TwaBla

Misschien kun je wat links toevoegen van gewonnen (en verloren) rechtszaken. En pas op dat er een heleboel gidsen zijn met vergelijkbare namen (dat doen ze expres) en een heleboel rechtszaken - die helaas lang niet allemaal openbaar gemaakt zijn en bovendien lang niet altijd op dezelfde zoekwoorden vindbaar zijn. Ze zouden bij SAF eens een stageair aan het werk moeten zetten om alle relevante zaken te inventariseren. ;)

Jij kan van alles vinden en je kan van alles publiceren, maar zodra je met de grotemensenwereld te maken krijgt waarin je een blafbrief ontvangt vanwege laster en smaad verwacht je gratis bijstand van de instellingen die je in eerste instantie op een grote hoop geschoven had met dit soort misleiders. Bij de KvK en bij MKB Nederland en bij SAF en op dit forum staat een heleboel info over vergelijkbare gevallen, hoe daarop gereageerd wordt en zelfs cases waarin blafbrieven gebruikt worden. Mijn suggestie is dat je een volgende keer eerst informatie opzoekt en dan een beetje meer bezonnen op kruistocht gaat. Je zocht de confrontatie met Ondernemersgids, ga dan niet miauwen als je krijgt waarom je gevraagd had.

Nou word ik dus een beetje pissig. Je hebt dat blogverhaal ook aangeboden aan HL. Wij verwijderen niks, tenzij er goede argumenten zijn. Omdat er nogal wat kromme beweringen in stonden, hebben we jouw blog echter niet doorgeplaatst. Je beweerde oa dat allerlei instanties meewerkten aan het instandhouden van dit 'onrecht' door Ondernemersgids toe te staan dat er links geplaatst werden op die online gids naar bv de KvK. Dat is niet doordacht. Iedereen kan links op zijn website plaatsen en vrijwel niemand kan dat tegenhouden. Dus HL heeft dat verhaal niet geplaatst en jou doorverwezen naar dit topic. Omdat we hier een heleboel topics hebben over dit en vergelijkbare gevallen. Met veel nuttige info voor gedupeerden. Daar voeg jij jouw verhaal aan toe. En bij het eerste tegenwindje geef je je al gewonnen. Bah, slappe rug. Er is vrijheid van meningsuiting en dat is misschien wel een belangrijker recht dan jouw recht om niet misleid te worden over advertenties. Dus haal volgende keer even adem voordat je de hele wereld de les gaat lezen. Wedden dat we nou dus een verzoek krijgen om relevante paragrafen uit dit topic te verwijderen. >:(

Dus in een periode van 26 weken zijn 2 weken ontwikkeling weggevallen? Of was het voordien al duidelijk dat het moeizaam verliep? Waarom hebben jullie en de projectleider dan waarschuwingssignalen genegeerd?

In Amerika hebben ze geheime rechtszalen waar geheime wetten gebruikt worden om geheim recht te spreken. Misschien hebben wij die hier ook wel, maar weten we dat nog helemaal niet. Google kan goed of slecht zijn, als daar aan de achterkant afgetapt word door een geheime geheime dienst is het lood om oud ijzer. Linkedin is zeker zo link. Als je een account hebt, kijken ze ook wat je doet in social media zoals Tipadvisor of EA (online gaming). Ze brengen mailconnecties in kaart. Als je de app op je mobieltje hebt, gaan ze schijnbaar ook door je bel- en sms-contacten. En leggen ze de iP-adressen vast van waar je geweest bent. Alles om maar vast te stellen wie dat kunnen zijn: People You May Know oftewel PYMK.

Word affiliate en combineer dat met problem solving.

Zullen we der voorlopig maar weer een puntje aan zuigen? Aan dit topic. We lezen het wel in de krant, ooit, misschien...

Der goes ur content marketing... ;D

Yep, daarom heb ik twee keer zo grote wielen op mijn auto want dan ga ik twee keer zo snel bij dezelfde rotatie. ;D (ik hoop de ontknoping ooit eens mee te maken)

Aha. Netjes aangepast in originele blog. ;)

We zijn het allemaal aan het samenvoegen. ;)

Je hebt je eigen topic Henk. Als je voorkeur hebt voor een andere kopregel, geef maar aan. Nou nog even drie berichten/topics samenvoegen (lukt niet goed). De reden was dat er geen nieuwe informatie meer bijkwam. Dan gaat er meer energie in dan eruit komt. Terwijl we dat juist andersom willen op dit forum.

Je kan deze link es proberen.

Dan wens ik Henk veel succes. Conclusie lijkt me dat als zijn opzet werkt er een enorm potentieel voor verhuur en verkoop is - dat was immers de aanvankelijke vraag. En als er nieuwe (concrete) vragen zijn, kan er altijd een nieuw topic geopend worden. Deze gaat dus dicht. ;)

Is er nog een vraag over die antwoord behoeft?

Het is laat. Ik lees een bericht dat leuk lijkt voor dit forum, plaats een link... ...om pas later te beseffen dat de eerste aanzet van dit forum kwam. Welterusten allemaal. ::)

Wanneer is de demo? Kunnen we dat niet organiseren? Op het HL-evenement misschien....

Rus eist half miljoen euro van bank die accoord ging met gewijzigde overeenkomst over creditcard.... ;D Goh, dat doe ik ook met kleine lettertjes waar ik het niet mee eens ben. Maar niet zo kras. What goes around comes around....

Maak ik het nog wat duidelijker. Ik ben journalist en bezig met een dossier over parallelhandel en de vermenging met namaak dat waarschijnlijk dit najaar gepubliceerd wordt. Er lopen ingewikkelde rechtszaken dwars door heel Europa waarbij grote merken in de clinch liggen met de grootste retailers. Het is juridisch een ingewikkeld domein dat ook nog eens in beweging is, dus het is niet zo simpel om te stellen wat nou precies wel en niet mag. Jouw gevalletje is een klein voorbeeldje van wat op veel grotere schaal verkeerd gaat. Je koopt links en rechts in, en je hebt een zorgplicht. Je moet dus voorkomen dat je namaak inkoopt. Want dat mag je niet verkopen, je mag het niet eens aanbieden. Dan kan jouw handel in beslag genomen worden en mag je ook nog eens de misgelopen inkomsten van de merkeigenaar vergoeden. Je mag ook geen producten op de markt brengen die niet voor de EER bedoeld zijn (oftewel met instemming van de merkeigenaar op de markt gebracht zijn). Je mag echter wel een partij die bv afkomstig is van een Europese detaillist opnieuw op de markt brengen. Dat laatste vind de lokale importeur doorgaans niet leuk, dus die gaat moeilijk doen. En suggereren dat je namaak verkoopt of import van buiten de EER. Dat moet hij echter wel bewijzen. Daarvoor moet hij de juiste titel hebben. Dat kan alleen als de merkeigenaar partij wordt. Een importeur zonder merkrecht kan zich alleen niet verzetten tegen parallelimport van buiten de EER (dat moet ik nog 's uitzoeken). Een advocaat die zich namens een groothandel opblaast en blafbrieven stuurt, staat helemaal niet zo sterk. Gezien het bedrag gaat het om twee kleine partijtjes. De eerste betreft waarschijnlijk import van buiten de EER waar alleen de merkhouder tegen kan optreden, niet de groothandel. De tweede is van een particulier gekocht en bevat mogelijk wat namaak. Aan het einde van de rit blijft er waarschijnlijk niet zoveel over dat binnen Europa verkocht kan worden. Nou heb ik ook wel weer begrip voor die groothandel. Die ziet zijn merk verramsjt en plaatst een order om te kijken wat daar uit komt. Blijkt het foute parallelimport. Later treft hij wellicht namaak aan. Dan moet hij dus wel optreden. Kan ik me ook wel voorstellen dat ze gewoon de hele partij opeisen. Of anders de douane & economische controledienst inschakelen. Dat gebeurt dus wel echt, dat ze beslag komen leggen. Gewoon hele partijen ophalen bij de Makro en V&D. Om het later uit te vechten in de rechtszaal. Boeiend verhaal, lijkt me. Die advocaat heeft helemaal geen zin in gedoe, dus die gaat meteen accoord met een redelijk voorstel. ;)

Okay. voel je niet verplicht. We hebben in ieder geval vastgesteld waarom je met een boekhoudvraag langs kwam. En het illustreert dat er boemannen in business rondlopen. Je hebt wel een paar glijertjes gemaakt (of je zus), maar daar leer je van. Daar leren we allemaal van. En daar is dit forum voor. ;) Goh, ik begon er net zin in te krijgen om dit nou eens uit te diepen.... (pitbull-mode)

Het is niet eens verkoop of verhandeling. Ik bied slechts aan om voor de huidige bezitter na te gaan of er sprake is van 1) namaak en 2) ongeoorloofde parallelimport of 3) gewoon geoorloofde handel. De laatste groep kan dan opnieuw in roulatie gebracht worden. De tweede groep kan buiten de EER verhandeld worden en de laatste groep kan naar de stort. Drijfveer is ergernis over blafbrieven. Ik snap best dat een importeur optreedt tegen de verkoop van namaak. Ik snap ook dat ze zo goed als mogelijk import van buiten de EER proberen tegen te gaan. Maar hier lijken ze gewoon alles op te stofzuigen. Tegelijk snap ik ook wel dat Kleine Kadootjes van het gezeur af wil zijn. Stuur me een kopie van die brief van die advocaat en ik stuur 'm deze week nog een antwoord waarmee je meteen van alle gezeur af bent. Dan neem ik gewoon de hele partij uit handen om die in overeenstemming met de wet (al dan niet) opnieuw in de handel te brengen of vernietigen. Laat ik de boel nog ophalen ook. Scheelt jou weer portkosten. ;)

Die eerste partij geldt als ongeoorloofde parallelhandel. Je mag wel producten uit Amerika opkopen (en bv in je eigen bedrijf gebruiken) maar je mag ze niet opnieuw in omloop brengen binnen de EER. De tweede partij zou kosher zijn, als dat verhaal klopt. Maar hoeveel particulieren leggen een verhandelenswaardige voorraad aan? En komen die producten niet alsnog van buiten de EER? Of zijn het vervalsingen? Mijn aanbod is de volgende. Ik neem die hele partij van je over en zoek uit wat precies de herkomst is. Als blijkt dat het merkrecht op de tweede partij uitgeput is (en niemand er dus iets van kan zeggen) en het geen vervalsingen zijn, verkoop ik ze alsnog en delen we de opbrengst. De eerste partij kan altijd nog in Amerika verkocht worden, of in ieder geval buiten de EER. Ik zal dat aan de importeur duidelijk maken - en verheug me daar al op. Mijn belang is dat ik met speciale aandacht de ontwikkelingen in parallelhandel volg. Er zijn goeie argumenten om voor algehele vrijhandel te pleiten, en dat doen landen als Engeland en Nederland dan ook in Brussel. De zuidelijke landen (lees Frankrijk en Italie) beschermen hun merken en houden dus vast aan de huidige regulering. Desondanks proberen merken en importeurs hun markten ook binnen Europa af te schermen, oa door kleine verkopers het leven zuur te maken. Dat gaat soms erg ver. Pas op: als het namaak is, dan wordt het verhaal heel anders. Maar ook het namaakargument wordt misbruikt om legitieme parallelhandel te bestijden en internetverkopers dwars te zitten. Ik vind het dus bere-interessant om dit eens uit te zoeken.

De Nederlandse importeur is een groothandel. Ze zijn actief onder eigen naam maar ook als (HADN) Europe. Het merkrecht is in Europa geregistreerd op naam van de buitenlandse merkleverancier, niet op naam van de groothandel. Voor zover mijn kennis van het merkrecht reikt, kan die groothandel geen inbreuk op zijn merkrecht vorderen. Simpelweg omdat ze dat merkrecht niet hebben. Dat kan alleen iemand namens de merkhouder in de VS.

Okay, topicstarter heeft me de naam van het merk en de naam van de Nederlandse importeur genoemd. Ik ga dat uiteraard niet op het forum zetten. De importeur heeft een exclusieve vertegenwoordiging in Nederland en beweert dat die voor heel Europa geldt. Dat geeft die importeur echter geen zeggenschap over iedereen die het merk verkoopt. Het is bv mogelijk dat een detaillist in Duitsland overtollige voorraad heeft en dat opkopers die voorraad opnieuw op de markt brengen. Dan is het merkrecht uitgeput en kan de importeur (samen met de merkeigenaar) geen bezwaar maken. Is het een overschot van een Amerikaanse detaillist, dan kan de merkeigenaar wel bezwaar maken. Dan is het parallelimport van buiten de EER. De overeenkomst tussen de importeur en de merkeigenaar heeft sowieso geen derdenwerking. Het is een afspraak tussen twee partijen. Als jij geen partij bent, is die overeenkomst niet op jou van toepassing. De importeur kan dus niet op hoge poten eisen dat je de verkoop staakt (tenzij het namaak is), laat staan dat je de partij terugstuurt. Ik probeer nu na te gaan hoe je kan vaststellen of de bewuste producten in Europa op de markt gebracht zijn. Ik heb je per PM al een link gestuurd naar een site met echtheidskenmerken, zodat je kan zien of het eventueel namaak is. Ik ga nog even checken wie de merkeigenaar in Benelux/Europa is.

Kan je wel groter? Dit is een uitvinderstopic, dus daar zal ik me niet mee bemoeien. Maar zijn er geen grootgebruikers die veel interessanter zijn dan hotels en ziekenhuizen?