Joost Rietveld

Bij verkopen aan de kids is de fiscus natuurlijk op hun hoede als de prijs 'iets te laag' is. Waarde van een bedrijf is in essentie hetzelfde. BV of eenmanszaak maakt daarbij (c.p.-voorwaarde) niet uit. Alleen de rekensom om de winst vast te stellen verschilt, omdat je uiteindelijk op een winst dient uit te komen waarmee je appels en appels vergelijkt. Dus bij een eenmanszaak zul je de winst nog willen corrigeren met een redelijke arbeidsbeloning voor de directie, terwijl die er bij de BV vaak al wel af is.

beste M van den Burg HL is niet bedoeld voor adviseurs en hun vraagstukken, zie onze huisregels: topic gaat daarom op slot.

Wie weet...

Als de goederen reeds ingeklaard zijn en jullie verzorgen alleen het transport in opdracht van het bedrijf op Aruba, dan kun je via het hulpmiddel plaats van dienst (Aruba is niet EU) achterhalen dat de BTW-regelgeving van Aruba geldig is. Zie de uitkomst:

dat maakt volgens mij niet uit Bert, het gaat in dit verband om waar de afnemer gevestigd is. @Transo Is deze aanname juist: Opdrachtgever in Aruba stuurt goederen naar NL. Jullie pikken dat op in de haven en vervoeren dat naar een eindbestemming in NL? Zo nee, wat gebeurt er dan wel?

Dag Michael Voortreffelijke instructie rond W8BEN en W8BEN-E hier: https://www.lynx.nl/media/doc/W-8BEN-E-richtlijnen-zakelijke-entiteiten.pdf gr. Joost

dear Keansa This is a Dutch forum. I don't expect you'll receive any expert advice on matters pertaining to US law...

De VOF niet, maar mogelijk jouw Spaanse vennoot wel. Immers, die valt als Spaans belastingplichtige en NL ondernemer onder twee landen qua fiscaliteit. En daarbij speelt het belastingverdrag Spanje-NL weer een rol. de Spaanse partner is daarvoor verantwoordelijk

De wet vereist de zeven jaar bewaartermijn. De BV bestaat niet meer, dus er is een bewaarder van de boeken en bescheiden aangewezen. In de regel is dat de oud-bestuurder. De reden om het te bewaren, ligt erin dat de fiscus ook de administratie van failliete BV's nog moet kunnen controleren. Gooi je als bewaarder alles voortijdig weg, dan kun je aansprakelijk gesteld worden voor de gevolgen

Niet bij de failliete BV zelf, maar weldegelijk bij de bestuurders van die BV

Dag Joan Ja, hij kan een vennoot zijn in de VOF; Nee, ZZP-er inschrijven hoeft niet. Diegene is immers vennoot in de VOF; Ja, iedere vennoot betaalt belasting over diens aandeel in de winst; Via de aangifte IB, voor een buitenlander die in NL inkomen geniet, zal de overheid een zogenaamd C-biljet uitreiken.

Dag jstn3333 De niet aftrekbare BTW tel je op bij de waarde van de fiets ex BTW, waardoor de investering op je balans toeneemt.

Als ondernemer zul je ongetwijfeld jezelf met enige regelmaat afgevraagd hebben: “hoeveel zou mijn bedrijf eigenlijk waard zijn?” Een vraag die een antwoord vereist, als er daadwerkelijk plannen ontstaan waarbij die waarde van belang is. Denk daarbij niet alleen aan de verkoop van je bedrijf, maar bijvoorbeeld ook aan: een investeerder binnenhalen, personeel medeaandeelhouder maken, een compagnon uitkopen of zelf uitgekocht worden. Allemaal momenten waarop de waarde van je bedrijf, of jouw aandeel daarin, ineens zeer relevant wordt. Dus, in de advies-zonder-woordenboek stijl die je mag verwachten van mij, hieronder een intro in bedrijfswaarde. Ooit Ooit was een bedrijf waarderen vooral een blik in de cijfers van de recente geschiedenis van het bedrijf. Er was nog geen online wereld, en ondernemingen konden jaren achtereen een zeer voorspelbare winst laten zien. Als er in en rond het bedrijf niet zo gek veel veranderde, dan kon je als taxateur met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid prima een prijskaartje aan een onderneming plakken door te kijken naar de bezittingen en schulden op de taxatiedatum en de winst van de voorgaande jaren. Zonder gekkigheden, was dat immers wat de koper van de onderneming kocht: bezit min schuld + een voorspelbare winst. En met voorspelbaarheid ontstonden legio ‘kort-door-de-bocht’ waarderingsmethodes. We hebben allemaal wel eens gehoord of gelezen over “2x de jaaromzet” of “4x de brutowinstmarge”. Bedrijven waarderen met een natte vinger in de lucht en op een bierviltje in de kroeg. Sommige methodes, vooral x maal de omzet, zijn vooral heel erg vastgeroest geraakt bij ondernemers zelf. Winst Maar uiteindelijk draait het natuurlijk allemaal om winst. Immers, winst zorgt ervoor dat jij als ondernemer je brood kunt beleggen en heel veel winst zorgt ervoor dat je als ondernemer je brood heel dik kunt beleggen. En aangezien je je arbeidstijd maar 1 keer kunt besteden, is het ook leuk als je naast een fatsoenlijk salaris uit je bedrijf wat meer winst overhoudt, de overwinst. Overwinst is wat ervoor zorgt dat je bedrijf verder kan groeien door dit terug te investeren in de onderneming. Of overwinst is wat ervoor zorgt dat je eerder kunt stoppen met werken, moeilijke periodes (zei daar iemand Covid?) doorstaat of een erfenis opbouwt voor je kids of je kinderen zonder schulden kunt laten studeren. En overwinst is voor de koper van je bedrijf de sleutel tot een mooie koopsom. De geldboom en je buren Want wat zegt overwinst voor de koper van je bedrijf? Zie je bedrijf als een geldboom in je tuin en je buren als gluurders met een bijzondere interesse in geld verdienen. Zij zien jou elke dag 200 euro van je geldboom plukken, terwijl de geldboom zelf ook nog eens gestaag groeit elk jaar. Zij weten dat jouw kosten van levensonderhoud zo’n 100 euro per dag zijn. Dus zij weten ook dat jouw geldboom per dag 100 euro overwinst oplevert. Stel nu dat zij aan jou vragen: “goh, wat moet die boom kosten?” Dan denk je toch ook niet in termen van (365 dagen maal 200) omzet?! Dus “Geef maar 73.000 euro” zou wel een erg dom antwoord zijn. Dat is hooguit wat je er in 1 jaar afhaalt. Het zegt niets over de verdere toekomst, de groei van de boom, hoeveel eurobiljetten er al in hangen, etc. Nee, je wilt een koopsom bepalen die recht doet aan een aantal uitgangspunten: Hoeveel haal ik zelf elk jaar aan overwinst van de boom af; Hoeveel kan ik daar, rekening houdend met inflatie, elk jaar van kopen? Als ik nu ineens geld ontvang voor de boom, wat ga ik daar dan mee doen en wat levert herinvesteren mij op? Hoeveel hangt er aan euro’s in de boom op de dag van de verkoop? Heb ik de financiering op de aanschaf van mijn boom zelf al afbetaald? Zo nee, wat staat daaraan nog open en nemen de buren die schuld over? Je ziet, het is geen simpel gegeven als 1 x de jaaromzet. Wat wel simpel is, is beseffen dat we in het MKB (met name de K) geen Adyens zijn, geen Ubers, en maar zeer zelden (dûh) unicorns. Groeiende omzetten en/of een groeiend klantenbestand zeggen in de K van het MKB vrijwel niets over je bedrijfswaarde. En wat ook simpel is om te begrijpen: als ik 1 miljoen omzet heb en ik heb 1 miljoen aan kosten, dan verdien ik niks. Dan is mijn bedrijf dus niet 1 miljoen waard, maar waarschijnlijk weinig tot niks. En nee, je merknaam of goede reputatie vertegenwoordigen op zichzelf geen extra waarde. Die extra waarde blijkt namelijk uit je …. Winst. Precies! Als je bedrijf goed bekend staat dan zal dat terug te zien zijn in je cijfers, zeker ten opzichte van je concurrenten. Winst van toen, winst van de toekomst Waar vroeger de winst uit het verleden eenvoudig als maatstaf werd gehanteerd, is dat allang achterhaald. De koper van jouw bedrijf koopt niet wat jouw bedrijf in het verleden heeft gepresteerd. Je bent niet Al Bundy die tot ver in zijn midlife crisis bleef roepen dat hij ooit four touchdowns in a single game scoorde. Kopers kopen jouw toekomstige winst en dus werken we met prognoses. En om prognoses verdedigbaar te maken, verricht je onderzoek en kijk je naar resultaten uit het recente verleden. Daarna trek je de lijn naar voren door, waarbij je ook eenmalige invloeden, zowel negatief (denk omzetverlies door covid) als positief (bijv. loonsubsidie door covid), verwijdert uit je berekeningen. Ken een redelijk salaris toe voor het bestuur van de onderneming en voilà: De genormaliseerde, geprognosticeerde winst voor belasting. In feite de opgeschoonde variant van jouw gepluk aan je geldboom gedurende een jaar in de nabije toekomst. Je komt het wel eens tegen als EBIT (winst voor belasting en rente) of EBITDA (winst voor belasting, rente, afschrijvingen op vaste en immateriële activa). Wij noemen het hier gewoon overwinst. X maal de overwinst En dan wordt het tijd om de vraag te beantwoorden: “hoeveel maal die winst wil ik vandaag ontvangen, zodat ik met een goed gevoel en financiële onderbouwing mijn geldboom aan de buren verkoop”? Dat ligt ergens tussen de 1 en 8. Hoe betrouwbaarder de prognoses, hoe stabieler de onderneming, hoe ouder het (gezonde) track record, hoe groter de winst, hoe ‘plusseriger’ alle cijfers; des te groter de factor (ook wel multiple in jargon). Marktonderzoeker Brookz geeft elk half jaar de cijfers per (grove) sectorindeling. Houd er daarbij wel rekening mee dat voor kleine bedrijven vaak een beduidend lagere factor betaald wordt dan voor bedrijven met winsten vanaf 250.000 per jaar. Als je voor de sector van jouw bedrijf bijvoorbeeld 5 als gemiddelde afleest, ga er dan vanuit dat er zeker een punt afgaat als jouw onderneming een winst onder 250.000 maakt. En nee, dit is niet Amerika en dus zijn multiples van 8 en hoger geen regel. De invloed van bezittingen en schulden De koopsom kan verder natuurlijk nog verhoogd worden met de waarde van bezittingen. Als ik een machine in mijn bedrijf heb van 400.000 marktwaarde die voor 300.000 op de balans staat, dan wil ik bij de verkoop die stille reserve van 100.000 natuurlijk ook ontvangen van de koper. Maar als de koper de lening die ik nog op de machine heb zitten van 100.000 euro ook overneemt, dan is de machine zelf voor hem per saldo niets waard. Ik kan als verkoper wel stellen dat die machine 400.000 waard is, maar de winst die ik maak met mijn bedrijf – waarop de koopsom gebaseerd is – vereist nu eenmaal die machine. Stel dat ik die machine voorafgaand aan de verkoop van mijn bedrijf verkocht zou hebben? Leuk, dan ontvang ik 400.000 euro. Niet leuk, want nu heeft mijn bedrijf geen machine meer en ligt de boel stil en verdien ik niks. Dan haakt een koper natuurlijk ook af. Dus schulden gaan van de koopsom af en bezittingen tel je er alleen bij op voor zover die bezittingen meer waard zijn dan waarvoor ze in de boeken staan (stille reserves) of als het om bezittingen gaat die niet per se nodig zijn voor het verdienen van je winst. Dus wat gaan we niet meer doen? Een prijs voor je bedrijf bepalen op basis van enkel omzet of afzet; Roepen dat je merknaam/idee/locatie/etc. heel veel waard is; De waarde van alle bezittingen lukraak optellen bij de koopsom; 8 of meer keer de winst als koopsom hanteren, omdat je dat overal tegenkomt op internet. Wat wel? Bepalen wat je genormaliseerde, verwachte winst is voor de komende jaren met onderbouwing; Je verdiepen in de gegevens van je sector en een redelijke factor maal winst bepalen als koopsom; Stille reserves optellen en schulden aftrekken. En als ik dan toch in de kroeg zit en op een bierviltje iets wil berekenen met een natte duim in de lucht over hoeveel mijn bedrijf wel niet waard is? Als je te veel bier op hebt en je wilt pochen, dan reken je 7 keer de jaarwinst uit. Ben je wat bescheidener is zit je aan de borrel met iemand die vast wel iemand kent die mogelijk een bod zou willen doen? Hou het wat reëler en reken bijvoorbeeld uit “tussen 3 en 6 keer de jaarwinst” cash and debt free. Dus vrij van overtollige banksaldi en schulden. (dan klink je meteen ook als iemand die er verstand van heeft). Dat jullie bierviltjes maar allemaal veel te kort mogen zijn voor de rekensom!

and on jurisdiction. I reckon this will be enforced under US law.....

Bij de oprichtende notaris of diens opvolger, maar dat gaat diegene je echt niet zomaar meedelen. Wellicht dat je ergens een oude Staatscourant kunt inzien? Is die zaak al niet verjaard?

ja uiteraard, maar dan wel op de dag af, dus 24 maart is geen hele maand bijtelling, maar slechts 7 dagen

restwaarde is niet correct. Dat moet de waarde economisch verkeer zijn. Als indicatie, denk aan de hoogste prijs volgens de ANWB koerslijst. De bijtelling is dan als volgt (uitgaande van 1 juni 2022 datum 15 jaar oud en waarde economisch verkeer stel 6.000): 5/12e maanden maal 25% maal oorspronkelijke cataloguswaarde 35.000 = 3.646 7/12e maanden maal 35% maal waarde economisch verkeer 6.000 = 1.225 Samen 4.871 of (bij IB-ondernemer) de werkelijke autokosten als dat lager is dan 4.871.

Dag Ria Waarom zou je een (duur) traject ingaan om de BV om te zetten naar een eenmanszaak, als je ook gewoon een nieuwe eenmanszaak kunt inschrijven bij de KvK? Zit er iets in die BV dat per se moet toebehoren aan je eenmanszaak?

Dag Ista Wat ik vooral niet begrijp is wat je bedoelt met de holding draait goed, maar de werkmaatschappij - waarin je hetzelfde doet als in de holding - is nooit van de grond gekomen....? Ik zou verwachten dat je de activiteiten in de werkmaatschappij zou uitvoeren, daarom heet het ook werkmaatschappij. De holding doet verder niets dan de aandelen werkmaatschappij beheren en eventueel jou betalen. En waar was dat pand voor gehuurd? Welke BV gebruikt het pand?

Doorgaans voeg je een kolom toe met desinvesteringen, dat kan ook tegen nul boekwaarde

Beste Nadieke Uit onze huisregels: Topic gaat daarom op slot

Dag Dat is niet de bedoeling als die MVA nog steeds in gebruik zijn. Zijn ze niet meer in gebruik dan is er niets op tegen om ze, inclusief de cumulatieve afschrijving - te verwijderen. Dat had je dan namelijk al moeten doen op het moment van verkoop of buitengebruikstelling. groet Joost

Dat een instantie, betaald van onze centen, zonder gêne niet reageert op hun wettelijke verplichtingen, bedrijven en burgers in onzekerheid laat en dwangsommen rustig laat oplopen. Er zit een dosis arrogantie in die niet thuishoort in organen als deze

Op zich geen probleem en we laten het topic open, ik vroeg het me alleen af. Dank voor je toelichting.

Mod-pet op: Ik begrijp nu de richting van de topic niet meer. Dat je verhaal schokkend is, is zeker duidelijk. Maar eerder haalde je een zaak aan waarin het UWV een werknemer moest keuren die in Turkije zat en de link hierboven is van 2007. Dit zijn incidenten, hoe naar ook, en jouw zaak is wellicht de volgende in de rij. Ook het UWV zal de gevolgen van Covid nog steeds ondervinden en dus forse achterstanden hebben. Dus wat is nu het doel van dit topic?