Foutmelding in inkomstenbelasting

[ZZPNewbie]

Hallo! 

Ik ben als 'newbie' bezig met mijn inkomstenbelasting en krijg daarbij de volgende foutmelding: Het totaalbedrag bij 'Winstberekening' (

€4.000)  is niet gelijk aan het bedrag bij 'Winstberekening volgens Winst-en-verliesrekening' (€8.000).  

Dit komt doordat ik in de IB heb aangegeven dat ik het volledige winstbedrag uit mijn eenmanszaak (€4.000) heb gebruikt voor privé-doeleinden (privéontrekkingen), omdat mijn zakelijke en privé rekening een en dezelfde zijn en dus door elkaar heen lopen. Als ik hetzelfde bedrag (€4.000)  echter ook invoer als privéstortingen kan ik deze foutmelding omzeilen, maar ik weet niet of dit de helemaal bedoeling is... 

Hoe kan ik dit het beste aanpakken? Kan iemand me verder helpen? 

En ja, ik ga binnenkort een accountant in de hand nemen, zodat ik me volledig op mijn werkzaamheden kan richten. 

[Hans van den Bergh]

Welkom op HL 

 

De denkfout die jij mijns inziens maakt, is dat privé-onttrekking en winst iets met elkaar te maken zouden hebben. Die staan echter los van elkaar. De winst uit de W&V-rekening zal dus dicht bij de werkelijkheid zitten, ongeacht hoeveel jij privé onttrekt... 

[Joost Rietveld]

Je zult eerst moeten vaststellen of je nu 8000 of 4000 winst hebt. Dan pas kunnen wij zeggen wat je verkeerd doet bij de privé onttrekkingen

[Cosara]

6 uur geleden, ZZPNewbie zei:

1. Het totaalbedrag bij 'Winstberekening' (€4.000)  is niet gelijk aan het bedrag bij 'Winstberekening volgens Winst-en-verliesrekening' (€8.000). 

2. Dit komt doordat ik in de IB heb aangegeven dat ik het volledige winstbedrag uit mijn eenmanszaak (€4.000) heb gebruikt voor privé-doeleinden (privéontrekkingen), omdat mijn zakelijke en privé rekening een en dezelfde zijn en dus door elkaar heen lopen. 

 

3. Als ik hetzelfde bedrag (€4.000)  echter ook invoer als privéstortingen kan ik deze foutmelding omzeilen, maar ik weet niet of dit de helemaal bedoeling is... 

 

Een privé-onttrekking verminderd het eigen vermogen. 
Een privé-storting verhoogd het eigen vermogen.

Blijkbaar is het met de privé-onttrekking ergens niet goed gegaan.
 

[ZZPNewbie]

15 hours ago, Hans van den Bergh said:

Welkom op HL 

 

De denkfout die jij mijns inziens maakt, is dat privé-onttrekking en winst iets met elkaar te maken zouden hebben. Die staan echter los van elkaar. De winst uit de W&V-rekening zal dus dicht bij de werkelijkheid zitten, ongeacht hoeveel jij privé onttrekt... 

Bedankt voor het vriendelijke welkom en de snelle respons, Hans! 

Maar als winst en privéontrekking niets met elkaar te maken hebben, waarom komen ze dan beide terug in de eindafrekening van de IB? 

Misschien is het, zoals Joost ook reeds aangaf (waarvoor dank!), handig om jullie even mee te nemen in mijn denkproces: 
 

• Saldo W&V = €4.000 (opbrengsten uit leveringen en diensten, in mijn geval diensten)
• Balans activa = €4.000 (liquide middelen)
• Balans passiva = €4.000 (verschil tussen begin en einde boekjaar)
• Privéontrekkingen = hier heb ik ook €4.000 ingevuld, aangezien mijn zakelijke rekening (die op de factuur staat) ook de (privé) rekening is die ik gebruik voor al mijn dagelijkse kosten. Zoals de BD vraag ('Vul in: het totaal van de bedragen die u van de zakelijke rekening opnam voor privédoeleinden')
• Niet aftrekbare kosten en lasten: n.v.t.
• Wijzigingen in toelaatbare reserven: n.v.t.

Met deze gegevens krijg ik onderaan de streep een winstberekening van  €8.000 

Ondernemings­vermogen einde boekjaar: €4.000

Ondernemings­vermogen begin boekjaar: €0

Saldo ondernemings­vermogen: €4.000

Privéonttrekkingen: €4.000

Winstberekening: €4.000 + €4.000 = €8.000

Gevolgd door de eerdergenoemde foutmelding: 

Het totaalbedrag bij 'Winstberekening' (€4.000)  is niet gelijk aan het bedrag bij 'Winstberekening volgens Winst-en-verliesrekening' (€8.000).  

Die fout kan ik echter omzeilen door in bovenstaande data ook privéstortingen toe te voegen à la €4.000, maar - zoals eerder gezegd - lijkt me dat niet helemaal de bedoeling. Hoewel feitelijk de privé en zakelijke rekening dus één zijn en dat ook geldt voor alle financiële transacties...

Hopelijk biedt dit wat meer inzicht in mijn denkproces. Ik ben in ieder geval ontzettend dankbaar voor het meedenken! :) 

 

[ZZPNewbie]

15 hours ago, Joost Rietveld said:

Je zult eerst moeten vaststellen of je nu 8000 of 4000 winst hebt. Dan pas kunnen wij zeggen wat je verkeerd doet bij de privé onttrekkingen

De winst moet 4000 zijn, Joost. Maar ik krijg er dus 8000 uit, zie ook mijn voorbeeld.

[ZZPNewbie]

15 hours ago, Cosara said:

Een privé-onttrekking verminderd het eigen vermogen. 
Een privé-storting verhoogd het eigen vermogen.

Blijkbaar is het met de privé-onttrekking ergens niet goed gegaan.
 

Ja, daar zit 'm inderdaad het probleem.

Ik weet alleen niet hoe ik dat het beste kan oplossen. De enige mogelijkheid die ik zie is om '0' op te geven bij privé-ontrekkingen (of het winstbedrag ook in te vullen bij privé-stortingen). 

[Cosara]

1. Saldo W&V = €4.000 (opbrengsten uit leveringen en diensten, in mijn geval diensten)
2. Winstberekening: €4.000 + €4.000 = €8.000

 

Als er geen kosten zijn, dan is de winst €4.000

Als de Privé-onttrekkingen €4.000 zijn, dan is het ondernemingsvermogen € 0

 

 

21 augustus 2022 aangepast door Cosara

[Rik ·]

1 uur terug, ZZPNewbie zei:

Ondernemings­vermogen einde boekjaar: €4.000

Ondernemings­vermogen begin boekjaar: €0

Saldo ondernemings­vermogen: €4.000

Zoals Cosara al aangeeft, je hebt de berekening van je Eind EV (eigen vermogen) verkeerd gedaan.

 

EV eind = EV begin + Winst - Prive opnames + Prive stortingen

 

 

[Cosara]

4 minuten geleden, Rik · zei:

EV eind = EV begin + Winst - Prive opnames + Prive stortingen

Goed voor een tegeltje aan de muur of als background op een  computermonitor

[Joost Rietveld]

Op 20-8-2022 om 12:58, ZZPNewbie zei:

Winstberekening volgens Winst-en-verliesrekening' (€8.000).  

Dan gaat er toch iets anders niet goed. Je begint namelijk je vraag met het stukje tekst hierboven. Wat zeggen wil dat je zelf in de W&V ingevuld hebt dat de omzet min kosten 8.000 is.

 

Maar vandaag zeg je:

 

2 uur geleden, ZZPNewbie zei:

De winst moet 4000 zijn,

 

Dat impliceert dus dat je de winst en verliesrekening ook nog niet goed ingevuld hebt

[Cosara]

Waarschijnlijk is het begrip Eigen Vermogen verkeerd geïnterpreteerd.

 

Het eigen vermogen - beter gezegd, het ondernemingsvermogen - is de som van alle bezittingen enerzijds en alle schulden anderzijds van de onderneming.  Het Eigen Vermogen (EV) is dus niet het privé vermogen … mocht iemand dat denken.

 

[ZZPNewbie]

Ah, oké. Dan ligt het probleem inderdaad grotendeels bij mijn interpretatie van het begrip Eigen Vermogen, al gaat er dus ook iets mis in de hele Winstberekening als geheel (zoals Joost al terecht aangeeft). 

Op de een of andere manier krijg ik de activa en passiva niet sluitend in de IB (want liquide middelen blijft dan 4.000 aan activa kant, maar eigen vermogen zou dan 0 moeten zijn, als ik het goed begrijp). 

Misschien is het toch een idee om er even iemand met meer kennis van zaken naar te laten kijken, want dit gaat m'n pet wat te boven. 

Nogmaals erg bedankt voor de input! 


 

21 augustus 2022 aangepast door ZZPNewbie

[Cosara]

16 minuten geleden, ZZPNewbie zei:

Op de een of andere manier krijg ik de activa en passiva niet sluitend in de IB (want liquide middelen blijft dan 4.000 aan activa kant, maar eigen vermogen zou dan 0 moeten zijn, als ik het goed begrijp). 

Als de winst € 4.000 is, en de privé-opname is € 4.000, dan zijn de liquide middelen € 0. Daarmee zijn de activa ook € 0.

Dan de passiva … als de activa € 0 zijn, dan moeten de passiva ook € 0 zijn. Dat klopt ook wel, want door de privé-opname van €4.000 komt het Eigen Vermogen ook op € 0. Er is immers geen eigen vermogen meer, want je neemt al het geld privé uit de onderneming.

24 minuten geleden, ZZPNewbie zei:

Misschien is het toch een idee om er even iemand met meer kennis van zaken naar te laten kijken, want dit gaat m'n pet wat te boven.

Geen slechte zaak, maar zorg er wel voor dat je daarbij een goede uitleg krijgt waardoor je zelf ook de nodige kennis opbouwt.

 

[Lex van Roode]

Nog een tip: vul iets meer van je profiel in.
Als zou weten dat je in de buurt woont, zou ik zeggen: Kom even langs.
Dat geldt vast voor meer administratie-/belasting-collega's .