-
Borgstelling MKB-kredieten (BMKB) en beëindiging bedrijf
Tess94 reageerde op Tess94's vraag in Financiering
Bob, alhoewel ik je toon snap, heb ik wel moeite met de aannames die je doet. Ik waardeer je input, maar “ondernemertje spelen” vind ik erg denigrerend. Na mijn eerste order had ik de pech dat de fabriek waarmee ik zaken deed failliet ging. Dit gat heb ik moeten dichten terwijl ik geen omzet kon draaien, maar dat is zonder basis, artikelen en als nieuw bedrijf, natuurlijk niet zo fantastisch gelukt. Wel heb ik uiteindelijk een mooi bedrijf opgebouwd door te knokken voor de zaak en er prive niks uit te halen. Ik heb een mooie omzet, maar niks was genoeg om de liquiditeitsproblemen op te lossen. En geen prive vermogen betekent geen nieuwe financiering meer. Dus voor mij is het daardoor einde verhaal, ik zet de onderneming door naar een nieuwe ondernemer die net dat stukje vermogen heeft om dit op te lossen. alhoewel ik niemand verantwoording verschuldigd ben, leek het me op zijn plaats dit toe te lichten voordat ik een bak met vooroordelen over me heen krijg. Weet dat ik dit te allen tijden voor iedereen goed wil oplossen. Maar natuurlijk, heb ik hierbij ook absoluut mijn eigen belang hoog staan, net als ieder ander die in mijn schoenen zou staan. Als ik niet op zijn minst voor mezelf opkom, doet niemand het ;) en, het inzien dat de schuld mijn eigen is, is niet in een nachtje gevallen natuurlijk. Dit is stress die ik nu tientallen maanden draag terwijl ik koste wat het kost het tij heb geprobeerd te keren. Er zijn daarnaast veel adviseurs die aangeven dat ik met de juiste kennis nog best goed uit deze situatie kan komen met allerlei regelingen en opties, dus een zoektocht naar deze “juiste” kennis start ik logischerwijs op. I can use it all ;) -
Hoe regelen we de investering vanuit een informal investor?
online_ondernemer plaatste een vraag in Financiering
We zijn nu voornemens om onze investeerder nieuw uit te geven aandelen te laten kopen voor het bedrag dat hij gaat investeren. Het geïnvesteerde bedrag moet als agio in de boeken komen. Omdat een aandeelhouder een antiverwateringsclausule heeft, geven we voor hem ook nieuwe aandelen uit zodat hij op zijn percentage blijft zitten. De notaris zegt; > Als je het zo doet, dan wordt de waardering van het hele bedrijf in een keer erg groot (misschien onlogisch en onwenselijk) > De aandeelhouder die de aandelen krijgt (tegen nominale kostprijs) kan aangeslagen worden door de fiscus omdat zij dit mogelijk als schenking zullen zien Hij opperde dat we misschien nog even advies moeten inwinnen. Hij suggereerde om alle aandelen tegen nominale waarde te verkopen, en de investeerder de agio op zijn aandelen te laten storten. Ik weet nu niet zo goed wat het verstandigst is. -
Nadelen stamrecht BV als holding
Joost Rietveld reageerde op mvh73's vraag in Rechtsvormen, vennootschaps- en ondernemingsrecht
Beste Mark Op zich is het mogelijk en toegestaan, maar zorg wel dat de dekking van de stamrechtverplichting niet beïnvloed wordt door je ondernemingsactiviteiten. Voorkom in elk geval de neiging om in slechte tijden qua ondernemerschap het stamrecht geld te gebruiken om gaten te dichten. Tweede nadeel kan het uitkeren van dividend zijn aan privé zijn, ook als dat dividend ontstaan is uit de winst van je bedrijf. Voordat je dividend uitkeert aan privé, moet het bestuur eerst vaststellen dat de BV na de dividenduitkering kan blijven voldoen aan haar verplichtingen. Onder die verplichtingen valt ook het stamrecht. Door de huidige lage rekenrente op stamrechten, staan de meeste te laag gewaardeerd op de fiscale balans. Fiscaal reken je immers met 4% rente, terwijl de marktrente nu nul of ligt negatief is. Als je dat fiscale stamrecht nu zou moeten omzetten in een (commercieel te waarderen) uitkering (bijvoorbeeld vanwege echtscheiding of overlijden) dan komt de BV een gigantisch bedrag tekort. Wat op haar beurt betekent dat dividend uitkeren er vaak niet bij is. Of dit echt speelt hangt van jullie specifieke situatie af en van de stamrechtovereenkomst. Meest veilige zou zijn om naast de stamrecht BV's gewoon nieuwe schone holdings te gebruiken. Dat neemt ook een hindernis weg, mocht je de vof geruisloos in willen brengen in de BV. Dat kan namelijk alleen in een bestaande BV als die BV reeds voor de inbreng al dezelfde activiteiten verrichtte als de vof. Succes Joost -
Aandelen financieren
Paul Bakker reageerde op Brmsbv's vraag in Fiscale zaken
Is die 90k de totale winst in het bedrijf (dus 100% van de winst is dividend?) Jouw eerste vraag zou moeten zijn of de waardering (nu 900 kEUR) realistisch is voor het bedrijf zoals het is. In principe zou ik voor de terugverdientijd rekenen met het dividend (of in ieder geval de winst in onderneming naar rato), en mogelijk een stuk van je fee voor zover die hoger ligt dat het salaris. Je fee is verder gewoon salaris en is dus voor je werk en zou dus niet moeten meetellen voor de terugverdientijd.. -
Aandelen in bedrijf waar ik voor freelance
M123456 plaatste een vraag in Fiscale zaken
Ik heb wat raad nodig. Uiteindelijk zal hier een fiscalist bij moeten komen, maar die schakel ik liever pas in als ik zelf wat onderzoek heb gedaan. Misschien kunnen jullie mij iets meer vertellen over het volgende: Ik werk als freelancer voor meerdere bedrijven. Ik heb een holding BV waar ik in dienst ben, mijn BV factureert mijn klanten. Mijn BV is ook een vennoot in een vof. Een van mijn klanten is een goedlopend, snel groeiend bedrijf (een BV werkmaatschappij), waar ik al jaren voor werk. Directeur en andere aandeelhouders willen mij graag binden aan het bedrijf. Ik heb daar een grote rol en het is de bedoeling dat ik de komende jaren een groot deel van de kar blijf trekken. Het voorstel is een percentage van het bedrijf. Minder dan 5%. Uit alle cijfers blijkt dat dit bedrijf keihard blijft groeien, dus ik ga graag op het aanbod in. Dit lijkt echter onmogelijk. De waardering van het bedrijf is inmiddels vrij hoog. Ik kan de aandelen tegen de huidige waardering niet kopen. Wat is hier mogelijk? Zijn er fiscale / administratieve regelingen te bedenken? Een lening van de werkmaatschappij? Een stichting oprichten aan hun kant die aandelen uitgeeft? Is het handiger om dit via mijn holding te doen? of in persoon? Ik ben hier niet echt in thuis, dus elk advies is welkom! -
NVWA regelgeving omtrent laserpennen
Furio international reageerde op Furio international's vraag in De overheid en ondernemers
Bedankt Norbert voor dat topic, heb het allemaal doorgelezen en de volgende zaken zijn mij nu bevestigd, als iemand de andere vraagstukken nog weet zou ik dit erg waarderen: 1. De Norm geldt voor zowel consumenten als bedrijven. 2. Consumenten mogen dus enkel 1mW laserpennen aanschaffen volgens dit artikel: https://www.laserpointersafety.com/news/news/other-news_files/tag-european-union.php#on (On February 5 2014, the European Union issued a “decision ... on the safety requirements to be met by European standards for consumer laser products." The decision will severely restrict or ban European consumer access to Class 3R, 3B and 4 lasers. For lasers emitting visible beams, this would restrict or ban consumer laser products with an output 1 milliwatt or greater.) 3. Waar zou ik dan eventueel de regels voor bedrijven kunnen vinden? (De norm die ik bezit beschrijft de eisen voor laserpennen sterker dan 1mW waar an voldaan moet worden, dit is door het besluit in 2014 enkel van toepassing op bedrijven) maar regelgeving omtrent laserpennen voor bedrijven kan ik nergens vinden is dan de norm leidend? 4. Kortom als een bedrijf laserpennen verkoopt aan een ander bedrijf gelden de normen gesteld aan deze type laserpennen sterker als 1mW? Als ik constateer dat een bedrijf zich niet aan deze norm houdt kan ik niet bij de NVWA terecht maar moet ik aankloppen bij de SZW, correct? Dan nog deze uitspraak in het besluit 2014 59 EU: "of dat onder redelijkerwijs te voorziene omstandigheden door de consument kan worden gebruikt, ook al is dit niet voor hem bestemd". Sterkere laserpennen komen met sleuteltjes, ontziet dit bovenstaand argument of hoe breed moet ik dit nemen? Een bedrijf kan namelijk per ongeluk in een oog schijnen en schade aanrichten daarnaast kan ik mij voorstellen dat een bedrijf een laserpen aanschaft en deze laat rond slingeren waardoor consumenten er in aanraking mee kunnen komen. Excuses voor dit lange complexe verhaal maar jullie antwoorden helpen mij al 10x meer als de overheid informatie, het lijkt wel alsof je het zelf maar moet invullen en bij controle krijg je pas te horen of je fout of goed zit, als ze dit nou concreet uitleggen ergens zou fijn zijn, dus consumenten max 1mW. Bedrijven max classe 4 en alles volgens de normen gesteld aan laserpointers. -
Jouw mening - Alibaba Trade Assurance
JacobSX plaatste een vraag in Internationaal ondernemen
Hallo mensen, Ik heb mijn best gedaan om het kort te houden. Ik zou uw standpunt hierover zeer waarderen, zelfs als u niets weet over Alibaba Trade Assurance. Ik denk dat niemand de exacte regels kent, maar misschien kunnen antwoorden op basis van logica in de goede richting wijzen. Ik heb een FCL voorraad ingekocht van 2 verschillende producten bij dezelfde leverancier via Alibaba. In het contract (Purchase Order) heb ik minimaal 12 uur accutijd opgegeven op een volledig opgeladen (ingebouwde en oplaadbare) batterij. Inspectie door Topwin toonde slechts 7 uur. Leverancier heeft het daarna zelf getest en zij bevestigden de 7 uur accutijd in ons Wechat-gesprek en stuurden later zelfs een verontschuldiging. Het was dringend om inventaris voor Kerstmis te hebben, dus ik had haast. Ze wilden de slechte kwaliteit niet compenseren door een deel van de orderwaarde terug te betalen. Ik vroeg toen volledige terugbetaling en ze kunnen hun producten dan volledig houden, maar ze wilden dit niet accepteren. Ik vroeg of ze het toen konden repareren, voor het ene product zeiden ze nee en voor het andere product zeiden ze ja. Dit zou de verzending met 25 dagen vertragen voor beide producten en ik zou veel verkopen verliezen voor beide producten (het was veel minder duur om het samen als FCL te laten verzenden). Een paar vragen: 1) Ik besloot om de producten toch te laten verzenden, want als ik vóór de verzending een beroep op Trade Assurance had gedaan, dan zou het resultaat zijn dat A) Alibaba het goedkeurt (en ik geen voorraad heb, maar wel mijn geld terug) of B) ze weigeren de aanvraag en dan zit ik met een vertraagde zending en dus veel sales-verlies. Beide opties zouden nadelig uitpakken voor mij. Door het gewoon alvast te verzenden zou ik in ieder geval wat sales niet mislopen. Ik wil nu Trade Assurance aanvragen om op zijn minst een vergoeding voor hun fout te krijgen. De vraag is, dekt Alibaba Trade assurance dergelijke verliezen? Dus verliezen als gevolg van vertraagde verzending vanwege reparatie of verliezen veoorzaakt door het plaatsen van vertrouwen in een leverancier voor je voorraad en uiteindelijk zonder inventaris achterblijven in geval van volledige terugbetaling? De Trade Assurance-regels van Alibaba zeggen wel dat Trade Assurance vertragingen in de verzending (en kwaliteitsproblemen natuurlijk) dekt, maar het zegt niet of je een vergoeding krijgt als de vertraging in de verzending wordt veroorzaakt door reparatie of als je hebt besloten deze te verzenden, ondanks wetenschap over de slechte kwaliteit. 2) Op de orderpagina/contract staat dat ik in aanmerking kom voor ''post-shipment Trade Assurance coverage. Dit betekent dat ik het kan inspecteren en beroep kan doen op Trade Assurance nadat de goederen in Nederland aangekomen zijn. De automatisch gegenereerde Alibaba overeenkomst met betrekking tot dit order geeft ook de optie om voor ''pre-shipment inspectie'' te kiezen. Mijn vraag is, zou Alibaba in dit geval zeggen dat ik voor pre-shipment inspectie heb gekozen op Wechat en ondanks de inspectie rapport heb besloten om toch de producten te verzenden en daarom geen recht meer heb om beroep op Trade Assurance? Rekening houdende met het feit dat als ik een beroep op Trade Assurance zou hebben gedaan voordat ik de goederen zou verzonden hebben, dat het dan zou lijden tot twee scenario's die beiden erg nadeling zijn voor mij 1: ik krijg mijn geld terug en kom zonder voorraad te zitten of 2: ik krijg niet mijn geld terug en mijn zending komt dan 25 dagen te laat aan? Ik heb Alibaba customer service hierover benaderd en zij zeggen dat ik kan beslissen om de zending al te verzenden en pas later Trade Assurance kan doen, maar ik weet niet hoeveel gewicht ik hieraan kan hangen aangezien het niet zegt of ik dan ook een vergoeding krijg. Mijn Alibaba gegenereerde contract zegt dit over inspectie: ''If Buyer and Seller agreed to arrange for the products go through a product inspection process, the parties may agree on the terms of the inspection, such as method, inspection institution, fees, and etc., by way of a supplemental agreement. If both Parties have agreed “Inspection & Logistics Service Trade Assurance”, Buyer shall also be entitled to have the Products inspected before shipping (and Seller shall provide all necessary assistance to complete the relevant inspection so that the shipping of Products remains unaffected), so that Buyer can benefit from information relating to the inspection and shipping of the Products. " Maar ik heb een paar leveranciers benaderd en zij zeggen allemaal dat ze niet kunnen kiezen welke Trade Assurance type er zal gelden. Alibaba zet hem automatisch op ''post-shipment coverage''. Misschien betekent dit dat onze afspraak voor pre-shipment inspectie het geldige regel is? Maar, het kan ook zijn dat het woord ''also'' in ''...Buyer shall also be entitled to...'' erop duidt het doen van pre-shipment inspectie niet post-shipment inspectie uitsluit. 3) Is de zin in onze koopovereenkomst '' batterij minimaal 12 uur duren op een volledige lading '' geformuleerd op een manier die in aanmerking komt voor Trade Assurance? Is het technisch genoeg? Want de formulering in de koopovereenkomst maakt veel uit op de vraag of je in aanmerking komt voor Trade Assurance. 4) Denkt u dat het mijn relatie met de leverancier in gevaar zal brengen als ik een compensatie vraag en zij daardoor niet meer aan mij willen verkopen? Ze hebben zichzelf toegegeven dat ze fout zijn geweest. Ik ben tot nu toe een goede klant voor hen geweest en heb hun vorige batches gewoon geaccepteerd. 5) Ik wil 50% van de totale prijs vergoed willen krijgen, maar ik ben bang dat Alibaba het onredelijk zal vinden en dus het hele verzoek om terugbetaling zal afwijzen. Is het beter om een lagere waarde terug te vragen om zo veiliger te zijn, of zal Alibaba naar het bedrag kijken en het verlagen als ze het redelijker vinden? Dus geen gevaar om een hoger bedrag te vragen? 6) In dit geval heb ik inspectie uitgevoerd door Topwin en niet een inspectiebedrijf dat is aangesteld door Alibaba (SGS, TUV of BV). De fabrikant heeft ook een excuusbrief gestuurd en heeft op Wechat toegegeven dat de batterij niet was zoals beloofd. Is het nog steeds verstandig om eerst een inspectie te laten uitvoeren door SGS, TUV of BV voordat ik Trade Assurance aanvraag of is het huidige bewijs voldoende om ermee te beginnen en af te wachten totdat Alibaba zelf verzoekt om een inspectie te doen door een erkend bedrijf? Oprechte dank bij voorbaat! -
Geen omzet, wel investeren & de omzetbelasting
Oktober12 plaatste een vraag in Fiscale zaken
Hallo allemaal, Ik zit met het volgende. Ik ben zzp-er sinds 2012. De resultaten daarvan zijn nogal wisselend. Soms heb ik aardig wat opdrachten en verdien ik leuk bij, maar heel vaak ligt het ook maanden stil. In het begin begon ik als een soort manusje van alles op creatief gebied. Fotografie, video, audio, ontwerp, etc. De laatste jaren is dat steeds meer verschoven richting audio. Dat ging een tijdje best aardig. Totdat een van mijn grootste opdrachtgevers aangaf dat hun werkzaamheden wat zouden verschuiven. Ik zit nu dus al een tijdje in een stille periode. Het hoeft van mij gelukkig geen goudmijn te zijn, aangezien ik ook 4 dagen per week in loondienst van een bedrijf werk. Financiëel is het dus niet dringend. Het is wel de bedoeling dat mijn zzp werkzaamheden blijven groeien. Maar momenteel lukt het me niet om bedrijven te vinden die een samenwerking willen beginnen. Nu kan ik door die 4 dagen bij dat andere bedrijf nog steeds investeren in mijn eigen onderneming. Met andere woorden. Ik heb aardig wat gespendeerd aan studio apparatuur en ergonomische verbeteringen. Maar ik heb geen omzet gedraaid in het laatste kwartaal. Vraag 1: Nu hoor ik van een vriend dat de belastingdienst het dan niet zou kunnen waarderen als ik de voorbelasting invul, maar er geen omzet tegenover kan zetten. Klopt dit? Kan ik hierdoor moeilijkheden of vragen verwachten? Bij de vorige kwartaalaangifte had ik al niet veel omzet, maar investeerde ik ook veel. Vraag 2: Mag ik geld uit loondienst gebruiken om te investeren in mijn zzp werkzaamheden? Hopelijk kan dit me wat duidelijkheid geven. -
Sinds een paar weken volg ik af en toe, wanneer ik daar zin in en tijd voor heb , de hetze die de nodige figuren denken uit te oefenen tegen het IVB. Ik ontwaar het op diverse platforms, want dat het tot een hetze is verworden is evident. Het heeft m.i. niets meer met reviews te maken, maar gaat vele malen verder dan dat. Voor de goede orde, in een review kun je je waardering verwoorden of je misnoegen uiten. Dat je een review naar beide kanten wat aandikt of smeuïger maakt zal niemand iets van zeggen, maar onwaarheden, verzinsels naar voren brengen mag niet. Ik neem het in deze toch op voor het IVB. Dit is gelegen in het feit dat als men alle “problemen”, als die er al effectief zijn, eens tot het begin terugbrengt. Dan dient het teruggebracht te worden naar degene die niet voor het product of dienst, welke is geleverd, heeft betaald. Daar moet je in de basis de pijlen op richten, namelijk de wanbetalers. Om je geld te krijgen heb je een aantal mogelijkheden, zoals in dit geval bijvoorbeeld een incassobureau inschakelen die voor je probeert je geld binnen te harken. Ik heb zo de indruk dat de meesten, zo niet allen, denken dat die bureaus voor niets werken. Ik kan u allen uit de droom helpen, dat doen ze niet. Ook daar moet de schoorsteen roken. Wat een fiks aantal bureaus voorstelt is dat ze voor je aan het werk willen gaan en dat kost niets als men geen resultaat boekt. Het kost wel geld als men van de wanbetaler wel betaald krijgt. No cure, no pay heet dat. Is er via de eerste methode geen resultaat te behalen dan kan men dit via een kort geding en daarna de deurwaarder gaan afdwingen. Deze gang kost wel geld en gezien de prijzen die de overheid rekent kost deze inspanning in mijn ogen teveel. Het wordt eigenlijk niet rendabel om je gelijk te halen via de gerechtelijke gang bij lage bedragen. Daar kan en mag je incassobureaus en deurwaarders niet de schuld van geven, dan dien je bij de overheid te zijn die alles veel te duur maakt. Want daar ligt de oorzaak in deze. Ik begrijp min of meer dat bijna allen die op deze fora “actief” zijn de gerechtelijke stap hebben gezet. Dit is alleen niet afgelopen zoals men had gehoopt en dus kost het geld (overheid, deurwaarder en incassobureau werken niet gratis) en deze kosten wil men liever niet betalen en dan is de schuld van het incassobureau. Het incassobureau schiet veelal de rechterlijke nota en die van de deurwaarder en hun eigen uitgevoerde werkzaamheden voor en wil ook graag betaald worden. (Dit is duidelijk geen no cure no pay, al denkt men dit vermoedelijk vaak wel.) En inderdaad kan dit bedrag nog wel eens oplopen, maar zo las ik, wordt er altijd een schrijven gestuurd waarin deze exercities staan vermeld met prijzen. Dus men had het kunnen weten voordat men verder het traject in ging. Wat mij het meest verbaasd is dat mensen op deze fora zich van namen voorzien als een PatriciavE, den.vdh, J.B.B., TwaBla en Benthum . Allen hebben zeer veel commentaar en zijn er in mijn beleving alleen op uit om dit bedrijf te proberen om zeep te helpen. Allen bedienen zich van fake-namen ergo mensen die in mijn optiek te laf en te achterbaks zijn om hun eigen naam bij een stukje te schrijven. Ze zouden zich moeten schamen voor dit gedrag, maar wellicht zal enig schaamtegevoel hen vreemd zijn. Voor zulke figuren kan ik alleen maar disrespect hebben en ik hecht dan ook totaal geen waarde aan hun episteltjes, welke waarschijnlijk ook bol zullen staan van leugens en verzinsels. Ik heb een tip voor deze figuren. Als je de Nederlander echt wilt helpen richt dan je pijlen op een ander incassobureau, veruit de meest erge in dit land t.w. het CJIB. Dat is de veroorzaker van vaak echte schuldproblemen. Als je daar een boete niet op tijd betaald, wordt die terstond verhoogd. Enige hulp is bij hen ver te zoeken. Boetes onder de 75 euro dienen in één keer betaald te worden. Kun je dat niet, dan kan dat binnen no time oplopen tot 4,5 of 6 keer het oorspronkelijke bedrag. Dit scheldt men ook niet kwijt als men niet kan betalen. Dan kan de overheid ook nog ongevraagd het geld van je bankrekening halen. Steek hier jullie energie in, dan verhaaltjes verzinnen, want zo komt het wel over met die schrijfseltjes. Frits Wederburg -
BTW & incasso
Jasper S. plaatste een vraag in Fiscale zaken
Het is me voor de verandering eens gelukt om een incassoprocedure af te sluiten in het minnelijk proces. Mijn klant heeft de openstaande factuur incl de bijkomende kosten en rente betaald. Dit werkte via een No cure no pay constructie, nu zegt dit bedrijf dat het normaal is om de claim excl BTW te voeren. Nu is het bedrag dat ik heb gekregen dus het bedrag zonder BTW. Hoe ga ik dit nu wegboeken? De belastingdienst heeft toch recht op de BTW, of zie ik het verkeerd en moet het incassobureau de BTW nu afdragen. Moet ik de klant dan nu een credit factuur voor alleen de BTW sturen? Het lijkt me een beetje een raar gevogel met BTW bedragen, dat zal een inspecteur niet waarderen lijkt me. -
Voorwaarden verkoop aandelen
Timmesen reageerde op Timmesen's vraag in Rechtsvormen, vennootschaps- en ondernemingsrecht
Bedankt voor je reactie Willen! Er is geen sprake van drag en tag, slechts een aanbiedingsplicht. Ik hou rekening met bezwaar, gezien ik slechts een deel van mijn aandelen wil verkopen en een extra aandeelhouder niet zomaar gewenst zal zijn. Gezien het bedrijf veel potentie heeft maar tot op heden een lage omzet vrees ik dat als ik mijn aandelen te koop aanbiedt de zittende aandeelhouders het voor een lage waardering zullen proberen over te nemen. Is dit mogelijk, ook al heb ik een koper die een (veel) hoger bedrag biedt dan wat de zittende aandeelhouders bieden? Ik denk er daarom over om 2% van mijn aandelen te verkopen. Ik heb een koper die 10K daarop biedt (dit is ook de prijs per aandeel die ik graag ontvang en waar ik meer interesse voor heb). Ik wacht de reactie af van de overige aandeelhouders. Indien die niet wensen gebruik te maken van de verplichte aanbieding, verkoop ik de aandelen. Sta ik daarna sterker als ik 20% van mijn aandelen verkoop voor 100K en de aandeelhouders dan ineens de optie tot koop willen gebruiken voor een lagere waardering? In de AHOVK staat dat een nieuwe partij slechts aandeelhouder kan worden indien hij onderdeel wordt van de AHOVK. Betekent dit dat hij kan bijtekenen of moet er dan door iedereen een nieuwe AHOVK worden opgesteld? Mvg -
Stock options aanhouden of doorschuijven naar BV
knzzzz plaatste een vraag in Financiering
Een paar jaar terug stock opties gekregen als onderdeel van een contract met een amerikaanse bedrijf, toen ik bezig was as ZZPer. Dit jaar een BV opgericht en dit contract overgenomen in de BV. de ZZP zaak is opgegeven. Er ontstaat een fiscale+administratieve vraag: neem ik de opties over in de BV of laat ik ze "uitvallen" in privé? Wat is voordeligst? Een paar punten van aandacht + secundaire vragen: - de opties zijn "op papier" een bepaald bedrag waard (409A), maar het betreft een startup die nog niet op de markt handelt, er is dus geen openbare handel en dus geen "marktprijs". Wat is de fiscale waarde van de opties? wordt de waarde berekend met de optieprijs ("exercise") omdat dit de enige effectieve transactie is geweest met een prijskaartje? of wordt het berekend met de "papier" waarde van de 409A waardering? - dat bedrijf handelt niet en keert dus geen dividenden uit, en er is dus ook geen mogelijkheid om de aandelen (indien de opties worden gexecuteerd) te verkopen. Loop ik in privé een hoge belastingrisico als ik de opties naar aandelen converteer? ik zie voor me een situatie ontstaan waar ik een fors bedrag "op papier" in aandelen bezit, maar geen liquide middelen om de vermogensbelasting erop te betalen. - als ik de opties doorschuif naar de BV, is het bedrijf aan de andere kant bereid om de tenaamstelling aan te passen (van mijn naam naar die van de BV). Hoe zou ik dit in mijn administratie verwerken? Is dit "overname van de ZZP bezittingen"? Is dit een belegging, waar de BV de opties koopt van mij (privé) om ze te bezitten? Bij voorbaat dank -
Aandelen kopen in zaak als werknemer of als dga.
StarterM reageerde op StarterM's vraag in Fiscale zaken
Beste Highio, De grootaandeelhouder bied deze 3% aan. Na 5 jaar zullen de directeur B en persoon C het merendeel in handen hebben. De waardering van het bedrijf heb je redelijk goed ingeschat. Momenteel ben ik in dienst bij 1 vd werk BV's. -
nieuwe vennoot in VOF - wat mag dat kosten?
Roel J reageerde op Hummer's vraag in Rechtsvormen, vennootschaps- en ondernemingsrecht
De waarde bepaling is altijd lastig, maar als je eenvoudig wilt dan lijkt het redelijk eenvoudig naar de waarde nu te kijken en de waarde op moment van toetreden, een deel van die waarde zal mede door de toekomstig derde vennoot worden gegenereerd in de tijd dat ze al werknemer is. Maar naast waarde spelen nog een aantal, deels actuele, factoren mee. Om te beginnen wil ik je wijzen op de doorschuiffaciliteit, die geeft de mogelijkheid om een werknemer na 36 maanden (3 jaar) te laten toetreden (bedrijf gedeeltelijk over te nemen) zonder dat de bestaande vennoten over de, voor hen fiscaal gezien gedeeltelijke staking, te hoeven afrekenen. Het lijkt dus voor de hand te liggen om het plan tot toetreden mede te laten bepalen op dit fiscaal belangrijke moment Daarnaast is er de actualiteit dat de regels rondom personen vennootschappen gewijzigd gaan worden per 2020. Hierdoor is vermoedelijk meer flexibiliteit mogelijk en wellicht is zelfs in sommige situaties beperking van de hoofdelijke aansprakelijkheid mogelijk en ook de regels rondom toetreding en uittreding worden "vereenvoudigd" echter is alles nog in wetsontwerpfase en nog niets definitief beste is eens te googlen op "modernisering persoonsvennootschappen" en dan de paar artikelen die verschenen zijn door te lezen. Mijn eerste gedachte is dus om nu nog niet al te vastomlijnde plannen te maken, het lijkt mij heel redelijk om eerst een half jaar te gaan samenwerken primair als werknemer-werkgever en elkaar beter te leren kennen en dan als de nieuwe regels duidelijk zijn de beoogde samenwerking meer definitief vorm te geven. Qua waardering, lijkt het me als toekomstig vennoot lastig als je eerst 3 jaar werknemer je ten volle inzet voordat je medevennoot zou worden dus ik zou willen weten wat de onderneming waard is rond moment van toetreden. Voor beide partijen vind ik het redelijk dat je begint met een (goed) basis salaris maar ook vrij snel vanaf 2020? gaan kijken naar een winstdelingsregeling of bonusregeling voor bepaalde behaalde mijlpalen. Het extra geld dat daarmee wordt uitgekeerd aan de werknemer kan heel goed door de werknemer (in prive, dus buiten risicosfeer van de VOF) gespaard worden om de toetreding over 3 jaar überhaupt te kunnen betalen. Uiteindelijk moet je als het een Vof blijft toch wel uitgaan van een verdeling van 50/50 naar dicht tegen 33/33/33 immers zit je altijd met de hoofdelijke aansprakelijkheid waardoor het voor een vennoot niet aantrekkelijk is om voor een klein winstdeel toch vol risico te lopen. -
Private equity iemand met ervaring?
Roel J reageerde op Rosjee12345's vraag in Financiering
Klopt ook.. maar geeft niks weg, je verkoopt 60% hopelijk voor een goede prijs. Maar 60% is wel een flinke meerderheid en daarmee ook zeggenschap over de toekomst. Dagelijkse leiding en de hoofdlijnen van de koers zullen wel bij jou blijven, maar als je geen goede aandeelhoudersovereenkomst en managmentovereenkomst hebt kun je zomaar over een paar jaar aan de kant geschoven worden omdat de PE partij 60% zeggenschap hen en jou dus ook kan ontslaan tenzij je daar ook aanvullende afspraken over maakt. Ben je nog steeds aandeelhouder, maar heb je niks meer te zeggen in je eigen bedrijf en PE partijen is als een potje voetbal tegen een eredivisie ploeg, het is best leuk om mee te maken maar van ze winnen is erg moeilijk. Ander ding wat je je bij private equity moet realiseren is dat het overgrote deel van die partijen financieel gericht sturen. Dat betekent dat keuzes sterk beinvloed kunnen worden door rendement op de investering (op langere termijn). Voorbeeld daarvan is het gebruik van de hefboomwerking rendement door inzet van vreemd vermogen (leningen). Heel belangrijk is dat jij heel scherp hebt wat jou plannen zijn voor de toekomst en nu lees ik nog twijfel, het lijkt erop dat je door de verkoop die zak geld ziet die deels teruggaat in de nieuwe bv die eigenaar wordt, maar deels ook jou pensioenpot goed kan bijvullen / starten, maar eigenlijk wil je ook gewoon nog zelf doelen bereiken met je onderneming. wil je tussen 5 en 10 jaar ook met pensioen of het bedrijf verkocht hebben dan kan een PE partij interessant zijn, maar het wordt dan niet rustig afbouwen maar focus op waardecreatie. Als je nog 10-20 jaar wilt ondernemen dan ben je waarschijnlijk beter af met een nieuwe meewerkende partner. Maar heel misschien kan een PE partij dan wel een "tussenpaus" kunnen zijn zodat je 2-5 jaar de tijd neemt om een nieuwe zakenpartner te vinden of misschien intern te laten doorgroeien, maar ondertussen niet stil te staan. Je kunt de PE partij gebruiken om de bedrijfsvoering een beetje "af te stoffen" / "op te schudden" en nieuwe inzichten krijgen andere kansen (leren) zien. Risico is wel dat de PE partij dan flinke dividenduitkeringen wil om rendement te halen op hun investering of dat de inkoopprijs van de nieuwe partner aan de forse kant wordt om dat rendement te realiseren en dus iets om goed af te wegen. Afijn dit is niks meer als aansporen tot goed na te denken over de keuzes en vooral te beginnen bij wat jou toekomstvisie is voor de komende 5-20 jaar en dat als startpunt te nemen voor je onderhandeling (en waardering) voor een gedeeltelijke verkoop. Pas als jij 100% scherp hebt vanuit welke positie je gaat onderhandelen kun je goede onderhandelingen voeren met dat doel voor ogen zonder afgeleid te worden door aantrekkelijke extraatjes die later inderdaad neer komen op sigaar uit eigen doos of leiden tot het wel erg veel verlies ondernemersvrijheid of -plezier. -
Private equity iemand met ervaring?
Remco TH reageerde op Rosjee12345's vraag in Financiering
Veel ervaring met private equity, al is je vraag eerder een waarderingsvraagstuk dus zal ik daar op ingaan. Een goede methode om inzicht te krijgen in je opties is een overzicht te maken van de huidige situatie. Vervolgens schets je ook de situatie zoals die je voorgesteld is zodat je ook daar inzicht in krijgt. Vanaf dat moment kan je de scenario's vergelijken. Een mooi hulpmiddel hierbij kan het boek "Bedrijf te koop" zijn (EAN: 9789047002765) teneinde een goed beeld te krijgen van waarderingen, verschillende invalshoeken en gevolgen van bepaalde keuzes. Of het een goede deal is of niet is niet te zeggen op basis van de verschafte informatie. Daarvoor zijn ook waardering, de grootte van de in te brengen lening en kapitaal van belang, maar ook bijv. zaken zoals ervaring van jezelf, trackrecord van je bedrijf en van de betreffende private equity partij. -
Beste allemaal, Ik sta op het punt om mijn management werkzaamheden voor X te beeindigen. Doelstelling is om mijn aandelen in X te verkopen. Ik ben 1/3de aandeelhouder van X. X is een holding met daaronder 2 bedrijven, bedrijf Y -> 100% eigenaar, bedrijf Z -> 50% eigenaar. Er zijn nog 2 andere aandeelhouders in X, allebei ook 1/3de. Door allerlei oorzaken is er geen juridisch geldige aandeelhoudersovereenkomst. Ik heb daardoor ook geen aanbiedingsplicht nu ik met mijn werk stop. Op zichzelf zou ik geen probleem hebben met een rol als stille aandeelhouder in X omdat ik wel veel vertrouwen heb in mijn mede compagnons. Echter mijn accountant wees me op een punt dat mogelijk tegen mij kan gaan werken door het ontbreken van overeenkomsten. Allereerst de mogelijkheid voor de overgebleven bestuurders om hun management fee te verhogen. Ik zie dat niet als een heel groot probleem omdat je juridisch gezien die niet oneindig kunt verhogen (lijkt mij!) Het tweede punt ligt ingewikkelder. Dat is het hypotetische scenario dat mijn twee companons samen een nieuw bedrijf starten en vervolgens Y en Z (de deelnemingen) verkopen. Ze hebben immers de meerderheid in X en kunnen dat feitelijk de deelnemingen verkopen voor een appel en een ei aan zichzelf. Op die manier ontlopen ze een (commerciele) waardering. Mijn vraag is: kunnen aandeelhouders dit inderdaad op deze manier doen? Of houdt dat juridisch geen stand. We hebben in het verleden al biedingen ontvangen op ons bedrijf van substantiele bedragen en het lijkt mij niet uit te leggen als de twee aandeelhouders het bedrijf dan nu voor een (veel) lager bedrag aan zichzelf zouden verkopen. Ik hoop dat het duidelijk is en ben benieuwd naar de input. -
Goedemorgen alle, Sinds 2 jaar heb ik een online onderneming gestart, de werkzaamheden zijn het promoter van enkele muziek artiesten en het verkopen van de daarbijhorende merchandise. Het bedrijf bestaat letter enkel uit mijzelf, een laptop , een kleine voorraad merchandise in mijn huurwoning. Aangezien ik in 2018 een redelijke groei heb gehad en aantal artikelen heb verkocht wil ik de belasting aangfite juist invullen. Alleen raak ik nu in de knoop bij het onderdeel activa & passiva. Wat is precies de activa van een simpel online bedrijf? Ik zal elk advies enorm waarderen, dit is mijn eerste onderneming en heb zeker geleerd wat ik beter mijn administratie moet doen. Wat gegevens van mijn bedrijf: WINST & VERLIES REKENING - Zelf heb ik ruim 2500 euro geinvensteerd in mijn eigen bedrijf, dit heb ik gebruikt voor het inkopen van kleding - Ruim 500,00 euro geinvensteerd in overige bedrijf kosten zoals marketing - Ik heb een opbrengst van 1016,00 netto - DUS uiteindelijk helaas een verlies gedraait van -2180 BALANS: activa ( nu raak ik in de knoop aangezien de bedragen die ik moet invullen komen naar mijn idee niet over met wat voor een bedrijf ik ben ) - Immateriële vaste activa: goodwill, vergunningen: NTV - Materiële vaste activa: ik heb geen kantoor, of machines - Financiële vaste activa: moet ik hier mijn invenstering over 2018 invullen? - Voorraden: moet ik hier mijn voorraad waarde invullen van de ingekochte kleding? - Vorderingen & effecten: NTV - Liquide middelen: Moet ik hier mijn invenstering van 2018 invullen? BALANS: Passiva - Ondernemingsvermogen: Hoe moet ik dit precies invullen als ik verlies heb gedraait? en Privéonttrekkingen en -stortingen - Privéonttrekkingen in geld: na belasting betaling heb ik het meeste geld opgenomen voor prive doeleinde en om andere ondernemingen te financieren, vul ik hier mijn totale opbrengst in? Alvast onzettend bedankt! -
Bedrijf verkopen
TwaBla reageerde op Jasper S.'s vraag in Operationeel en logistiek
Je kan ook aan een reversed verkoop doen door zelf met een overname te beginnen. Dus andersom beginnen. Je zoekt een concullega die qua expertise of marktbereik aanvullend is en polst daar eens naar hun toekomstplannen. Misschien wel eentje in Denemarken, Duitsland of Engeland. Daarna kijk je of er venture capital te vinden is, of er investeerders zijn die de optelsom zien zitten. Gaandeweg komt er ook een waardering voor je huidige onderneming op tafel. En dan ineens doet zich de kans voor om het geheel of jouw bedrijf van de hand te doen, of nog even te leiden onder een nieuwe eigenaar. -
Nieuw vermogen uit investering. Hoe zit dat met de belasting?
MarcelBC plaatste een vraag in Fiscale zaken
Hey beste forum leden, Ik lees al een tijdje hier op het forum, maar nu voor het eerst een vraag. Om het niet te complex te maken beperk ik me even tot de meest essentiële zaken. Het gaat me niet zo zeer om de cijfers maar meer over de vorm en te nemen stappen. Uiteraard zal ik dit uiteindelijk bij een fiscalist moeten neer leggen, maar voor nu waardeer ik jullie mening in deze voor fase enorm., dus alvast enorm bedankt voor de antwoorden. De situatie is als volgt. Wij hebben de afgelopen jaren enkele investeringen gedaan vanuit privé in een buitenlands bedrijf. Nu is het moment daar dat we investering liquide kunnen maken. Op zich zelf goed nieuws, maar er zijn wel wat zaken waar we tegen aan (gaan) lopen op twee fronten. Enerzijds de belasting dienst en anderzijds ( waarschijnlijk) de bank omdat het totale bedrag allerminst past in het patroon van ons bank verkeer en de bank altijd een meldingsplicht heeft ten aanzien afwijkende patronen en in theorie zelf je rekening kunnen blokken. Wat betreft de werkelijke storting kunnen we twee kanten op. Ontvangst in crypto's ( ja het was deels een ICO) of ontvangst en euro's middels een bank transactie. Voor mijn vragen maakt het niet zo heel veel uit omdat we hoe dan ook het grootste deel uit de crypto willen terug trekken. Vraag 1 : Over welke documenten moeten we beschikken om het bij de bank ook netjes te regelen, zonder achteraf achter de feiten aan te lopen omdat ze de transactie als verdacht bestempelen. Maar belangrijker nog het behaalde rendement( dus de waarde) scheelt best substantieel met de initiële investeringen toentertijd. Valt dit dan voor een gedeelte onder de inkomsten belasting het eerste jaar of kan dit gelijk ondergebracht worden in box 3. Alvast bedankt voor jullie antwoorden. -
Je product in de winkels krijgen
Markilanosz reageerde op Gigianton's vraag in Commercie en marketing
Simpel rekensommetje: € 14,50 : 1,21 = € 11,98 inkoop ex btw x 2 = € 23,96 ex btw verkoop aan wederverkopers x 2 x 1,21 = € 58,00 verkoop in btw aan consument. (das ongeveer wat jij nu ook doet) Ik zou dus een 2de bedrijf opzetten dat de producten aan wederverkopers aanbied. Je huidige bedrijf wordt dan dus klant van je tweede bedrijf. Reden: Een wederverkoper koopt niet graag van een concurrent. Je maakt jezelf zo langer in de keten, scoort meer volume, waardoor je aan de inkoop kant de boel strakker georganiseerd kan krijgen. Bottom line is dat je met je eerste bedrijf goeie marge scoort, en met je 2de bedrijf een goed volume creëert. In een niche markt kan je zo in een korte tijd een grote speler worden zonder dat je je tot over je oren in de schulden hoeft te steken. Ik zou de webshop op een ander adres vestigen, via ADD bijvoorbeeld heb je goedkoop een virtueel kantoor in een andere stad. Je webshop besteed dan de fysieke levering gewoon uit aan je 2de bedrijf. Dat kan je dan ook mooi aan andere webshops aanbieden, de meeste werken enkel en alleen op deze wijze en hebben zelf geen fysieke voorraad. Zelfs de kleinste webshop als klant is in deze constructie belangrijk, want hoe vaker er unieke content over je product op internet te vinden is hoe belangrijker Google je vind en hoe beter je scoort in organische zoekresultaten, allemaal gratis reclame. Waar kleinere webshops ook op triggeren is als je ze goeie product foto's aanbied zodat ze direct aan de slag kunnen. Wel eerst alle content die je maakt zelf eerst op je eigen website zetten, en pas na een week aan andere wederverkopers aanbieden. Google waardeert en ziet unieke content en kopieën, en zal dan dus jouw content hoger waarderen. Via een VOIP telefoonummer maak je een goedkoop telefoonnummer aan in de stad waar je webshop kantoor gevestigd is. Dat schakel je door naar je 2de bedrijf (alleen zorgen dat je met de goeie naam de telefoon oppakt) Ik zou voorlopig beginnen met de kleine spelers te benaderen en de grote jongens links laten liggen. Je hebt tijd nodig om je product te perfectioneren, feedback van wederverkopers is heel anders dan feedback van consumenten. En je kan je verkoop verhaal zo mooi oefenen. Beter je verkoop aan een kleine speler verprutst dan gelijk een miskleun maken met grote speler. Ook zal een grote speler meer interesse voor je hebben als je product al bij een hele serie andere webshops te koop is. Ohh ja, blijf gefocust, beter sterk met een paar producten en varianten daarvan, dan een enorm aanbod en nergens echt goed in zijn. -
Hallo allemaal, Graag zou ik middels dit forum onderstaande informatie voorleggen om eens advies te verkrijgen voor de ontstane situatie. Uiteraard leg ik dit ook voor bij een fiscalist maar wil binnen dit forum wellicht wat advies vergaren. Ik hoop dat ik onderstaande situatie enigszins compleet heb kunnen omschrijven. Sinds vorig jaar ben ik aandeelhouder geworden binnen het bedrijf waar ik werkzaam ben, ik heb deze gekocht voor een lage waarde en in privé aangeschaft. Het bedrag wat ik hiervoor heb betaald bedraagt 25.000 euro (17,5% van de aandelen). Naast deze deelname ben ik nog altijd in loondienst bij een van de werkmaatschappijen (hieronder nader te noemen als werkmaatschappij 1). Situatie na overdracht 2018: Aandeelhouder 1 (ik persoonlijk): 17,5 % in privé Aandeelhouder 2 (huidige directeur): 82,5% met eigen management BV Aandeelhouder 1 en 2 maken samen onderdeel uit van een holding. Onder deze holding vallen 2 werkmaatschappijen Werkmaatschappij 1 is voor 100% in bezit van de holding Werkmaatschappij 2 is voor 40% in bezit van de holding en daarnaast nog van een 2-tal andere aandeelhouders (met eigen management BV). Ontstane situatie 2019: Een concurrent heeft zich gemeld voor een gedeeltelijke overname van zowel werkmaatschappij 1 als werkmaatschappij 2. De concurrent wil geen eigenaar van de holding worden maar een belang nemen in beide werkmaatschappijen. Voorstel nieuwe situatie 2019: Na waardering van de aandelen zou de waarde voor mijn aandelenpakket (17,5%) voor werkmaatschappij 1 op € 118.000 komen. Na waardering van de aandelen zou de waarde voor mijn aandelenpakket (17,5% van 40%) voor werkmaatschappij 2 op € 5.185 komen. Het voorstel is dat 2,5% van werkmaatschappij 1 door mij verkocht wordt waardoor 15% overblijft in werkmaatschappij 1. Het voorstel is dat het volledige aandelenpakket van werkmaatschappij 2 door mij verkocht wordt waardoor 0% overblijft in werkmaatschappij 2. Om de transactie soepel te laten lopen is het voorstel dat ik de huidige holding overneem en daarvoor 100% eigenaar wordt, op deze manier zou ik de aandelen dus binnen een BV krijgen in plaats van in privé. De totale winst die voor mijn rekening komt bedraagt ongeveer € 22.000 (€ 16.857 voor werkmaatschappij 1 en € 5.185 voor werkmaatschappij 2). De situatie na overdracht van de aandelen zou dus onderstaande situatie betekenen: Werkmaatschappij 1 wordt onderdeel van: Mijn nieuwe persoonlijke BV met 15% aandeel. De huidige directeur met eigen management BV en 20% aandeel. De kopende partij met 65% aandeel. Zaken waar ik nu tegenaan loop: Ik blijf in loondienst van werkmaatschappij 1 omdat ik nog niet de volledige stap wil maken naar het ondernemerschap (en bijvoorbeeld van sociale zekerheden wil genieten, o.a. vanwege chronische ziekte) maar ga daarnaast wel over een eigen BV beschikken. Is dat een rechtsgeldige gang van zaken? Ook als er in die BV jaarlijks wel dividend uitgekeerd zou worden? Met de account is gesproken over een beleggings-BV in plaats van een management BV, wat zouden hiervan voorname verschillen zijn (ik vind dit zo direct online niet terug)? Ik heb de aandelen in privé behoorlijk goedkoper gekocht dan waar ze nu voor verkocht worden, in hoeverre kan dit voor de belastingdienst negatief uitpakken? -
aankoop aandelen Amerikaans bedrijf en VPB aangifte
WijnandN plaatste een vraag in Fiscale zaken
Vorig jaar heb ik via mijn BV aandelen gekocht van een Amerikaans bedrijf (Inc.). Ik heb die aandelen voor 5000 euro gekocht. Nu moet ik dit opgeven in mijn VPB aangifte. Het percentage aandelen (groter dan 5%) is niet moeilijk. Opgeofferde bedrag lijkt mij 5000 euro (heb ik ervoor betaald) en ik heb de deelneming op de balans ook gewaardeerd op 5000 euro (verkrijgingsprijs). Maar wat moet ik nu precies invullen bij de nominale waarde van het aandelenpakket? Ik heb een balance sheet gekregen met daarop "total equity" van de onderneming. Is de nominale waarde gelijk aan het percentage aandelen * total equity? Of moet ik "total equity" van mijn bedrijf opvoeren? Een Amerikaanse balans ziet er heel anders uit dan een Nederlandse. Per aandeelhouder wordt "total equity" vermeld. Mag ik de deelneming fiscaal waarderen op de verkrijgingsprijs (kostprijs) en daar in de toekomst op laten, ongeacht het resultaat van het Amerikaanse bedrijf? Ik neem aan dat ook voor een Amerikaanse bedrijf de deelnemingsvrijstelling geldt. Vr.gr., Wijnand -
Aandelen en/of warrants voor toetreden Startup
WillemAmsterdam plaatste een vraag in Fiscale zaken
Ik ben zelfstandig ondernemer (Eenmanszaak) en ben gevraagd om als co-founder een bestaande Startup toe te treden. Laten we voor het gemak uitgaan van een aandelenpercentage van 10% tegen een waardering van €100K. De startup bestaat nu een aantal jaar, maakt nog steeds verlies, maar is mede door de financiële investeringen voor alsnog gewaardeerd op €1mil. Zoals bekend moet je in Nederland over de op papier toegekende aandelen inkomstenbelasting betalen. Omdat de aandelen de aankomende jaren niet verkocht kunnen worden en ik wel al belasting moet betalen, betekent dit een groot extra financieel risico. Als ondernemer ben ik bereid om de aankomende 2-3 jaar tegen een laag salaris ondernemend risico te lopen om mede het bedrijf succesvol te maken. De belasting die ik over de aandelen moet betalen is daarbij een extra financieel risico, welke ik eventueel tegen een hoger salaris kan beperken. Een mogelijke vorm die de revue heeft gepasseerd is om een kleiner aandeel van 4,99% in 5 termijnen van een half jaar te laten converteren. En daarnaast het nader overeen te komen restant in een warrant te stoppen. Mijn vragen: Als ik een warrant zou krijgen van 10% en het bedrijf wordt voor €5mil. verkocht, dan zou ik pas op dat moment belasting hoeven te betalen en 10% over €4mil (€5mil (verkoopprijs) - €1mil (uitoefenprijs) = €400K ontvangen? Als mijn aandelen nog niet geconverteerd zijn en het bedrijf wordt verkocht. Geldt dan de vooraf bepaalde waardering of de verkoopprijs? Zou je anders ook een aandelenpercentage van 10% ver in de toekomst kunnen laten converteren, zodat je er nu geen belasting over hoeft te betalen en het bedrijf tegen die tijd waarschijnlijk al verkocht zal zijn of aanzienlijk in waarde zal zijn toegenomen? Al met al is het in Nederland nog steeds lastig om met aandelen in een bestaande Startup toe te treden zonde belasting te hoeven betalen over aandelen waarvan de waarde nog niet is uitgekeerd. Een van mijn bronnen: White Paper - Fiscale Behandeling Optieplannen -
Aandelen en opties van BV waar ik freelance voor werk
mmint reageerde op J.H.'s vraag in Fiscale zaken
Wat mij betreft is de vraag eerst waarom je dit zou willen doen en hoe de waardering in elkaar zit. Omzet nu betekent niet dat er ook waarde is. Wellicht ontstijgen de kosten nog steeds de baten. Wat is de winst en wat wordt het rendement van je inleg? Wanneer heb je je inleg terugverdiend? Toen deed je het niet. Waarom nu wel? Wat wordt er gedaan met het geld dat je wilt inleggen? Vind je zelf dat je onvoldoende betrokken bent bij het project? Is het verstandig om middels dit belang jezelf aan dit bedrijf te binden? Met een dergelijk belang heb je weinig te zeggen over wat er met je geld gebeurt. Wat doe je wanneer je weg wilt? Dit soort aandelen zijn minder makkelijk te verhandelen dan de aandelen op de beurs. Als je graag wilt beleggen, waarom dan niet op de beurs? 1) Zie belastingdienst.nl voor info over box 3 2) Ik gok dat de waarde van de opties dan ook in box 3 zit. Grote vraag: wat is de waarde van de opties? 3) Je betaalt voor de aandelen/opties. Dat is geen inkomen. Betaal je onder de waarde dan is het verschil inkomen.
