-
BV - Achteraf loon betalen over vorig boekjaar
tghvermeer plaatste een vraag in Fiscale zaken
De situatie is als volgt: - Holding en werk-BV midden van 2018 opgericht, verlengde eerste boekjaar eindigend 31/12/2019 - Dit eerste boekjaar lage omzet, minder dan 15k - Geen winst - Loonaangiftes van nihil gedaan - Jaarrekening 2018/2019 onlangs gedeponeerd - Vpb aangifte reeds gedaan 2018/2019. Def. aanslag is opgelegd, maar bezwaartermijn definitieve aanslag is nog niet verlopen. Kan dus opnieuw aangifte doen. - Def. aanslag IB aangifte 2018 staat onherroepelijk vast. 2019 nog niet ingediend Nu ik beter ingelezen heb denk ik dat ik tenminste minimumloon had moeten betalen. Los van de vraag of dit minimumloon acceptabel is als gebruikelijk loon, wil ik in ieder geval over kalenderjaar 2019 alsnog loon betalen, wat de BV aan mij schuldig blijft. Nu wil ik dit als volgt corrigeren: - Jaarrekening 2018-2019 herzien. Loonkosten over 2019 van 6x € 1.615,80 + 6x € 1635,60 is afgerond EUR 19.510 in boeken verwerken. Lening prive van zelfde bedrag - Opnieuw Vpb aangifte doen, binnen de bezwaartermijn - Loonaangifte december 2019 met dit bedrag van 19.510, loonbelasting voldoen Vragen: - Klinkt bovenstaande qua stappen aannemelijk? NB om het simpel te houden, is de aanname dat minimum loon gebruikelijk is - Het lastigste lijkt me herzien van jaarrekening qua deponering bij de KvK, daar kan ik weinig over vinden. Ik zit alleen nog met 2018, half jaar. IB 2018 def aanslag staat inmiddels vast. Is er een mogelijkheid om dit loon als 2019 loon te beschouwen voor de IB aangifte, terwijl dit voor de loonbelasting in 2018 wordt opgegeven? Anders zit ik met fictief loon, informele kapitaalstortingen, etc waar ik liever weg van wil blijven. -
Kan ik een fictief dienstverband voorkomen?
Roel J reageerde op Gerard G's vraag in Arbeidsrecht
En dit is niet altijdwaar... en ondernemer kan soms een opdracht in loondienst moeten doen omdat de feitelijke omstandigheden zodanig zijn dat er sprake is van een arbeidsrelatie ofwel verplicht dienstverband (niks fictiefs aan) zie dit artikel, ik heb dit in 2016 (rondom afschaffing) ook gehoord van een belastinginspectuer tijdens een voorlichting over afschaffing VAR / introductie wet DBA.. https://www.deondernemer.nl/actueel/zo-kun-je-loon-tot-je-winst-uit-onderneming-rekenen~495844 Als voorbeeld werd daar ook administratief werk gegeven maar dan vanuit vervanging tijdens zwangerschap. Als je een zzp-er inhuurt om een zieke medwerker of een medewerkster met zwangerschapsverlof te vervangen en die zzp-er doet hetzelfde werk, dan is er al snel sprake van een arbeidsrelatie.. Maar voor de zzp-er als die bijv boekhouder is kan die dan alsnog die baan als winst uit onderneming rekenen en ook de uren tellen. In jou geval zou dat voor een zzp-er dus ook kunnen.. Maar jij bent en blijft formeel de werkgever incl alle lusten en lasten (dus ook doorbetaling bij ziekte enzo) ik denk dat voor een klusje van 4 uur per week de ondernemer heel makkelijjk het ondergeschiktheidscriterium kan aantonen.. maar dat is het probleem van de ondernemer.. edit: met deze google search vind je ook nog andere bronnen met vergelijkbare info.. https://www.google.com/search?q=loondienst+uren+tot+winst+rekenen -
Kan ik een fictief dienstverband voorkomen?
Roel J reageerde op Gerard G's vraag in Arbeidsrecht
Er zijn legio oplossingen maar jij lijkt erg gefocused op wat jij wilt En op punt 2. sinds de afschaffing van de VAR zijn alle criteria voor ondernemerschap uit de IB volledig irrelevant geworden, enige wat je moet beoordelen is of er sprake is van een arbeidsrelatie, als die er is dan moet je met een arbeidsovereenkomst werken. de term fictief dienstverband is dan geen sprake de wet dwingt je om een echt dienstverband aan te gaan. Wat de ondernemer die jij inhuurt wel kan doen is stellen dat deze activiteiten normaal onder zijn ondernemerschap vallen dan mag hij zijn loon toch als winst uit onderneming meetellen en de reeds ingehouden loonbelasting als voorheffing op IB zien.. Maar dat ligt op het bordje van die betreffende ondernemer, jij moet als opdrachtgever dus de rol van werkgever aannemen en ook daadwerkelijk een arbeidsovereenkomst aanbieden als jij van menig bent dat er sprake is van "de driepoot" beloning, persoonlijke arbeid en gezagsverhouding. -
Mijn BV met een zeer laag inkomen, is 0 salaris voor mijzelf mogelijk?
Switch reageerde op mememe's vraag in Arbeidsrecht
https://download.belastingdienst.nl/belastingdienst/docs/handboek-loonheffingen-jan-2020-lh0221t01fd.pdf CMD+F of CTRL+F en zoek op 'Startende ondernemingen'. Kom je uit op pagina's 171 t/m 175, omtrent Startende ondernemingen, Start-ups, Ondernemingen die verlies lijden, Fictief loon en DGA. -
inhoud VOF contract
Norbert Bakker reageerde op Alline's vraag in Contracten en aanverwante onderwerpen
Beste Alline, Allereerst welkom op Higherlevel in aanvulling op Hans: Fiscaal gezien is er geen verschil; de VOF vennoten kennen formeel alleen winst uit onderneming en geen loon of salaris Maar in de VOF overeenkomst kun je een fictief onderscheid maken waarin je een deel van de winst verdeelt op basis van inzet (uren x fictief uurloon) en de rest van de winst op basis van een andere verdeelsleutel (50/50 bijvoorbeeld) Het is vooral een optie voor ondernemers met een gelijke inbreng in vermogen, maar geen gelijke inbreng in arbeid of precies andersom: een gelijke inbreng in arbeid maar niet in vermogen. Maar ook voor vennoten met gelijke inbreng is het interessant om onderscheid te maken tussen arbeidsbeloning en verdeling van de resterende winst, bijvoorbeeld bij: geen arbeid; als gevolg van ziekte bijvoorbeeld: na een x termijn (3-6 maanden) doorbetaling van de arbeidsbeloning stop deze (de vennoot kan zich desgewenst privaat verzekeren tegen arbeidsongeschiktheid na deze termijn), maar het winstdeel loopt wel door (dat is de eigenaarsbeloning) geen winst maar (nog) wel genoeg zakelijk vermogen om onttrekkingen te doen voor de arbeidsbeloning, die dan door kan gaan. -
Aandelen krijgen in een bestaande B.V.
Norbert Bakker reageerde op EelkeZ's vraag in Rechtsvormen, vennootschaps- en ondernemingsrecht
Consequentie is in ieder geval dat je je niet meer als ZZP-er kunt werken bij dit bedrijf maar er met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid een loondienstverband ontstaat, (voorzover dat er - als je al 2 jaar voor dezelfde opdrachtgever werkt al niet fictief is) en je daardoor rekening moet houden met gebruikelijk loon en het niet meer kunnen opvoeren van de uren van deze opdrachtgever/werkgever ten behoeve van het eventuele urencriterium voor de zelfstandigenaftrek En ontstaat er in dat geval mogelijk met terugwerkende kracht en dienstverband (geen fictieve maar een echte) -
Nooit winst gemaakt, en toch fiscale winst van 200k?
Rik · reageerde op RichardvanH's vraag in Fiscale zaken
Dividend uitgekeerd moeten worden? Wat voor accountantskantoor is dat? Die zouden toch moeten weten dat er een uitkeringstoets bestaat voor dividend. De uitkeringstoets bestaat uit een balanstest en een liquiditeitstest. En jij geeft aan dat er al die jaren geen baten (geen liquiditeit en geen activa) waren. Tevens is er geen werk verricht door de dga. Ik had altijd begrepen... Geen werk = geen (fictief) loon. En als de bv opgeheven wordt met een belastingschuld maar geen baten (ook geen schuld van dga), dan kan de opheffing gewoon plaatsvinden (liquidatie met gebrek aan baten zonder vereffening). -
Loon uit loondienst en beheer b.v.
koeger plaatste een vraag in Rechtsvormen, vennootschaps- en ondernemingsrecht
Om maandelijks op een vast netto inkomen uit te komen, vul ik mijn loon uit loondienst aan met een bedrag uit mijn beheer b.v. Bijvoorbeeld fictief Netto loon uit loondienst is € 1000,-. Ik wil netto € 2000,- op mijn prive bankrekening hebben, dus € 1000,- netto uit de beheer b.v. Bruto volgens witte tabel maand € 1750.50. Loonheffing zonder loonheffingskorting (al bij loondienst gebruikt) € 653.75. Inhouding bijdrage Zvw 5,45% x € 1750,50= €95,40. Opgeteld ongeveer € 750,50 geeft netto €1000,-. OF moet ik uitgaan van bruto totaal maandsalaris (Bruto uit loondienst + bruto uit beheer) daar de loonheffing bijzoeken en deze verminderen met de loonheffing door mijn werkgever betaald. Per saldo betaal ik dan veel meer belasting en bijdrage Zvw is ook veel hoger. -
Mijn eerdere opmerking zag al op het fictief loon, dus dat zit wel goed. BV of vof kam ik zo weinig over zeggen anders dan dat beide geschikt zijn voor de registratie van voertuigen. Enkel de BV biedt enige afscherming van privé -
bedankt voor de reacties. @Joost Rietveld voorlopig zal er weinig echte winst zijn, daarnaast zal er ook wat gereserveerd worden als werkkapitaal. Wat ik online lees is dat winst die er niet is je ook niet als loon kan uitkeren, al lees ik wel weer dingen over "fictief loon" als verschil tussen dat wat wel uitgekeerd is en wat eigenlijk gebruikelijk is.. Is dat nog iets om bang voor te zijn? Nou is die vriend van mij gekomen met die VOF constructie maar we kunnen toch net zo goed beiden een eigen holding nemen en dan samen een BV voor de activiteiten? Naast het afschermen van mijn bedrijf en vermogen is het is voor ons ook belangrijk dat we een rechtsvorm hebben voor het registreren en verzekeren van de auto's. -
Correcte boeking DGA Loon
Joris27 plaatste een vraag in Administratie en verzekeringen
Allen, Zouden jullie eens mee willen kijken of ik mijn DGA loon op een correcte wijze boek. De getallen zijn fictief: Bruto DGA loon €1.000 niet toepassen van loonheffingskorting Bestaande uit component loonheffing: €366,08 Bijdrage ZVW 5,7% ingehouden bij DGA €57,00 Boeking memoriaal: Brutolonen (W&V rekening) €1.000 Tegenrekeningen: Nettoloon (Balans kort lopende schulden) €576,92 Tegenrekening: Sociale lasten (Balans kort lopende schulden) €366,08 Bij betaling loon: Bank -€576,92 Nettoloon(Balans) + €576,92 Bij betaling loonheffing Bank -€366,08 Sociale lasten (Balans) + €366,08 Ik hoor graag of ik de boeking op deze wijze correct uitvoer? Verwerking van vakantiedagen, geld en pensioen zijn voor nu niet van toepassing. -
Eigen bijdrage lease auto
Rik · reageerde op DesmondNL's vraag in Fiscale zaken
Met een bijtelling van 350 betaal je geen 350 aan de belastingdienst maar wordt er fictief 350 op je salaris gezet waar jij dan belasting over betaald. Dat is dus 150 belasting in je IB. Ja, je mag dan een gedeelte als bijdrage (b.v. 350 netto) terugbetalen (wat dan van je bijtelling afgaat) maar wat schiet je daarmee op? En natuurlijk kun je je loon verhogen dat jij zelf die belastingdruk van 150 niet voelt (door 500 hoger salaris) en de zaak die betaald maar netto schiet je er volgens mij niets mee op. (Of ik moet iets compleet over het hoofd zien) -
DGA Salaris buitenlandse bestuurders
Joost Rietveld reageerde op wa1ter's vraag in Fiscale zaken
Ook als de dga buiten NL woont en werkt, kan de NL fiscus dga-loon eisen, en over een fictief bedrag heffen. Het verdrag met Oekraïne zegt het volgende: Artikel 16. Directeursbeloningen Directeursbeloningen of andere beloningen verkregen door een inwoner van een Verdragsluitende Staat in zijn hoedanigheid van lid van de raad van beheer van een lichaam dat inwoner is van de andere Verdragsluitende Staat, mogen in die andere Staat worden belast. Dus NL mag t.a.v. de Oekraïense dga inderdaad loonheffing opleggen over het fictief loon. -
.thumb.jpg.b89166e1077c4e13029227b543f0737d.jpg)
Zetelplaats werkBV als managementBV in buitenland gevestigd is
Gelre-Finance reageerde op Dantie's vraag in Fiscale zaken
Waarom verhuist je Holding naar het buitenland? Een in Nederland gevestigde holding (BV) kan een in het buitenland wonende bestuurder en/of aandeelhouder hebben. de Holding moet dan wel een in Nederland gevestigd kantoor hebben. Bijvoorbeeld op hetzelfde adres als een van de werkmaatschappijen. De holding blijft gewoon vallen onder het Nederlandse Belastingregime. Als je in een ander EU land gaat wonen en je enige inkomsten zijn uit je holding (je hebt geen inkomsten, al dan niet in loondienst, in het land waar je daadwerkelijk woont) dan blijf je gewoon Nederlandse belasting betalen. Aangifte doe je via een M-formulier(aangifte wereld-inkomen). Dit is in ieder geval van toepassing als je in België of Duitsland gaat wonen. Nederland heeft namelijk met deze landen afspraken ter voorkoming van dubbele belasting, ook indien je looninkomsten hebt als DGA. In andere EU landen dien je je goed te laten informeren over de loonheffing. Vooral als je geen loon hebt uit de BV wat volgens Nederlandse wetgeving "gebruikelijk loon"voor een DGA is. In dat geval ben je afhankelijk van het wel of niet erkennen van (fictief) loon in je woonland. Let wel op dat dit alleen gaat over loon en niet over dividend. Bij het uitbetalen van dividen is de belastingwetgeving van je woonland van toepassing. -
Goedendag iedereen, Ik zelf kom vaak op dit forum terecht omdat ik al langere tijd geprikkeld ben door het ondernemerschap. Nu de stap gezet en geregistreerd omdat ik met een vraag zit. Ik hoop dat jullie mij hiermee verder kunnen helpen! Ik zal mij zelf even kort voorstellen. Zelf loop ik al jaren rond met het idee om wat in de horeca te beginnen. Daardoor heb ik het afgelopen jaar meegelopen in een cafetaria om ervaring op te doen. Hier heb ik het erg naar mijn zin gehad maar ik voel dat ik klaar ben voor de volgende stap. Nu heb ik de kans om een frietzaak over te nemen wat precies in mijn straatje past! Geld heb ik, maar niet genoeg om aan de koopprijs te voldoen. Hier komt de investeerder in beeld die mij een gedeelte van het bedrag wilt geven, voor 50% van het bedrijf in de vorm van V.O.F. Hij heeft aangegeven zelf geen fysieke arbeid te verrichten in het bedrijf en puur geld inbrengt. Wel ondersteunt hij mij waar nodig is. Denk hierbij aan boekhouder, opstart fase, marketing en dergelijke. De arbeid doe ik dus voor de volle honderd procent en ik zal degene zijn die de tent draaiende houd op dat gebied. Nu is het zo dat dit voor mij nieuwe dingen zijn waar ik geen ervaring mee heb. Dus ik vroeg me af wat jullie mening is over deze kwestie en of jullie aanvullingen/tips hebben? Mochten jullie nog vragen hebben hoor ik het graag! Fictief voorbeeld: Koopprijs 25k + verbouwing 10k = 35k totale inleg 100% Investeerder 25k koopprijs Ikzelf 10k verbouwing Het loon zal vastgesteld worden op 2500 euro netto per maand voor mij. De winst die er daarna overblijft wordt verdeeld (50-50) De verbouwing wordt door mijn inleg betaald 10k. De koopprijs is 25k. Om tot een 50-50 verdeling te komen zal ik 12.5k moeten terug betalen aan de investeerder (geen rente). Zodra dit is gedaan zit ik er ook in voor de 50% Hierna blijven de voorwaarden hetzelfde. Als de zaak voor een x bedrag wordt verkocht wordt de winst dus verdeeld. Is dit een eerlijke constructie, hoe denken jullie hierover? Ik zelf zie het als een kans om eindelijk als ondernemer te starten en iets op te zetten met winst door te verkopen zodat ik in de toekomst minder afhankelijk ben van een geldschieter. Maar aan de andere kant zal ik er 6 dagen staan en vele uren moeten beuken om de tent draaiende te houden zou het meer logisch zijn om mij meer procent van het bedrijf te geven? Ik weet dat ik afhankelijk ben van een investeerder dus naar mijn idee heb ik niet veel onderhandelingsmogelijkheden. Ik hoor graag van jullie! -
Risicominimalisatie partnerschap
Sandertj reageerde op Sandertj's vraag in Rechtsvormen, vennootschaps- en ondernemingsrecht
Nee, ik verwacht inderdaad geen grote schuldeisers. Desondanks, als mijn partner ineens besluit een grote investering te doen zonder mijn medeweten, ben ik daar toch verantwoordelijk voor? De belastingdienst is soms vervelend ;D maar toch niet onredelijk? Op het moment dat ik aan kan tonen dat ik bijvoorbeeld jaarlijks slecht €12000 uit deze samenwerking ontvangt, gaan zij mij toch geen fictief loon toerekenen van €41000? Dankje voor je advies, Sander -
Dit is half wat ik bedoel. Je kan gewoon een stagecontract opmaken. Het moet dan wel feitelijk om een leersituatie gaan, anders is het een arbeidscontract. Verder zijn er instanties die regels stellen. De belastingdienst stelt dat het gaat om een fictief dienstverband (dus geen arbeidscontract) als er (een laag) loon wordt betaald. Het is dus nog steeds een stagecontract, alleen moet er (een beetje) loonheffing betaald worden. Zie bijvoorbeeld: Belastingdienst -
Hoi Sander, Ik denk dat je de zaak omdraait. Een burger in nederland is autonoom in het sluiten van contracten met andere burgers. Alleen als er wettelijke bepalingen zijn die dat verhinderen heb je een probleem. Mijns inziens mag je dus met iedereen een stagecontract afsluiten. Een driehoeksverhouding met de school is alleen een aanwijzing dat het daadwerkelijk om een stage gaat. Het wezenlijke van een stageovereenkomst is dat het leercomponent in hoofdzaak bepalend is. Het enige waar je op moet letten is dat in verband met wettelijke bepalingen de overeenkomst als een (fictief) dienstverband gezien kan worden. Dat heeft consequenties ten aanzien van o.a. werknemersverzekeringen. De hoofdcomponenten daarin zijn: - arbeid en - loon en - gezagsverhouding In geval van stage is de stage geen dienstverband als de arbeid geen reele waarde heeft voor de werkgever ivm het leercomponent. Het minder betalen dan minimumloon is juist een aanwijzing dat het een stage betreft. Je zou het een en ander uit het handige boekje "Praktijkgids Sociale Zekerheid" kunnen halen. Succes, Ido
-
Verhoogde hypotheekinschrijving in 2012, maar geld opnemen in 2013
ronaldinho reageerde op rvdb's vraag in Fiscale zaken
Zolang het niet in de wet staat en de Hoge Raad het niet noodzakelijk vindt, is het zacht gezegd nogal onaardig van de fiscus om dit zo keihard te stellen. Het is namelijk gewoon onjuiste informatie. Een lening is een lening en blijft een lening, tenzij er iets heel bijzonders aan de hand is (te weten: eigenlijk is het helemaal niet als lening bedoeld, de voorwaarden zijn zodanig dat het eigenlijk eigen vermogen is of je weet vooraf al dat het geld nooit terug zal komen). Het enige waar de fiscus iets mee kan is de hoogte van de rente (die moet zakelijk zijn en passen bij de voorwaarden) en eventueel als uiteindelijk blijkt dat de lening niet meer (volledig) terugbetaald kan worden. In het eerste geval kan de rente worden aangepast en in het tweede geval is de afwaardering alleen aftrekbaar als de lening (op de rente na) onzakelijk is. Wat wel kan is bijvoorbeeld het gebruikelijk loon verhogen als er sprake is van een (relatief) laag salaris in combinatie met een steeds maar oplopende rekening-courantschuld van de aandeelhouder aan de BV (maar ook dat is niets nieuws, net als aflossing van een hoge RC door middel van (fictief) dividend). Voorlichting door de fiscus is een goede zaak, maar hier gaat het gewoon om misinformatie en het onnodig op kosten jagen van ondernemers in toch al niet al te makkelijke tijden. -
Fiscale eenheid + fictief loon BV
WilKoo reageerde op WilKoo's vraag in Fiscale zaken
Hallo Odeon, Dank voor je snelle reactie! Probleem bij ondernemen vanuit een eenmanszaak voor mij is dat de projecten die ik voor mijn opdrachtgevers uitvoer vaak langdurig zijn (mijn opdracht wordt tot nog toe ieder kwartaal weer met een kwartaal verlengd en duren daarom vaak meerdere jaren, waar ik nu werk zit ik inmiddels al weer 5 jaar en daar kunnen zomaar nog eens 5 jaar bij komen). Naar ik begreep zal ik daarom voor de IB niet als ondernemer worden aangemerkt, dus profiteer ik langs die weg nauwelijks van de fiscale voordelen (ondernemers aftrek) die een ondernemer heeft t.o.v. een werknemer. De E130K van nu is omdat ik per uur krijg uitbetaald en geen vast contract heb maar via een detacheringsbedrijf werk (en nauwelijks vakantiedagen opneem en/of ziek ben), mocht ik in vaste dienst werken zou het salaris naar mijn inschatting aanzienlijk lager zijn met meer zekerheden, maar misschien is 75K inderdaad iets te laag ingeschat. Door je antwoord is me in ieder geval duidelijk geworden dat ondanks dat we allebei voor evenveel (50%) eigenaar zijn van het bedrijf, en we dus allebei evenveel recht hebben (voor 50%) op de winst we dus niet allebei evenveel fictief loon mogen/dienen te genieten. Maar dat je per persoon moet kijken * of een persoon DGA is ja/nee * of die persoon ook werk verricht voor de BV ja/nee Bij twee keer ja dien je per persoon de 3 regels (uit de column van Joost over 'DGA loon, fictief loon, gebruikelijk loon. Ja, en?') te doorlopen voor het vaststellen van de hoogte van het fictief loon om te komen tot een aanvaardbaar loonbedrag voor de fiscus. Heb ik zo goed begrepen en samengevat? Heb ik gelijk dat ondernemen via de VpB route (en niet via de IB route) voor mij, daar ik maar 1 opdrachtgever heb, toch te prefereren is? Gr. WilKoo -
Fiscale eenheid + fictief loon BV
WilKoo plaatste een vraag in Fiscale zaken
Hallo Allemaal, Ik sta op het punt samen met mijn vrouw een drietal BV's op te richten, die we voor de belastingdienst als een fiscale eenheid willen laten zijn (voor OB en VpB). Het gaat om mijn werkmaatschappij ICT, die van mijn vrouw EDU en een holding EDICT die boven beide werkmaatschappijen hangt. Mijn vrouw en ik zijn allebei voor 50% eigenaar van de holding en de holding is voor 100% eigenaar van beide werkmaatschappijen. Ik doe ICT consultancy en draai qua omzet gemiddeld per jaar E130.000 p/j (vanuit de ICT BV) Mijn vrouw doet EDUcatieve bijscholing en draait gemiddeld E18.000 omzet p/j (vanuit de EDU BV) Er zijn (buiten de fictieve loonkosten) nauwelijks kosten in de drie BV's, dus de winst (zonder loonkosten) voor de groep als geheel zal uitkomen rond E140.000. Alhoewel ik al een drietal jaar ICT op opdracht basis doe, deed ik dat tot nog toe altijd o.b.v pay-rolling en betaalde ik me blauw aan loonbelasting over mijn bruto inkomen van E130.000, daar willen mijn vrouw en ik dus vanaf :) (mijn vrouw is overigens al langer part-time ondernemer maar dan vanuit een eenmanszaak). Dus willen we drie BV 's oprichten, en het idee is om zowel voor mijn vrouw als voor mij E42.000 als fictief loon te verlonen vanuit de Holding, de Holding stuurt naar beide werkmaatschappijen management fee nota's naar de ene veel hogere nota's dan naar de andere, waarbij het bedrag van de management fee zodanig willen vaststellen dat de liquiditeiten binnen de werkmaatschappijen zo laag mogelijk zullen zijn. O.b.v. de afroommethode (waarover ik gelezen heb op dit forum) komt het totale afroom percentage dan uit op E84.000 / E140.000 op 60%. (ik heb ergens op dit forum gelezen dat 55% to 60% wel redelijk is). Wat een medewerker in loondienst zou verdienen voor onze beide functies is naar mijn schatting; ±E75.000 bpj voor mijn functie en ±E8000 bpj voor mijn vrouw (dat komt samen ook weer uit rond het voorgenomen fictief loon van 2 keer E42.000) Ik heb veel gelezen op dit forum, maar het gaat bijna altijd over één DGA, tegen wat voor mogelijk fiscale problemen kunnen wij oplopen als we voor voorgaande situatie BV structuur en fictieve loonbedragen kiezen? Verder klopt het dat handiger is om de drie BV's als een fiscale eenheid te laten beschouwen, i.v.m. indienen van één VpB aangifte en minder accountants/administratiekantoor kosten? -
Gebruikelijk loon DGA & verdeling inkomsten
odeon reageerde op b-w's vraag in KvK, UWV en overige juridische zaken
Beste Bart, Ik vermoed zo dat je nog geen advies hebt ingewonnen hebt over welke ondernemingsvorm in jullie situatie het best passend is. Voor startende ondernemers is het direct oprichten van een BV zelden interessant. Met 3 aandeelhouders moet je al snel aan een winst voor jullie onderneming denken tussen de € 300.000 en € 450.000 wil de BV fiscaal interessant zijn. En bij dergelijke winsten kies je natuurlijk direct voor een Holdingstructuur. Zoek eens informatie over aanmerkelijk belang, deelnemingsvrijstelling, pensioen in eigen beheer e.d. En het wordt je al snel duidelijk waarom een Holdingstructuur vrijwel altijd de voorkeur verdient boven een enkelvoudige BV. Het gebruikelijk loon moet vooraf vastgesteld worden en ligt op € 41k per aandeelhouder. Daar kun je alleen van afwijken als je kunt aantonen dat je geen full time dienstverband vervult in de BV; een lager salaris voor vergelijkbare werknemers gebruikelijk is en/of de BV structureel verlies maakt. Vooraf overleg met de fiscus is dan een vereiste. Je redenering dat je pas achteraf kunt bepalen hoeveel ruimte er is voor gebruikelijk loon gaat niet op, want het salaris van een normale werknemer wordt ook niet achteraf bepaald. En inderdaad de DGA's hebben recht op salaristroken, er moet een loonadministratie bijgehouden worden en er moeten aangiften loonbelasting gedaan worden. Omdat jullie allen een gelijk aandeel in het bestuur van de BV hebben, zijn jullie - naar ik aanneem - niet verplicht verzekerd voor de werknemersverzekeringen. Je hebt het over het uitkeren van dividend, maar als het fictief salaris al een probleem is, zal er zeker geen ruimte zijn voor dividenduitkeringen. Niet elke DGA hoeft een gelijk salaris te hebben, dus de verschillende inspanningen kunnen tot uiting komen in een verschillend salaris. Of nog beter: een verschillende management-fee (maar dan komen die Holdings weer om de hoek kijken). Als er dan ruimte is voor dividend kan elke DGA vanuit zijn personal holding zelf bepalen hoeveel dividend hij uitkeert. Dividend is in principe een beloning voor de inbreng van kapitaal en niet voor de beloning van arbeid. Het lijkt me dus niet gebruikelijk om de beloning voor arbeid te koppelen aan dividend-uitkeringen (en zeker niet als er niet eerst duidelijkheid is over het salaris). Het beste advies dat ik je kan geven, is snel in contact treden met een bekwame adviseur. Succes. Odeon -
facturerende eenmanszaak aan eigen BV
Joost Rietveld reageerde op tft's vraag in Rechtsvormen, vennootschaps- en ondernemingsrecht
Dag tft Onlangs nog een nieuwe klant mogen verwelkomen nadat de fiscus exact dezelfde opzet door de mangel had gehaald. Het probleem zit in de dubbele positie die jullie innemen als eigenaar en klant van dezelfde BV. Waarom zou de BV jullie eenmanszaken inhuren als jullie als aandeelhouder/bestuurder ook gewoon werkzaamheden kunnen verrichten voor de BV? De fiscus zal de arbeid die jullie verrichten voor de BV gewoon aanmerken als 'verkapte dienstbetrekking' indien jullie die arbeid factureren vanuit de eenmanszaken. Dat heeft alles te maken met het verplichte DGA loon, ook wel fictief loon genoemd. Je kunt het altijd proberen, maar de fiscus zal hier wel wat over te zeggen hebben bij een controle. Succes Joost -
DGA loon, fictief loon, gebruikelijk loon. Ja, en?
Joost Rietveld reageerde op Joost Rietveld's vraag in Columns en octrooiblogs
Dag Hendrik Jan HL is niet bedoeld voor adviseurs om kennis te vergaren voor de eigen onderneming, zie uit de huisregels: Evenwel een tip: vraag de fiscus gewoon om toepassing van een nul-loon. Want nu is het - inderdaad - LB plichtig fictief loon. Succes Joost -
DGA loon, fictief loon, gebruikelijk loon. Ja, en?
calculus reageerde op Joost Rietveld's vraag in Columns en octrooiblogs
Heel duidelijk artikel. Vraagje als een bedrijf een paar jaar met verlies draait en het bedrijfseconomisch niet mogelijk is om het gebruikelijk loon uit te keren en ook niet uitgekeerd heeft (de RC verhouding met de DGA is ook niet toegenomen). Dan is er spake van fictief loon. Kan het fictieve loon op balans opgenomen worden als informale kapitaalsstorting en moet er over het niet genoten fictieve loon loonheffing afgedragen worden? Groet Hendrik Jan