-
DGA eigen BV en in dienst bij opdrachtgever
Norbert Bakker reageerde op PeterInBusiness's vraag in Fiscale zaken
Als mogelijk onzakelijk handelen vanuit de opdrachtgever en een ongeoorloofde ontduiking van sociale lasten/premies werknemersverzekeringen en werkgeverslasten. Een opdrachtgever kan dat zowel fiscaal als juridisch ook niet accepteren/niet verantwoorden. Maar geen sociale premies werknemersverzekeringen en werkgeverslasten daarover. De fiscus en UWV lijden dus weldegelijk nadeel Dat kan. Maar je Je kunt óók vooraf overleggen met de fiscus of je het gebruikelijke loon in je BV mag verlagen als de resterende inkomsten van de BV door het loondienstverband te laag worden om een DGA salaris van te betalen. Dat lijkt me in dit geval een veel verstandigere optie. Het alternatief is om je via het salaris te laten compenseren voor het extra fiscale nadeel van een gebruikelijk loon in je eigen BV naast loondienst of -ook een optie - de opdracht om deze reden te weigeren. De eis om een zelfstandige opdracht uit te voeren in loondienst is eigenlijk doorgeslagen compliance: opdrachtgever is kennelijk zo bang voor een fictief dienstverband, dat ze liever een echt dienstverband willen. Verwacht van zo'n opdrachtgever ook geen enkele medewerking aan de door jou geopperde creatieve constructies met een minimaal dienstverband en aanvullende facturatie. Als ze immers daartoe wel bereid zouden zijn, waarom dan überhaupt de moeite nemen van een dienstverband? -
Het is formeel verboden direct of indirect werkzaamheden voor de ex-werkgever uit te voeren gedurende de startperiode. Maar soms zijn er - in overleg met de Adviseur werk - uitzonderingen. Een werknemer van Shell Pernis die in dienst trad bij een bedrijf dat ook werkzaamheden uitvoerde voor Shell Pernis, mocht dat in overleg gewoon doen omdat zijn specifieke kennis van raffinaderijen het anders onmogelijk zou maken om in die sector werkzaam te zijn. @Hans van den Bergh In dit geval niet aan de orde. Door de tussenpartij is er sowieso geen voortgezet dienstverband (En praktisch gezien ook geen verkapt of fictief dienstverband: dat valt bij buitenlandse opdrachtgevers niet te handhaven ) Maar belangrijker nog: ook zonder dienstverband is het binnen de regels van de startersregeling niet toegestaan om werk voor de oud werkgever te verrichten .
-
Fiscale vragen bij starten als ZZP'er
Norbert Bakker reageerde op aalscholver747's vraag in Fiscale zaken
Beste Aalscholver747, allereerst welkom op Higherlevel Er is geen fictief dienstverband maar voortzetting van een bestaand dienstverband als je binnen 6 maanden en 1 dag aan de slag gaat bij je oud-werkgever voor dezelfde werkzaamheden. Er is voor die opdracht dan geen sprake van zelfstandigheid (en die uren tellen dan ook niet mee voor het urencriterium) Zie de modelovereenkomst voor zelfstandig zorgverleners. Vraag er ook eens naar bij Solopartners, de branche organisatie voor zelfstandigen in de zorg Dat is er niet of nauwelijks. Freelancer is een rekbare modeterm, de voorloper van "ZZP-er" Soms wordt met freelancer resultaatgenieter bedoeld: dan ben je wel ondernemer voor de BTW (ook als BTW zoals in de zorg niet aan de orde is) maar niet voor de inkomstenbelasting. Het inkomen is dan geen winst uit onderneming maar resultaat uit overige werkzaamheden en die resultaatgenieters hebben dan geen recht op bepaalde ondernemersvoordelen zoals MKB Winstvrijstelling, zelfstandigen- en startersaftrek (Van origine is freelancer een synoniem voor inhuurkracht (een "vrije lansier"), maar veel freelancers zijn wél ondernemer voor de inkomstenbelasting ) -
Fiscale vragen bij starten als ZZP'er
aalscholver747 plaatste een vraag in Fiscale zaken
Beste leden, Na tijden wikken en wegen heb ik besloten te starten als zelfstandige in de zorg. Nu loop ik echter tegen een aantal zaken aan. Ik ben nu nog in loondienst en wil bij einde van mijn contract deze instelling als opdrachtgever aanhouden. De vragen die ik heb zijn de volgende: Er is in principe geen sprake van werkgeversgezag of loon. Echter kan ik niet zomaar vervanging sturen omdat er wel een bepaalde skillset en bekendheid met de organisatie moet zijn. Ik stel me dan voor dat ik bij ziekte afbel, de instelling vervanging zou moeten regelen en ik de uren dat ik ziek ben geweest gewoon niet factureer. Is mijn ziekte in dit geval een probleem van de opdrachtgever en moet hij het zelf oplossen? of kleeft hier bij het aannemen van een opdracht mogelijk schade aan die een opdrachtgever door mij kan leiden waar iok verantwoordelijk zou kunnen zijn. Echter is ziekte natuurlijk een overmachtsituatie. Ik ben benieuwd hoe jullie dat zien. Daarnaast begreep ik dat de belastingdienst kritisch wordt als het gaat om overstappen van loondienst naar opdrachtbasis bij dezelfde werkgever en dezelfde werkzaamheden. Kan ik dit zonder problemen doen indien de instelling en ik overeenkomen dat er geen fictief dienstverband is? Of zullen hiervoor nog andere formele aanpassingen gedaan moeten worden zoals ander aantal uren? Of is het direct vinden van een tweede opdrachtgever de beste manier? Ook is me nog niet helemaal duidelijk waar het verschil tussen ondernemer en freelancer precies zit. Naar mijn idee ben ik ondernemer als ik diensten uitvoer voor verschillende opdrachtgevers, geld en tijd investeer in administratie, werving, bemiddeling etc.. Of zit hier nog een subtiele grens? Alvast bedankt, ik zie uit naar de antwoorden! -
Kan ik een fictief dienstverband voorkomen?
Roel J reageerde op Gerard G's vraag in Arbeidsrecht
En dit is niet altijdwaar... en ondernemer kan soms een opdracht in loondienst moeten doen omdat de feitelijke omstandigheden zodanig zijn dat er sprake is van een arbeidsrelatie ofwel verplicht dienstverband (niks fictiefs aan) zie dit artikel, ik heb dit in 2016 (rondom afschaffing) ook gehoord van een belastinginspectuer tijdens een voorlichting over afschaffing VAR / introductie wet DBA.. https://www.deondernemer.nl/actueel/zo-kun-je-loon-tot-je-winst-uit-onderneming-rekenen~495844 Als voorbeeld werd daar ook administratief werk gegeven maar dan vanuit vervanging tijdens zwangerschap. Als je een zzp-er inhuurt om een zieke medwerker of een medewerkster met zwangerschapsverlof te vervangen en die zzp-er doet hetzelfde werk, dan is er al snel sprake van een arbeidsrelatie.. Maar voor de zzp-er als die bijv boekhouder is kan die dan alsnog die baan als winst uit onderneming rekenen en ook de uren tellen. In jou geval zou dat voor een zzp-er dus ook kunnen.. Maar jij bent en blijft formeel de werkgever incl alle lusten en lasten (dus ook doorbetaling bij ziekte enzo) ik denk dat voor een klusje van 4 uur per week de ondernemer heel makkelijjk het ondergeschiktheidscriterium kan aantonen.. maar dat is het probleem van de ondernemer.. edit: met deze google search vind je ook nog andere bronnen met vergelijkbare info.. https://www.google.com/search?q=loondienst+uren+tot+winst+rekenen -
Kan ik een fictief dienstverband voorkomen?
Roel J reageerde op Gerard G's vraag in Arbeidsrecht
Er zijn legio oplossingen maar jij lijkt erg gefocused op wat jij wilt En op punt 2. sinds de afschaffing van de VAR zijn alle criteria voor ondernemerschap uit de IB volledig irrelevant geworden, enige wat je moet beoordelen is of er sprake is van een arbeidsrelatie, als die er is dan moet je met een arbeidsovereenkomst werken. de term fictief dienstverband is dan geen sprake de wet dwingt je om een echt dienstverband aan te gaan. Wat de ondernemer die jij inhuurt wel kan doen is stellen dat deze activiteiten normaal onder zijn ondernemerschap vallen dan mag hij zijn loon toch als winst uit onderneming meetellen en de reeds ingehouden loonbelasting als voorheffing op IB zien.. Maar dat ligt op het bordje van die betreffende ondernemer, jij moet als opdrachtgever dus de rol van werkgever aannemen en ook daadwerkelijk een arbeidsovereenkomst aanbieden als jij van menig bent dat er sprake is van "de driepoot" beloning, persoonlijke arbeid en gezagsverhouding. -
Kan ik een fictief dienstverband voorkomen?
Gerard G reageerde op Gerard G's vraag in Arbeidsrecht
Samenvattend: 1. Ik kan voor dit werk dus geen freelancer inhuren zonder risico op fictief dienstverband. 2. Ik kan niemand vinden die als freelancer dit in dienstverband wil doen door het urencriterium dat geldt voor freelancers 3. Ik kan niemand vinden via werk.nl die voor 4 uur per week langdurig beschikbaar is in een dienstverband De enige optie is dus via een uitzendbureau en dat wil ik perse niet gezien de extreem slechte ervaringen in het verleden. Wellicht toch nog optie 2 en 3 maar dan nog meer tijd aan besteden. Ik hou jullie op de hoogte. -
Kan ik een fictief dienstverband voorkomen?
Branko Collin reageerde op Gerard G's vraag in Arbeidsrecht
Er bestaat iets als een fictief dienstverband (niet te verwarren met een verkapt dienstverband) waarbij de opdrachtnemer de loonbelasting voor de freelancer inhoudt. Volgens mij, maar dat zou je moeten opzoeken, is dat niet zo maar toe te passen. Belastingdienst.nl weet meer. Het is een constructie die bijvoorbeeld wordt gebruikt in de relatie zaaleigenaar - artiest. In jouw geval is er sprake van persoonlijke arbeid én een gezagsverhouding, dus dat is geen verkapt dienstverband maar gewoon een dienstverband. -
Kan ik een fictief dienstverband voorkomen?
Gerard G reageerde op Gerard G's vraag in Arbeidsrecht
Zou ik niet zelf loonheffing kunnen inhouden? Maar snap niet hoe dat werkt zonder een dienstverband. Via mijn accountant laat ik de verloning altijd lopen, maar dat gaat volgens mij alleen voor medewerkers met een echt dienstverband niet fictief. De freelancers willen niet in vast dienstverband omdat die uren dan niet meer meetellen voor hun uren criterium en hun zelfstandigheid dan bedreigd wordt. Ik denk nu minimaal een jaar maar zou zou maar langer kunnen zijn. -
Kan ik een fictief dienstverband voorkomen?
Gerard G plaatste een vraag in Arbeidsrecht
Beste mensen, Ter ondersteuning voor de administratie zoek ik momenteel iemand voor maximaal 4 uur per week gedurende een langere periode. Gezien het lage aantal uren gaat mijn voorkeur uit naar een freelancer. Via diverse sites kan ik ook makkelijk geschikte freelancers vinden. Echter mijn zorg is, dat als ik controle van de belastingdienst krijg, dat deze de arbeidsrelatie die ik heb met de freelancer als een fictief dienstverband gaat beoordelen. Want er is sprake van persoonlijke arbeid en werkgeversgezag. Is er nu een manier om dit te voorkomen? Het enige wat ik kan bedenken is om iemand van een uitzendbureau in te huren. Nadeel is dat het uurtarief dan hoger wordt en dat een uitzendbureau zelden iemand kan vinden voor 4 uur week, zo leert eerdere ervaring. -
Oproepkracht en zzp’er
Norbert Bakker reageerde op Pvw1966's vraag in Fiscale zaken
Niet relevant vrees ik. De vraag is met WIE ze een contract heeft. (en inderdaad, ik vraag niet om de naam) Je hebt geen contract met een locatie maar met een werkgever. Als die werkgever meerdere locaties heeft kan je - ook met een exclusief contract voor 1 locatie - niet aan de slag als ZZP-er op een andere locatie van dezelfde werkgever. Is iedere locatie een zelfstandig bedrijf met een eigen loonheffingnummer dan dat wel, maar ligt - bij een groep - wel een fictief dienstverband op de loer als je op de ene locatie als ZZP-er dezelfde werkzaamheden uitvoert als werknemer op de andere locatie In het ene geval (1 werkgever met meerdere locaties) kan het dus niet, en is een exclusief contract voor 1 locatie daarvoor ook niet relevant. In het andere geval (iedere locatie is een aparte werkgever) kan het op zich wel, maar zal een overkoepeld bedrijf er wel problemen mee hebben omdat je al snel tegen een fictief dienstverband aanloopt als je als ZZP-er dezelfde werkzaamheden uitvoer als in loondienst -
Oproepkracht en zzp’er
Norbert Bakker reageerde op Pvw1966's vraag in Fiscale zaken
Lang verhaal kort: je gaat geen nul-urencontract = arbeidsovereenkomst aan met een "locatie" maar met een werkgever. Vraag is dus : wie is die werkgever? Als dat de zorginstelling is met meerdere locaties , dan is werken op andere locaties als ZZP-er inderdaad niet zo maar mogelijk: je hebt al een dienstverband met die werkgever voor dezelfde werkzaamheden Als daarentegen iedere locatie een zelfstandig bedrijf is en je een arbeidsovereenkomst heb met dat bedrijf, dan is werken als zelfstandige op een andere locatie = voor een ander bedrijf in theorie wel mogelijk, maar kan ik mij voorstellen dat de groep als geheel het risico op een fictief dienstverband veel te groot vindt: de werkzaamheden zijn immers gelijk aan het werk dat je op de andere locatie in loondienst deed. -
Aandelen krijgen in een bestaande B.V.
Norbert Bakker reageerde op EelkeZ's vraag in Rechtsvormen, vennootschaps- en ondernemingsrecht
Consequentie is in ieder geval dat je je niet meer als ZZP-er kunt werken bij dit bedrijf maar er met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid een loondienstverband ontstaat, (voorzover dat er - als je al 2 jaar voor dezelfde opdrachtgever werkt al niet fictief is) en je daardoor rekening moet houden met gebruikelijk loon en het niet meer kunnen opvoeren van de uren van deze opdrachtgever/werkgever ten behoeve van het eventuele urencriterium voor de zelfstandigenaftrek En ontstaat er in dat geval mogelijk met terugwerkende kracht en dienstverband (geen fictieve maar een echte) -
belasting reservering en moment van aangifte BV
Maxn reageerde op Orichae's vraag in Rechtsvormen, vennootschaps- en ondernemingsrecht
Bij een BV loop je dat risico net zo hard. En ook constructies die er nadrukkelijk op ingericht zijn om dit te vermijden staan op de tocht. Denk aan de recente Uniforce zaak die ging over het opzeggen van de vaststellingsovereenkomst met de belastingdienst, maar ook vermelde dat er een fictief dienstverband was geconstateerd bij een groot deel van de ondernemers die gebruik maakt van de constructie: Een naheffing is hier welliswaar achterwege gebleven omdat Uniforce een vaststellingsovereenkomst met de belastingdienst had, maar deze is nu dus opgezegd. (Per 2020, dus wellicht dat ze voor die tijd nog met een aangepaste constructie komen) Wil je geen risico's lopen, ga dan gewoon in loondienst... -
Fictief Dienstverband
Koffie77 reageerde op Koffie77's vraag in Fiscale zaken
Beste Hans, Vriendelijk dank voor je antwoord. Zoals ik hieruit begrijp is het niet zo dat de belastingdienst klakkeloos (op basis van "de cijfers") aanneemt dat er sprake moet zijn van een fictief dienstverband op het moment dat 100% van de inkomsten bij een opdrachtgever vandaag komen. Zelf ben ik nog een beetje zoekende hoe en hoe streng er op het "fictief dienstverband" wordt gecontroleerd. Een optie voor mij zou zijn om mij te laten inzetten door diverse (3) partijen (per jaar) bij deze opdrachtgever. Maar nogmaals, ik ben nog zoekende naar de juiste fit en heb te weinig kennis om echt een gefundeerde beslissing te nemen. Uit ervaring weet ik dat veel zelfstandigen (niet alleen IT' ers) voor langere tijd opdrachten hebben bij 1 opdrachtgever. Zijn hier wel mensen echt mee in de problemen gekomen? zijn er slimme constructies (misschien bovengenoemde) om het "fictief dienstverband" te omzeilen? Zou het een optie zijn om gewoon met de belastingdienst te bellen en de casus uit te leggen (of gooi ik dan mijn eigen glazen in...?)... Alvast dank voor jullie inzichten. -
Fictief Dienstverband
Hans van Dongen reageerde op Koffie77's vraag in Fiscale zaken
Hallo aan beiden, Helaas is er geen 100% waterdicht antwoord te geven. Alle omstandigheden van het geval moeten meegewogen worden in het oordeel of er sprake is van een dienstverband of een fictief dienstverband (arbeidsrechtelijk, sociaal verzekeringstechnisch etc) of dat er wel of geen VAR-WUO kan worden verleend voor die bepaalde activiteiten. Het hebben van meerdere opdrachtgevers is een van de vele aandachtspunten. Een belangrijke, maar een van de vele. Er wordt vaak gesteld dat dat er tenminste drie opdrachtgevers moeten zijn, maar dat is niet correct. Met 10 opdrachtgevers kan er toch sprake zijn van een (eventueel fictief) dienstverband en met twee niet. Er is een uitspraak van een chauffeur met eigen vrachtauto die voor een opdrachtgever reed en toch als zelfstandige werd aangemerkt juist ook vanwege het echt lopen van bedrijfsrisico, het veel investeringen hebben moeten doen (auto etc) etc, etc. Een ramenlapper/eenpitter die een opdracht heeft binnengesleept om alle panden van Nationale Nederlanden te voorzien van schone ramen heeft maar een opdrachtgever, maar hij kan daar echt jaren mee zoet zijn. Omdat de geleverde dienst voor NN niet bedrijfseigen is, zal deze ramenlapper niet snel als "werknemer" worden aangeduid. Het gezag is er niet, mede omdat NN geen verstand van deze ramenlapdiensten heeft. Gaat het echter om een jarenlange fulltime opdracht bij een opdrachtgever die hetzelfde soort werk ook door eigen werknemers laat doen en de "zelfstandige' werkt in deze groep medewerkers mee, met de bedrijfsmiddelen van de ene opdrachtgever, dan zal er al snel een vervelende discussie kunnen ontstaan. Helaas maar waar. Er is niet zo gemakkelijk een eenduidig antwoord te geven. Hans van Dongen / Steunpunt Arbeidszaken / 17-10-2012 -
Fictief Dienstverband
Koffie77 plaatste een vraag in Fiscale zaken
Beste lezer, Op het moment loop ik tegen een dilemma aan waarop ik binnen het forum geen antwoord heb ik kunnen vinden (bij voorbaat excuses als ik niet goed heb gezocht). Mijn compagnon en ik bezitten beide een PH, elk van onze PH's is voor 50% eigenaar van onze werkmaatschappij (B.V.). Vanuit de werkmaatschappij zijn wij inzetbaar voor interim klussen. Inmiddels heb ik een interessante opdracht aangeboden gekregen, full-time, voor de duur van minimaal 2 jaar. Aangezien ik daardoor niet in staat ben klussen te doen voor andere opdrachtgevers en mijn inkomsten voor 100% vooortkomen uit deze betreffende opdrachtgever, vraag ik mij af in hoeverre ik een probleem ga krijgen met de belastingdienst, danwel het UWV (inzake het "fictieve dienstverband"). Ook ben ik benieuwd of er creatieve constructies mogelijk zijn, die kunnen voorkomen dat deze opdracht wordt aangemerkt als fictief dienstverband (uiteindelijk blijf ik declareren op basis van uurtarief en draag ik risico voor arbeidsongeschiktheid e.d.) Aangezien ik fiscaal totaal niet onderlegd ben, hoop ik dat jullie mij verder kunnen helpen. Alvast vriendelijk dank voor jullie hulp, Voor deze gelegenheid maar even "anoniempje". -
Dit is half wat ik bedoel. Je kan gewoon een stagecontract opmaken. Het moet dan wel feitelijk om een leersituatie gaan, anders is het een arbeidscontract. Verder zijn er instanties die regels stellen. De belastingdienst stelt dat het gaat om een fictief dienstverband (dus geen arbeidscontract) als er (een laag) loon wordt betaald. Het is dus nog steeds een stagecontract, alleen moet er (een beetje) loonheffing betaald worden. Zie bijvoorbeeld: Belastingdienst -
Hoi Sander, Ik denk dat je de zaak omdraait. Een burger in nederland is autonoom in het sluiten van contracten met andere burgers. Alleen als er wettelijke bepalingen zijn die dat verhinderen heb je een probleem. Mijns inziens mag je dus met iedereen een stagecontract afsluiten. Een driehoeksverhouding met de school is alleen een aanwijzing dat het daadwerkelijk om een stage gaat. Het wezenlijke van een stageovereenkomst is dat het leercomponent in hoofdzaak bepalend is. Het enige waar je op moet letten is dat in verband met wettelijke bepalingen de overeenkomst als een (fictief) dienstverband gezien kan worden. Dat heeft consequenties ten aanzien van o.a. werknemersverzekeringen. De hoofdcomponenten daarin zijn: - arbeid en - loon en - gezagsverhouding In geval van stage is de stage geen dienstverband als de arbeid geen reele waarde heeft voor de werkgever ivm het leercomponent. Het minder betalen dan minimumloon is juist een aanwijzing dat het een stage betreft. Je zou het een en ander uit het handige boekje "Praktijkgids Sociale Zekerheid" kunnen halen. Succes, Ido
-
Fictief Dienstverband
Hans van Dongen reageerde op Koffie77's vraag in Fiscale zaken
Hallo Koffie77, Ik begrijp dat u en uw partner "in crime" beiden een eigen persoonlijke B.V. hebben en daaronder hangt de werkmaatschappij. Deze werkmaatschappij is ook een B.V. en u beiden zijn degenen die de opdrachten vanuit deze werkmaatschappij-B.V. uitvoeren. U geeft telkens in uw HL-berichten aan dat "u" het werk doet. "U" heeft de opdracht gekregen. "U" stuurt daarvoor een factuur. Volgens mij is de contractspartij bij het uitvoeren van de opdracht niet u, maar de werkmaatschappij-B.V.. Van deze B.V. krijgt de opdrachtgever ook de nota. Het bijstaan van een opdrachtgever in een reorganisatie, ook al duurt dat lang, gebeurt dus weliswaar door u en/of door uw collega-eigenaar of tezamen, maar de werkmaatschappij-B.V. zal officieel de opdrachtaanvaarder/uitvoerder zijn. In het gegeven dat de langdurig reorganiserende onderneming en/of de OR van die onderneming, de/uw werkmaatschappij-B.V. de opdracht heeft gegund om als extern en onfhankelijke deskundige het gehele traject te begeleiden zie ik geen aanleiding om daarin een verkapt, noch een fictief dienstverband te zien. Ik verwacht dus niet de problemen waar u bang voor bent. Leg het gewoon aan de fiscus voor en u heeft schriftelijk "zekerheid". Hans van Dongen / Steunpunt Arbeidszaken / 19-10-2012 -
Fictief Dienstverband
Koffie77 reageerde op Koffie77's vraag in Fiscale zaken
Allen wederom bedankt voor de feedback! Het blijft moeilijk in te schatten, vandaar dat ik ook mede probeer te peilen in hoeverre de belastingdienst (en het UWV) hier foucs op hebben. Om mijn situatie iets concreter te maken: samen met een compagnon werken wij vanuit een B.V., deze werkmaatschappij heeft dus in ieder geval al 2 opdrachtgevers en wellicht meer (afhankelijk van de duur van de opdrachten). De meerjarige opdracht die mij is aangeboden behelst het begeleiden van een reorganisatietraject (en cultuurverandering). Een functie die zeker vanuit loondienst zou kunnen worden ingevuld. Echter, ook een opdracht met een kop en een staart. Voor het opstellen van een overeenkomst heb ik een advocaat geraadpleegd, door het voorbehoud van deze advocaat (maar ook zijn uurtarief) ben ik onzeker geworden, betreffende het "fictief dienstverband". Volgens deze advocaat is het namelijk vrijwel zeker dat wanneer 90% van de inkomsten bij 1 opdrachtgever wordt gegenereerd, de belastingdienst op zal treden... Aangezien ik weet dat veel zelfstanidgen opdrachten aangaan voor langere tijd en er nog nooit een casus tot mij is gekomen waarbij iemand in de problemen raakte door belastingdienst en/of UWV, maar deze advocaat er zo duidelijk op wees, heb ik besloten mij tot dit forum te wenden. Hopelijk biedt bovenstaande nog extra inzichten om mij van mijn onzekerheid af te helpen... ;) -
Fictief Dienstverband
Hans van Dongen reageerde op Koffie77's vraag in Fiscale zaken
Beste allen, Misschien is er ook in deze een beetje sprake van verwarring over een bepaald woordgebruik. In het arbeidsrecht en bij de VAR en in de sociale zekerheid spelen drie soorten overeenkomsten een grote rol: de arbeidsovereenkomst, de opdrachtovereenkomst en de aanneemovereenkomst. Bij de eerste is er sprake van een werkgever en werknemer en van een persoonlijk arbeid verrichten tegen beloning in een gezagsrelatie. Bij de andere twee wordt met name het gezagsaspect gemist. Als men doet alsof men niet in loondienst is, maar alles wijst erop dat er wel sprake is van een arbeidsrelatie wordt vaak het woord "verkapt dienstverband" of "verkapte arbeidsrelatie" gebruikt om aan te geven dat er toch echt wel sprake is van een arbeidsovereenkomst. In plaats van "verkapt" zie je ook vaak het woord "fictief" gebruikt. Bedoeld wordt hier in ieder geval dat het werken behandeld/gezien wordt als werken op basis van een arbeidsovereenkomst. Het aantal opdrachtgevers is een van de vele "wegingsfactoren". Aangaande de inhoudingen (belastingen, sociale verzekeringspremies) komt het woord "fictief dienstverband" ook officieel voor. De fiscus merkt bepaalde werkrelaties als "een fictief dienstverband" aan voor de afdrachten/inhoudingen. Dit is terug te vinden op hun website. De link leggen lukt mij even niet maar met googlen op "fictief dienstverband" kom je er direct op uit. Kortom, er is voor ons buitenstaanders bij gebrek aan volledig overzicht/inzicht nooit met 100%-zekerheid een antwoord te geven op een specifieke werkrelatie, maar werken met een goede VAR-verklaring en info vooraf inwinnen bij de fiscus is een optie om problemen te trachten te voorkomen. -
Arbeidsrechtelijk recht freelancer operend onder BV
StevenK reageerde op wenne093's vraag in Arbeidsrecht
Zelfs als is er een fictief dienstverband, dan nog kan TS daaraan niet rechten ontlenen, hooguit ontstaan daardoor voor TS en zijn opdrachtgever fiscale verplichtingen. Voor TS is het precies zoals Norbert zegt: wat staat er in de contracten? -
Oplossing freelance na dienstverband
Yannick_ reageerde op Messi9's vraag in Arbeidsrecht
Als hij een var-wuo of var-dga kan overleggen is het niet meer jouw probleem, maar zijn probleem dat er mogelijk een fictief dienstverband optreed. -
Gebruikelijk loon DGA & verdeling inkomsten
odeon reageerde op b-w's vraag in KvK, UWV en overige juridische zaken
Beste Bart, Ik vermoed zo dat je nog geen advies hebt ingewonnen hebt over welke ondernemingsvorm in jullie situatie het best passend is. Voor startende ondernemers is het direct oprichten van een BV zelden interessant. Met 3 aandeelhouders moet je al snel aan een winst voor jullie onderneming denken tussen de € 300.000 en € 450.000 wil de BV fiscaal interessant zijn. En bij dergelijke winsten kies je natuurlijk direct voor een Holdingstructuur. Zoek eens informatie over aanmerkelijk belang, deelnemingsvrijstelling, pensioen in eigen beheer e.d. En het wordt je al snel duidelijk waarom een Holdingstructuur vrijwel altijd de voorkeur verdient boven een enkelvoudige BV. Het gebruikelijk loon moet vooraf vastgesteld worden en ligt op € 41k per aandeelhouder. Daar kun je alleen van afwijken als je kunt aantonen dat je geen full time dienstverband vervult in de BV; een lager salaris voor vergelijkbare werknemers gebruikelijk is en/of de BV structureel verlies maakt. Vooraf overleg met de fiscus is dan een vereiste. Je redenering dat je pas achteraf kunt bepalen hoeveel ruimte er is voor gebruikelijk loon gaat niet op, want het salaris van een normale werknemer wordt ook niet achteraf bepaald. En inderdaad de DGA's hebben recht op salaristroken, er moet een loonadministratie bijgehouden worden en er moeten aangiften loonbelasting gedaan worden. Omdat jullie allen een gelijk aandeel in het bestuur van de BV hebben, zijn jullie - naar ik aanneem - niet verplicht verzekerd voor de werknemersverzekeringen. Je hebt het over het uitkeren van dividend, maar als het fictief salaris al een probleem is, zal er zeker geen ruimte zijn voor dividenduitkeringen. Niet elke DGA hoeft een gelijk salaris te hebben, dus de verschillende inspanningen kunnen tot uiting komen in een verschillend salaris. Of nog beter: een verschillende management-fee (maar dan komen die Holdings weer om de hoek kijken). Als er dan ruimte is voor dividend kan elke DGA vanuit zijn personal holding zelf bepalen hoeveel dividend hij uitkeert. Dividend is in principe een beloning voor de inbreng van kapitaal en niet voor de beloning van arbeid. Het lijkt me dus niet gebruikelijk om de beloning voor arbeid te koppelen aan dividend-uitkeringen (en zeker niet als er niet eerst duidelijkheid is over het salaris). Het beste advies dat ik je kan geven, is snel in contact treden met een bekwame adviseur. Succes. Odeon