Marco van den Maagdenberg

Een discussie als deze is altijd lastig, omdat niet alle feiten bekend zijn. We moeten dan wel er op letten dat het niet op moddergooien gaat lijken.

Banken weten echt wel de juiste horecacijfers te interpreteren. Banken zijn door schade en schande anders tegen horeca-aanvragen aan gaan kijken. De meeste aanvragers zijn geen echte ondernemers en denken gezellig achter de tap centen te kunnen verdienen en vergeten gemakshalve dat er meer komt kjjken dan een pilsje tappen of een kroket in het vet te douwen. Daarnaast is het voor banken nagenoeg onmogelijk de geldstromen inzichtelijk te krijgen/houden. Dit alles maakt banken huiverig om horeca te financieren.

Moet die theorie wel kompleet zijn! Gegarandeerde ontvangst alleen met een verzekering, zo niet loopt je debiteurenrisico zelf

Factoring is een gerespecteerde wijze van financiering van debiteuren. Hogerere bevoorschotting tov bancaire financiering, mogelijkheid tot verzekering van debiteuren en je hebt zelf maar één debiteur in je boeken, scheelt je administratiekosten Om voor factoring in aanmerking te komen moet je toch een behoorlijke omzet draaien, met een gespreide debiteurenportefeuille.

Je bent blijkbaar (nog) niet in het bezit van aandelen, als ik jouw andere bijna gelijktijdig opgestarte topic juist interpreteer. Voer voor juristen?

Dan is het duidelijk dat de bank de vennootschap niet wil financieren zonder betrokkenheid van derden. Je zult dan als eerste helder moeten krijgen waarom de bank zich op dat standpunt stelt. Om zomaar wat te roepen: Is het een zaak van weinig vertrouwen in het huidige management, te weing zekerheden, te slechte balansverhoudingen, te slechte vooruitzichten of zijn er andere zaken aan de orde. Pas als je hier antwoorden op hebt, is het mogelijk e.e.a. te regelen en met 15 personeelsleden, rust er op jullie beiden een behoorlijke verantwoordelijkheid. Wat ik me daarnaast ook nog afvraag, hoe komt het dat jij niets van het voornemen van jouw "partner" afwist, dit komt toch niet als een blijksemsalg bij heldere hemel.

Het is mij toch nog niet helemaal duidelijk: We spreken hier toch over een besloten vennootschap, waarvan de aandelen over jullie twee zijn verdeeld? Er is door de bank een krediet verleend aan die B.V. waarbij een van de aandeelhouders persoonlijk garant staat? Op aanzeggen van die ene aandeelhouder is het krediet opgezegd en heeft de bank het krediet doorgehaald? Het saldo van de bankrekening is positief? Waarom moet gezamenlijk voor een krediet getekend worden?

Blijkbaar heb je je kredietvraag voorgelegd aan een particuliere adviseur. AFM-richtlijnen zijn bedoeld voor de particuliere kredietvrager. Leg je vraag voor aan de zakelijke adviseur van de bank, die in staat is jouw cijfers op een juiste wijze te interpreteren. Zorg dat je in iedergeval een taxatierapport voorhanden hebt, waaruit blijkt dat je niet de hoofdprijs gaat betalen.

Confronteer de bank dan met die gegevens, waaruit blijkt dat ze geen risico lopen. dwz. balans na investering, prognose V&W, én taxatierapport.

Morgen is het voor TS D-day blijkbaar. Zo kort daarvoor is het lastig om oplossingen te creëren, zeker voor zaken als deze die volgens mij dikwijls wat genuanceerder liggen en al lopen vanaf 2010!. Het zal ook zeker niet zo zijn dat deze laatste aktie als donderslag bij heldere hemel binnenkomt. Voor de korte termijn is maar een advies mogelijk, zorg ervoor dat je morgen binnen de afgesproken kredietlimiet bankiert. Ergens vertel je dat er iemand bereid is voor jou borg te staan, indien deze borg iets voorsteld, kan deze persoon jou wellicht die 10.000 verstrekken. Als dat geregeld is, ga dan als de bliksem zorgen voor gedegen cijfermateriaal, leg dat aan de bank voor en zorg dat het vertrouwen hersteld wordt opdat regulier gebankierd kan worden. Houdt er ook rekening mee dat banken weinig tot geen mondelinge afspraken maken ! ps dat een bank tussentijds haar positie wil verbeteren door het vragen/vestigen van (extra) zekerheden is heel legitiem, zal daarvoor ook de argumenten aandragen. Betrokken ondernemer zal dan zelf zijn afweging moeten maken.

Beste n.geurts of mag ik zeggen, beste stefan, Ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat je ons een huiswerkvraag voorschotelt, vandaar dat ik hier een slot op heb gezet. (Een echte ondernemer zal zo makkelijk de moed niet opgeven) Marco HL admin

Ik heb nog nooit zoveel kul bij elkaar gehoord! Afwijzing motiveren met een puntensysteem en maar bij andere financier proberen. Het lijkt er op dat jouw Accountmanager ook niet meer weet dan een puntensysteem. Ben benieuwd welke bank dat wel niet mag zijn die een serieuze kandidaat het bos instuurt met een warrig verhaal over een puntensysteem. Het lijkt er mij meer op dat ze daar geen horeca willen financieren, maar laat het dan ook weten. Als je bij die instelling voor een tweede kans gaat lijkt het me verstandig dat je vooraf weet op welke gronden is afgewezen.

Een doorlopend oftewel een revolverend krediet is een typisch particulier bankproduct, vandaar mijn slot. Zoek eens op woekerpolis

Ik zie geenverband met ondernemen, vandaar dat ik hier een slot op zet. Vergelijk de voorwaarden van de diverse rekeningen en kies dandie rekening die het best bij je past. Laat je adviseren door een deskundige

Hoezo eigenwijs? Als de waarschuwingen om je oren vliegen zelfs eentje van Paps en jeblijft bij je mening, moet je je vragen niet hier stellen, maar handelen zoals je goed dunkt. Klaar. Aktie dus en laat ons weten hoe je gevaren bent. Klaar

Is ook alweer een tijd geleden en mijn vaste contact werkt nu elders, dus of ABN het nog doet? Ik heb er destijds zelf ook altijd moeite mee gehad om een rekening voor een Ltd e.d. te regelen, omdat het voor Nederland een gekunstelde constructie is. Zoals al eerder gememoreerd is bij een Ltd niet altijd duidelijk wie er werkelijk aan de knoppen zit, wie je moet aanspreken bij calamiteiten. Vraag is dan ook altijd waarom gekozen voor een Ltd en niet voor BV constructie. Als er een gegoede adviseur bij betroken is en een plausibele verklaring waarom gekozen voor een Ltd zal een bank niet altijd moeilijk doen verwacht ik.

Al in je directe omgeving gezocht ? Famie, Vrienden?

Wat is het probleem, met de vooruitzichten die jij schetst ben je binnen de kortste keren weer "vrij man" . Kan je alles wel alleen willen doen, maar als snelheid geboden is, snel hulp van vader accepteren. Soms moet je hulp van anderen kunnen en willen accepteren.

Kan jouw vader je daarbij niet helpen, met een kleine injectie?

Ja, alleen omdat jij bij ABNAMRO goed bekend staat en weet wie bij die Ltd aan de knoppen draait.

Banken willen dat meestal niet omdat a. Niet altijd duidelijk is wie de uiteindelijke bestuurder/regelaar is b. Ltd vennootschap is niet gestoeld op Nederlands recht. dus problemen oplevert als er iets aan de knikker is.

Da's heel goed, ik kreeg de indruk dat je wel erg makkelijk vragen stelt op het forum. Vragen die met een beetje eigen onderzoek makkelijk zelf te beantwoorden zijn. Forumleden die hier op het forum vragen beantwoorden hebben ook hun eigen bezigheden. Wat van belang is, dat jij laat zien zelf moeite gedaan te hebben om vragen beantwoord te krijgen. Welke antwoorden heb je van je boekhouder gekregen?

Neen, Beste Daan, ik vraag me af in hoeverre jij zelf moeite doet of gedaan hebt, om dit soort basale vragen beantwoord te krijgen ? Ga eens bij KvK langs en bekijk ook de website van de belastingdienst eens. Kan zeer verhelderend zijn. Je boekhouder al geraadpleegd?

Beste Daan, inmiddels alles weer geopend ;-) , zelfs ik maak ondanks mijn leeftijd inschattingsfouten Het is perfect als je alles zelf wilt uitzoeken, maar.. Wil je nog en advies meegeven. Ga eens met je boekhouder praten, die is er niet alleen om het papierwerk voor je te verzorgen, maar ook om uit te leggen wat ie doet en zo mogelijk adviseren om jou verder op weg te helpen.

Bij een overname wordt gekeken of de financiële positie van de over te nemen partij gezond is, of er vertrouwen geschonken kan worden aan de toekomstige winstgevendheid van het bedrijf. want uit de toekomstige cas flow dient wel de mogelijkheid te zijn om zonder problemen de financieringslasten voor de overname op te hoesten. Wat nog veel meer van belang is, en dat is al eerder gememoreerd ben jij in staat om een visie weg te leggen, én uit te voeren voor de komende jaren waaruit de financier vertrouwen kan afleiden. Leg je plannen voor aan partijen/specialisten die meer werken met deze materie en je hierbij goed kunnen begeleiden. Enig zoekwerk op HL levert je wel namen op!