedrijven door het aanvraag traject van subsidieland heen te voeren.

 

Mijn stelling is dan ook:

 

Echte vernieuwers hebben geen tijd voor subsidie.

 

De uitleg laat ik aan jullie eigen fanatsie over.

 

Overigens geeft SenterNovem ook gratis voorlichtingsbijeenkomsten over deze evolutiesubsidie.

Beste Merkava,

 

Een reus voor jouw conclusie.

 

Het is inderdaad ook van de zotte dat er hele bedrijven zoals PNO en Vectrix bloeien dankzij het subsidiedoolhof.

Alle subsidies afschaffen, althans subsidies voor het bedrijfsleven. Subsidies werken volgens mij innovatieremmend.

 

ID

Ik heb in een vroeger verleden als softwareproducent ook eens een wbso aanvraag gedaan.

 

De aanvraag werd toen (1998) afgewezen met als argument "dat het product niet technologisch nieuw was, omdat we gebruik maakten van bestaande hulpmiddelen [hiermee werden programmeertalen en compilers bedoeld]."

 

Ik vergelijk het met de timmerman, die geen bestaande zaag of hamer mag gebruiken, maar er zelf eerst één moet uitvinden, voordat hij vernieuwend bezig is.

 

Sindsdien weet ik, dat de overheid

a. niets snapt van innovatie en vernieuwing;

b. wel mooie beleidsdocumenten kan opstellen en veel ambtenaren aan het werk kan houden;

c. je als ondernemer gewoon zelf aan de slag moet en niet afhankelijk moet zijn van dit soort wassen neuzen.

 

Maar, er zijn vast ondernemers te vinden die daar betere ervaringen mee hebben. Ik ken ze echter niet en heb ze nooit ontmoet.

 

Zijn er op HL eigenlijk ondernemers die succesvol een WBSO aanvraag hebben doorlopen en de loonkostensubsidie hebben ontvangen?

 

Mijn stelling is dan ook:

 

Echte vernieuwers hebben geen tijd voor subsidie.

 

Daar ben ik het wel mee eens. Het kost onmogelijk veel tijd, je wordt verplicht tot een enorme urenadministratie, en je moet anderhalf jaar van te voren plannen welke goede ideeen je in de loop van een jaar gaat krijgen.

 

Ik doe ieder jaar wel wbso, maar dat doe ik zelf, met zo'n diskette (over innovatie gesproken), en als je dan maar heel precies doet wat de diskette vraagt krijg je wbso subsidie. Die is belangrijk omdat allerlei anderen, ook investeerders, je pas innovatief vinden als je wbso hebt. Ik beschouw het hebben van wbso dan ook als een "ticket to innovation" meer dan als echte hulp.

 

Overigens zijn de wbso criteria wel tegenstrijdig. Je moet eerst aangeven welke onoplosbare problemen er zijn (anders is het niet moeilijk en innovatief genoeg) en vervolgens moet je aangeven hoe je die problemen oplost.

 

Bij de branches moet je invullen wat je voor een type bedrijf bent, maar daar staat b.v. "software ontwikkeling" niet bij. Daar moet je dan blijkbaar maar creatief in zijn. Verder ben je verplicht om aan te geven in welke sectoren je je product gaat verkopen, daar vul ik dan altijd maar iets erg onwaarschijnlijks in zodat even kijken en dan begrijpen dat wat wij doen voor alle sectoren is.

 

dagdag

Christine

Nu kom ik zelf bij een WBSO boer vandaan en ook die verdienen bakken met geld aan de regeling. Dat is aan de ene kant niet goed, then again, bekijk het van de andere kant.

 

Voor merkrecht registratie heb je merken bureaus, voor het aanvragen van patenten heb je specialisten, voor het maken van reclame heb je bureaus, etc. Dus waarom niet voor het aanvragen van subsidies?

 

Moet ik wel bij zeggen, voor ICT subsidies is het helemaal vreemd omdat je daar heel snel denkt (als mens) in functionele innovatie en je moet werken naar technische innovatie. Ook lastig is dat Senter met name kijkt naar bepaalde termen, omdat de technische kennis niet van het niveau is dat bij de andere partij (die het ontwikkeld) zit.

 

Maar het afschaffen van een aantal regelingen: helemaal voor. Zeker de WBSO biedt erg weinig toegevoegde waarde voor het bedrijfsleven. Daarentegen zijn er wel een aantal regelingen die wel heel positief kunnen zijn.

 

En het feit dat echt innovators geen tijd voor subsidie hebben is beetje onzin. Ik geef toe dat je vaak geen tijd voor WBSO hebt omdat die regeling zich daar te slecht voor leent (met twee deadlines en zo), maar uren administratie bijhouden lijkt me soiso handig voor elk bedrijf. En aanvragen kan je dus uitbesteden, kost het je een paar uurtjes. Alleen zouden de regelingen beter moeten aansluiten op innovators en sneller moeten afgehandeld worden.

Nu kom ik zelf bij een WBSO boer vandaan en ook die verdienen bakken met geld aan de regeling. Dat is aan de ene kant niet goed, then again, bekijk het van de andere kant.

 

Voor merkrecht registratie heb je merken bureaus, voor het aanvragen van patenten heb je specialisten, voor het maken van reclame heb je bureaus, etc. Dus waarom niet voor het aanvragen van subsidies?

 

Moet ik wel bij zeggen, voor ICT subsidies is het helemaal vreemd omdat je daar heel snel denkt (als mens) in functionele innovatie en je moet werken naar technische innovatie. Ook lastig is dat Senter met name kijkt naar bepaalde termen, omdat de technische kennis niet van het niveau is dat bij de andere partij (die het ontwikkeld) zit.

 

Maar het afschaffen van een aantal regelingen: helemaal voor. Zeker de WBSO biedt erg weinig toegevoegde waarde voor het bedrijfsleven. Daarentegen zijn er wel een aantal regelingen die wel heel positief kunnen zijn.

 

En het feit dat echt innovators geen tijd voor subsidie hebben is beetje onzin. Ik geef toe dat je vaak geen tijd voor WBSO hebt omdat die regeling zich daar te slecht voor leent (met twee deadlines en zo), maar uren administratie bijhouden lijkt me soiso handig voor elk bedrijf. En aanvragen kan je dus uitbesteden, kost het je een paar uurtjes. Alleen zouden de regelingen beter moeten aansluiten op innovators en sneller moeten afgehandeld worden.

 

Als je een subsisdieaanvraag zo ingewikkeld maakt dat alleen specialisten door de bomen het bos nog zien, ben je als overheid verkeerd bezig, en subsidieer je ook de aanvraag bureau's.

Lijkt mij een ongewenst bijverschijnsel.

Een goede medewerker vanSenterNovem zou zoiets toch ook samen met de aanvrager in twee uurtjes moeten kunnen, zodat de subsidieadviseur iets anders kan gaan doen.

 

Met het hebben van geen tijd voor een aanvraag doel ik vooral op de doorlooptijd van die onzin, als ik het een beetje inschat ben je tussen de drie tot maximaal negen maanden verder voor je een antwoord hebt, en dus kunt beginnen. Ook dit vind ik een ongewenst bijverschijnsel, twee tot vier weken zou het idealiter moeten ziijn.

 

Het indienen van een WBSO aanvraag is niet moeilijk, tenzij het gaat om software, EZ heeft haat beleid op dit punt wat erg eng gemaakt, dit echter omdat er anders 10.000 nieuwe boekhoudpogramma's per jaar worden voorgelegd

 

SenterNovem voert de regeling uit en heeft dus te maken met criteria. Om bij één negatieve ervaring meteen te melden dat de overheid geen verstand heeft van innovatie is erg makkelijk Venture Capital Coach!

Ik ga graag de uitdaging met je aan.

 

SenterNovem is wel deglijk bereid om te helpen bij het opstellen van een aanvraag. Zolang het maar niet vlak voor de indieningsdatum is, wil men met alle plezier naar uw project kijken. Datzelfde geldt ook voor alle andere regelingn die er worden uitgevoerd.

 

 

Ik herhaal graag mijn vraag, aangezien nog niemand heeft gereageerd:

Zijn er op HL eigenlijk ondernemers die succesvol een WBSO aanvraag hebben doorlopen en de loonkostensubsidie hebben ontvangen?

 

de doodse stilte (tot nu toe) zegt denk ik wel genoeg :(

Zijn er op HL eigenlijk ondernemers die succesvol een WBSO aanvraag hebben doorlopen en de loonkostensubsidie hebben ontvangen?[/i]

 

Ik weet dat Ronald Kleverlaan een aanvraag met succes heeft gedaan (maar die is op vakantie).

Zijn er op HL eigenlijk ondernemers die succesvol een WBSO aanvraag hebben doorlopen en de loonkostensubsidie hebben ontvangen?[/i]

 

Ik weet dat Ronald Kleverlaan een aanvraag met succes heeft gedaan (maar die is op vakantie).

 

ehm, heeft dat iets met elkaar te maken, die combinatie van WBSO en vakantie. ;D

Als je een subsisdieaanvraag zo ingewikkeld maakt dat alleen specialisten door de bomen het bos nog zien, ben je als overheid verkeerd bezig, en subsidieer je ook de aanvraag bureau's.

Lijkt mij een ongewenst bijverschijnsel.

 

Dat kan ik onderschrijven, maar zoals ik al aangaf, het is met alles zo. Patentaanvragen idem, merkaanvragen ook. Zit eigenlijk allemaal in dezelfde hoek.

 

Een goede medewerker vanSenterNovem zou zoiets toch ook samen met de aanvrager in twee uurtjes moeten kunnen, zodat de subsidieadviseur iets anders kan gaan doen.

 

Ja en nee. Ja, het kan wel, maar nee, je krijgt, zeker met de WBSO, een probleem met belangenverstrengeling. Immers, als je een aanvraag helpt of zelfs schrijft, wie beoordeeld hem dan? En daar zit vaak het probleem, met het daadwerkelijk in de juiste woorden opstellen. Ik ben het met je eens dat het makkelijker zou moeten zijn, en voor sommige regelingen helpt SenterNovem ook, voor de WBSO veelal veel minder. Daarnaast werkt SenterNovem (eigenlijk vreemd genoeg) met deadline. Dat betekent dat je niet op elk moment kan indienen, en dus ver vooruit moet denken.

 

Met het hebben van geen tijd voor een aanvraag doel ik vooral op de doorlooptijd van die onzin, als ik het een beetje inschat ben je tussen de drie tot maximaal negen maanden verder voor je een antwoord hebt, en dus kunt beginnen. Ook dit vind ik een ongewenst bijverschijnsel, twee tot vier weken zou het idealiter moeten ziijn.

 

De lange tijd is inderdaad vreemd, irritant en misschien zelfs belachelijk. Then again, ik wacht ook al een dikke twee maanden op mijn BTW nummer van de belastingdienst. Dat zou toch een kwestie van een week moeten zijn?

 

Maar de meeste regelingen zijn wel zo dat je kan beginnen voor het binnen is. Alleen als je dus zeker wilt zijn van de subsidie voor je begint, moet je oppassen.

 

Neemt overigens niet weg dat de WBSO zijn doel volledig voorbij geschoten is, en wat mij betreft liever vandaag dan morgen kan worden afgeschaft aangezien het weinig effect meer heeft op innovatie.

Ik herhaal graag mijn vraag, aangezien nog niemand heeft gereageerd:

Zijn er op HL eigenlijk ondernemers die succesvol een WBSO aanvraag hebben doorlopen en de loonkostensubsidie hebben ontvangen?

 

de doodse stilte (tot nu toe) zegt denk ik wel genoeg :(

 

Zoals ik al zei: ik heb bij een WBSO boer gewerkt, en honderden succesvolle aanvragen langs zien komen.

Zijn er op HL eigenlijk ondernemers die succesvol een WBSO aanvraag hebben doorlopen en de loonkostensubsidie hebben ontvangen?

 

Ja, in 2003, 2004 en 2005 hebben wij loonkostensubsidie in het kader van WBSO. En ik heb het helemaal zelf aangevraagd en afgewikkeld. Volgens mij had ik hier al gepost dat wij wel wbso krijgen.

WBSO is de enige nuttige regeling van Senter, vind ik. Alleen de kriteria mogen wel wat meer realistisch zijn. Niet vragen om "onoplosbare knelpunten en hoe ga je die oplossen".

 

dagdag

Christine

WBSO is de enige nuttige regeling van Senter, vind ik. Alleen de kriteria mogen wel wat meer realistisch zijn. Niet vragen om "onoplosbare knelpunten en hoe ga je die oplossen".

 

Volgens mij is WBSO de meest zinloze regeling van SenterNovem, die alleen wel redelijk makkelijk aan te vragen is als je eenmaal het trucje door hebt en eigenlijk puur gericht op goedkoper financieren van bestaande business dan op innovatie.

De WBSO is een instrument voor innovatieve ondernemers, die de moeite nemen de regels voor het aanvragen voor lief te nemen.

 

Alle genoemde argumenten tegen de WBSO zijn waar, je hebt er alleen niets aan, je moet het doen met de mogelijkheden die er liggen.

 

Dus ophouden met dat gemopper en gewoon aanvragen.

Het is echt niet zo moeilijk, gewoon proberen.

Vanaf 1 januari WBSO, wel aanvragen voor 1 december.

 

Beste Weerd149,

 

het voorgaande bericht is uit oktober 2005, en het andere bericht waar je op reageerde zelfs uit oktober 2004...misschien even in de gaten houden of onderwerpen nog actueel zijn voordat je reageert!

De WBSO is nog steeds actueel....

De WBSO is nog steeds actueel....

 

Dat is waar

De WBSO is nog steeds actueel....

 

Maar de aansporing "ophouden met dat gemopper" was dat waarschijnlijk niet :)