Stem op Romano Sandee bij de Sprout Challenger 2008

[Iwan van Geelen]

Stem op....

 

Welke HL-ers doen er nog meer mee.....

 

 

(ja ik doe ook mee)

[Hans v N]

 

Mijn stem heb je. Voor de andere HLers die je willen steunen:

 

http://www.challenger50.nl/?deelnemerID=13&show=deelnemer

 

[Norbert Bakker]

Ok, stem 47 (doingbusiness) en 129 (Romano) zijn van mij.

En wellicht tot ziens dus op de Sprout Challengerday

 

(nee geen reclame, ik ben geen medewerker van Sprout, slechts een onbezoldigd columnist :D)

[Ard-Sc]

Romano schetst hoe hij als puber (is hij eigenlijk nu nog een beetje) worstelde met een ernstig probleem: zwaarlijvigheid en suikerverslaving. Op een gegeven moment heeft hij (en hoeveel pubers doen dat?) een belangrijke beslissing voor zichzelf genomen, hij is hulp gaan zoeken en is gaan afvallen, maar liefst 37 kg!

 

Hans, bedankt voor je omschrijving, deze is zeer treffend.

 

Naar mijn mening heeft Romano door zijn eigen ervaring een unieke propositie in handen die zeer actueel is. Onze kinderen worden steeds zwaarlijviger en de vraag is wat doen we ermee. Hier heeft Romano in mijn ogen een voorsprong t.o.v. zijn concurrenten. Hij is nu nog leeftijdsgenoot. Daarnaast is het juist ook mooi dat hij jongen/man is.

 

Buiten ervaringsdeskundig heeft Romano ook kennis opgebouwd over zijn "probleemgebied". Hier ligt naar mening dan ook voldoende mogelijkheid om zich goed te kunnen profileren.

 

Daarom is Romano's case zeer interessant. Hij heeft in beginsel een prima aanbod, alleen zijn marketing zit niet goed in elkaar. Naar mijn mening mikt hij dus ten eerste op de verkeerde doelgroep. Vervolgens is ook de manier waarop hij aandacht op zichzelf wil vestigen (ik vergelijk het met Johan Vlemmix) op zijn zachst gezegd erg onhandig (olifant door de porseleinkast).

 

Wat dat betreft is de Ben Woldring-manier een beter voorbeeld. Wordt super-specialist in jouw niche. De zwaarlijvige puber. Die doelgroep is groot genoeg. De ouders van die kinderen gaan je boeken en workshops wel afnemen. En houd het simpel ... geen bloxxes, geen gezondheidsprogramma's ... gewoon 16 en 40 kilo te zwaar ... wat nu???.

 

Romano is 20, dus hij heeft nog even voor de boeg. Ik zou het heel mooi vinden als HL hem toch tot nieuwe inzichten weet te leiden.

 

Ard

 

 

 

[Romano Sandee]

Ik heb via mijn mobieltje wel het een en ander gelezen... Echter heb ik nu pas echt even de tijd om rustig hier alle antwoorden te geven zoals ik die zou geven op de verschillende berichten op HL.

 

Romano schetst hoe hij als puber (is hij eigenlijk nu nog een beetje) worstelde met een ernstig probleem: zwaarlijvigheid en suikerverslaving. Op een gegeven moment heeft hij (en hoeveel pubers doen dat?) een belangrijke beslissing voor zichzelf genomen, hij is hulp gaan zoeken en is gaan afvallen, maar liefst 37 kg!

Hij heeft in beginsel een prima aanbod, alleen zijn marketing zit niet goed in elkaar. Naar mijn mening mikt hij dus ten eerste op de verkeerde doelgroep. Vervolgens is ook de manier waarop hij aandacht op zichzelf wil vestigen (ik vergelijk het met Johan Vlemmix) op zijn zachst gezegd erg onhandig (olifant door de porseleinkast).

 

Wat dat betreft is de Ben Woldring-manier een beter voorbeeld. Wordt super-specialist in jouw niche. De zwaarlijvige puber. Die doelgroep is groot genoeg. De ouders van die kinderen gaan je boeken en workshops wel afnemen. En houd het simpel ... geen bloxxes, geen gezondheidsprogramma's ... gewoon 16 en 40 kilo te zwaar ... wat nu???.

 

Romano is 20, dus hij heeft nog even voor de boeg. Ik zou het heel mooi vinden als HL hem toch tot nieuwe inzichten weet te leiden.

 

Marketing is niet mijn sterkste kant; dat is ook dé reden waarom ik vanuit welzijnszorg overgestapt ben naar een opleiding Commercieel medewerker om juist meer te leren over marketing. Marketingtechnisch ben ik niet helemaal thuis en probeer daarom op verschillende manieren te vinden wat de juiste manier van marketing bij de verschillende doelgroepen zijn. Want ik houd niet van 1 doelgroep; juist afwisseling van grote groepen en 1-op-1-gesprekken vind ik het leukst om te doen.

 

De Bloxxes zullen nog enige tijd bestaan, echter ben ik bezig met een nieuw geheel, een nieuwe structuur waarbij meer op abonnementsbasis gewerkt word, bij zowel particulier, zakelijke bedrijven, welzijn of ZZP-ers, het word allen 1 concept... Maar hier zal ik nu niet over uitwijden.

 

Zelf promotie daar gelaten, tenzij iemand threads zonder waarde spamt over hele forum, kan je gewoon simpelweg toch niet participeren als geen zin hebt? Ik heb zelf 1 keer iets geschreven aan Romano, wat qua trekking veel leek op wat velen anderen schreven. Hij doet niks mee, nou - dan niet toch?

 

Van buiten lijkt het alsof ik er wellicht niets van aantrek... Maar het is ook maar net hoe je me benaderd. Benader je me op een persoonlijke manier, via een PM, dan heb ik er wat aan, dan kan ik een wedervraag stellen, dan kan ik vragen waarom, hoe en hoe je het anders had gezien, had ik tips kunnen vragen... Maar als ik soms kijk naar "kneuzen" die ik krijg heb ik zoiets van "Hallo??? Wat moet ik daar in vredesnaam mee??" En inderdaad, dan leer ik er niets van, omdat het dan een feedbacksysteem is met een eenrichtingsverkeer... En dát werkt niet bij mij... Dat is een stuk uit het verleden van mij waarvoor ik me ga afschermen.. je kunt dat zien als een verdedigingsmechanisme voor de mindere tijden... Maar achter de schermen houd het me echt wel bezig - al geef ik dat niet altijd toe ;)

 

Dat komt omdat hij de opbouwende opmerkingen tot nu toe categorisch genegeerd heeft, Hans.

 

Ja maar hij leert er niet van, dat is zo onderhand toch wel duidelijk?

 

Ik had gehoopt duidelijk te maken, dat hij juist wel leert, maar dat een coachende benadering (dus wedervragen stellen zonder waarde-oordeel) meer effect heeft.

 

Jouw reacties geven ergernis weer en dat is op punten zelfs begrijpelijk, je wilt hem graag wat leren en hij lijkt er niet bevattelijk voor. Misschien is het juist voor jou goed eens een andere benadering - de open en vragende - te proberen en te bekijken of je daarmee meer effect oogst? Je boodschappen zijn voor hem heel waardevol. Of haak af, dat is ook je goed recht.

 

Met Hans heb ik meerdere malen e-mailuitwisseling gehad en ik heb bij hem juist wel het gevoel dat hij me meer kan leren, op de manier die voor mij wenselijk is... Op dit moment word bij elke post, met of zonder inhoud gelijk een negatieve waarde geplakt, zonder dat ik er eigenlijk wat aan heb; en dan krijg je inderdaad het resultaat: "Hij trekt zich er niets van aan" omdat ik altijd een wedervraag zou willen stellen die niet beantwoord blijft in het kneuzen/reuzen-systeem. Namelijk wat verwacht je dan van mij of hoe zou je het willen... Als we het hebben over de regels van Feedback, is dat 1 van de belangrijkste stappen, maar deze word elke keer opnieuw overgeslagen. Op zo'n moment is voor mij de feedback niet afgemaakt en kan ik er ook niet mee doen wat je zou wensen (staat er immers nooit bij vermeld). Stel me vragen, in plaats van een oordeel te geven... Op dat moment krijg ik meer inzicht dan gelijk het etiket wat makkelijk is, maar waar ik niets van leer, zoals Peter mij dat zou willen doen.

 

En dat doet hij nu! Hij heeft het tot zijn missie gemaakt, er zit visie achter en een enorme passie en daadkracht! Ook hier op HL ondervindt hij veel tegenwind, maar hij houdt de rug recht op zijn manier. Ik zou zeggen: wat wil je nog meer verlangen van een ondernemer? Bij mij, als vader van twee volwassen kinderen, als persoon en als ondernemer dwingt het gevoelens van respect af. Ook al wil hij als eigenwijze 20-jarige veel weten, stelt hij vragen en stelt hij zich kwetsbaar op. Maar: hoe wil je anders leren?

 

Ik stel me voor mijn gevoel hier heel vaak kwetsbaar op en blijf ook nog steeds met vragen komen... Een signaal naar de andere gebruikers toe om aan te geven dat ik wil leren. Soms duurt het wat langer voordat ik wat door heb. Andere dingen (bloxxxxxes-discussie) zal ik eigenwijs in zijn en mijn rug recht houden. Ik heb voordat ik mijn bedrijf starte een missie voor mijzelf gesteld; namelijk niemand gunnen wat mij is overkomen en waar ik jarenlang last van heb gehad (ook vanuit de maatschappij). En dat is niet alleen voedingsadviezen geven, die missie trekt door naar preventie en gezondheid. Het is ook niet voor niets 1 van mijn USP's binnen de particulieren markt; ik kan namelijk mensen begeleiden door midddel van hoe ik graag begeleid had willen worden voordat ik die10e diëtiste tegen kwam...

 

Ik denk dat de eerder gegeven tips over "begin in Groningen" een hele aardige is. Shell is ook niet begonnen met een multi-billion-dollar project. Of ben je van plan om iemand die een aanvraag doet voor je dienst en in Maastricht woont even op te zoeken. (Dat wil zeggen, want volgens mij moet je dan met ov: 3 keer overstappen met de trein + 2 bussen pakken en 4 uur verder zijn?) Om er vervolgens achter te komen dat de zzp'er in kwestie helemaal geen interesse heeft in jouw dienst? En je weer 4 uur terug mag reizen? Dat ga je toch niet doen voor die paar tientjes die het je per maand kan opleveren?

 

Probeer eerst een portfolio op te bouwen van mensen bij jou uit de buurt. Minder reistijd, meer zekerheid, meer jouw ding. Meteen landelijk beginnen aanbieden heeft denk ik weinig zin. Daarbij is de schaalbaarheid maar erg klein. Je hebt maar zoveel uur per week en als je dat allemaal aan reistijd gaat besteden, of andere andere "landelijke acties" blijft er qua facturabele uren maar weinig over, toch?

 

Het reistijdgebeuren is niet zo van toepassing, namelijk niet voor 1 klant. Het systeem is daar niet op gemaakt namelijk;

Eens per kwartaal worden er workshops gehouden op verschillende plaatsen in het land. Hier word dan een locatie voor gehuurd voor een hele dag. Gedurende deze dag worden overdag de HealthChecks afgenomen en kan men gebruik maken van mijn collega die stoelmassage's geeft ter preventie van ziekteverzuim. Daarnaast zal eens in de maand/ twee maanden ook een extra locatie worden ingehuurd waar dan intakeconsuls plaats vinden.

 

Daarnaast worden ook via andere wegen gesprekken gevoerd. Juist omdat ik mij wat moderner wil positioneren, zullen gesprekken plaats vinden per telefoon en daarnaast ben ik nu aan het bekijken of Skype ook wat voor mij is, want daarin kan ik met een webcam bijvoorbeeld ook op langere afstand daarmee enige persoonlijke gesprekken voeren.

 

Tenslotte heb ik op dit moment partners in het zuidelijk en oostelijk Nederland die mij hierin kunnen ondersteunen. Het gaat dus absoluut niet om een eenmansproject/ product, zoals men wellicht denkt.

[Hans van den Bergh]

Beste Romano,

 

Dapper en bekwaam gereageerd.

 

Je hebt in je repliek een aantal opties benoemd voor jouw onderneming die je aanpakt of uitwerkt. Je reactie riep bij mij wel de vraag op of je e.e.a. wel in een degelijk marketingplan hebt uitgewerkt? Zo niet, weet je dat er juist in het Noorden (forse) subsidie mogelijk is voor begeleiding daarin?

 

Via Pm kan ik jou daar wel meer over vertellen en in contact brengen met de juiste mensen die daar meer over weten.

 

Succès en groet,

 

Hans

[Romano Sandee]

Beste Romano,

 

Dapper en bekwaam gereageerd.

 

Je hebt in je repliek een aantal opties benoemd voor jouw onderneming die je aanpakt of uitwerkt. Je reactie riep bij mij wel de vraag op of je e.e.a. wel in een degelijk marketingplan hebt uitgewerkt? Zo niet, weet je dat er juist in het Noorden (forse) subsidie mogelijk is voor begeleiding daarin?

 

Via Pm kan ik jou daar wel meer over vertellen en in contact brengen met de juiste mensen die daar meer over weten.

 

Succès en groet,

 

Hans

 

Ik heb geen marketingplan... De enige die ik heb is een standaardformat van de KvK en doe eigenlijk op termijn van 3 maanden maak ik een soort van projectplannetjes.

 

Ik heb in je PM gereageerd.

 

Groet,

 

Romano

[R.I.P. | Peter Bonjernoor]

Misschien is het juist voor jou goed eens een andere benadering - de open en vragende - te proberen en te bekijken of je daarmee meer effect oogst?

 

Heh...dat heb ik in het begin geprobeerd, ja... :)

 

En inderdaad, dan leer ik er niets van, omdat het dan een feedbacksysteem is met een eenrichtingsverkeer...

 

Bullshit...je moet wel heel erg grote problemen hebben met het begrijpen van de Nederlandse taal wil je de boodschap niet bevatten.

 

En dát werkt niet bij mij...

 

Dan wordt het dus tijd dat je dat leert in plaats van van de hele wereld te verwachten dat ze zich maar aan jou gaan aanpassen.

 

Op dit moment word bij elke post, met of zonder inhoud gelijk een negatieve waarde geplakt, zonder dat ik er eigenlijk wat aan heb;

 

Correctie - "...zonder dat het is wat ik wilde horen". Als jij namelijk een vraag stelt wil je antwoord op die vraag, en alles wat dar niet mee te maken heeft, in jouw ogen, wil je niet horen. Dus negeer je dat.

 

Namelijk wat verwacht je dan van mij of hoe zou je het willen...

 

Zeg eens eerlijk - heb je dat nou echt nog niet door?

 

Andere dingen (bloxxxxxes-discussie) zal ik eigenwijs in zijn en mijn rug recht houden.

 

Maar denk je dan echt dat mensen de volgende keer dat je wat vraagt nog wel zin hebben te reageren? Je doet toch wat je zelf wilt.

 

 

 

[Romano Sandee]

Misschien is het juist voor jou goed eens een andere benadering - de open en vragende - te proberen en te bekijken of je daarmee meer effect oogst?

 

Heh...dat heb ik in het begin geprobeerd, ja... :)

 

En inderdaad, dan leer ik er niets van, omdat het dan een feedbacksysteem is met een eenrichtingsverkeer...

 

Bullshit...je moet wel heel erg grote problemen hebben met het begrijpen van de Nederlandse taal wil je de boodschap niet bevatten.

 

En dát werkt niet bij mij...

 

Dan wordt het dus tijd dat je dat leert in plaats van van de hele wereld te verwachten dat ze zich maar aan jou gaan aanpassen.

 

Op dit moment word bij elke post, met of zonder inhoud gelijk een negatieve waarde geplakt, zonder dat ik er eigenlijk wat aan heb;

 

Correctie - "...zonder dat het is wat ik wilde horen". Als jij namelijk een vraag stelt wil je antwoord op die vraag, en alles wat dar niet mee te maken heeft, in jouw ogen, wil je niet horen. Dus negeer je dat.

 

Namelijk wat verwacht je dan van mij of hoe zou je het willen...

 

Zeg eens eerlijk - heb je dat nou echt nog niet door?

 

Andere dingen (bloxxxxxes-discussie) zal ik eigenwijs in zijn en mijn rug recht houden.

 

Maar denk je dan echt dat mensen de volgende keer dat je wat vraagt nog wel zin hebben te reageren? Je doet toch wat je zelf wilt.

 

 

 

 

Wat ik ook in de PM verkeer heb gezegd; het gaat mij om persoonlijke benadering... een kneus zelf zonder een juiste uitleg (volgens de regels van feedback) zijn 9 van de 10 keer onbruikbaar. Een belangrijke fase, fase 4 hiervan is vertellen wat je van de ander verwacht en dat heeft niets te maken met het begrip van de Nederlandse taal, maar met de feedback en de uitleg hierin, die voor mij in ieder geval essentieel is wil ik er wat mee doen, en ik denk voor iedereen... Ze hebben ook niet voor niks die regels opgesteld lijkt mij... ;)

 

En ik heb inmiddels wel door wat men wil, echter moet ik zelf als ondernemer nog altijd groeien... En dat gebeurt continu... ook bij jou neem ik aan.

 

Ik denk dat het verstandig is om deze discussie te sluiten, omdat ik denk dat het geen meerwaarde heeft voor anderen om hier eindeloos een welles-nietes spelletjes van te maken.

[Iwan van Geelen]

http://www.liverpool.com/assets/_files/images/jun_07/lb_liv__1182513903_catfight_new_large.jpg

[Hans van den Bergh]

http://www.liverpool.com/assets/_files/images/jun_07/lb_liv__1182513903_catfight_new_large.jpg

 

Quite right! :D ;D ;)

 

Succès en groet,

 

Hans

[R.I.P. - Fred Wiersma]

...

het gaat mij om persoonlijke benadering... een kneus zelf zonder een juiste uitleg (volgens de regels van feedback) zijn 9 van de 10 keer onbruikbaar. Een belangrijke fase, fase 4 hiervan is vertellen wat je van de ander verwacht en dat heeft niets te maken met het begrip van de Nederlandse taal, maar met de feedback en de uitleg hierin, die voor mij in ieder geval essentieel is wil ik er wat mee doen, en ik denk voor iedereen... Ze hebben ook niet voor niks die regels opgesteld lijkt mij... ;)

...

 

Zorg dan ook dat mensen je persoonlijk benaderen! Zet bijv in een post de feedback die je niet begrijpt, en vraag of mensen je in de PM dat willen uitleggen. Bel ze evt op als je echt wil leren en begrijpen. De meesten zijn daar echt toe bereid schat ik zo in. Het is aan jou te leren van de feedback die gegeven wordt, niet aan de feedbackgever. De bal bij de feedbackgever leggen is een zwaktebod.

 

Succes!

[Romano Sandee]

Zorg dan ook dat mensen je persoonlijk benaderen! Zet bijv in een post de feedback die je niet begrijpt, en vraag of mensen je in de PM dat willen uitleggen. Bel ze evt op als je echt wil leren en begrijpen. De meesten zijn daar echt toe bereid schat ik zo in. Het is aan jou te leren van de feedback die gegeven wordt, niet aan de feedbackgever. De bal bij de feedbackgever leggen is een zwaktebod.

 

Succes!

 

Dat is zo... Maar om bij elke feedback dat te vragen is dat ook niet helemaal bevordelijk voor het forum... Vandaar dat ik dan aangeef, kom dan persoonlijk naar mij..

[R.I.P. | Peter Bonjernoor]

Dat is zo... Maar om bij elke feedback dat te vragen is dat ook niet helemaal bevordelijk voor het forum... Vandaar dat ik dan aangeef, kom dan persoonlijk naar mij..

 

Hou nou op met er omheen draaien. Als je toch over PM begint - ik heb daarin aangegeven dat ik ook eerst in berichten heb aangegeven dat je wel heel erg op jezelf gericht bent, en dat heb je ook genegeerd, dus waarom zou je hetzelfde bericht in een PM wel oppikken? ::)

 

Maar het gaat om de boodschap en niet om hoe die bezorgd wordt...

[Hans van den Bergh]

Maar het gaat om de boodschap en niet om hoe die bezorgd wordt...

Nou Peter, daar valt over te discussiëren. Het is de toon die de muziek maakt....

 

Succès en groet,

 

Hans

[Marc Schepper]

Ik zou mijn energie ergens anders in steken dan in deze zinloze discussie.