Ervaringen met bedrijvenpagina en overige bedrijfs(web)gidsen...

[lmuilkens]

IK heb me vanmiddag weer een advertentie laten aansmeren voor € 120,00 op deze website. Uiteraard met wat extra regels tekst en website. Ik vroeg me eigenlijk af of iemand hier wel eens van had gehoord, en of dit nou wel zo verstandig van me is geweest.

 

[titel ververst - mod]

 

[okidokisite]

Bedankt! Zal er nu waarschijnlijk weinig meer mee kunnen doen vanwege bewijslast. Ik hoop maar voor hun dat ze mij dit niet nogmaals flikken want ze zijn dus al over de schreef gegaan. Wellicht ook goed voor andere kleinere eenmanszaakjes om te weten. Ze publiceren dus gerust je priveadres op hun site zonder jou toestemming als dit het adres is waarmee je je ook hebt ingeschreven bij KvK. Ik zal vast niet de enige zijn die zo staat ingeschreven.

 

P.S. is er nog iets wat ik wel zou kunnen doen want dit soort praktijken maken mij erg pissig en ik zou graag een steentje bij willen dragen om zulke praktijken te dwarsbomen

[TwaBla]

P.S. is er nog iets wat ik wel zou kunnen doen want dit soort praktijken maken mij erg pissig en ik zou graag een steentje bij willen dragen om zulke praktijken te dwarsbomen

 

Ervaringen met malafide acquisiteurs beschrijven op forums zoals deze, zodat andere ondernemers gewaarschuwd zijn. Vermijd scheldpartijen en frustraties; beschrijf heel duidelijk wat je hebt meegemaakt, wat je daarvan vindt en wat je er eventueel tegen gedaan hebt. Help mee meer info te vinden zodat we de ondernemers achter die malafide gidsen leren kennen, want ze beginnen steeds weer opnieuw.

 

Op HL heeft lang zo'n beschrijving gestaan van Faxgids Nederland oftewel Faxgids.nl (van HT Selekt, ook bekend van Uw-Adres), met als gevolg dat hun zoekmachine-optimalisatie niet kon voorkomen dat negatieve ervaringen op Google verschenen. Ze zijn nu bezig met advocaten alle kritiek te verwijderen, met als gevolg dat de commentaren ook hier op dit forum sinds januari onzichtbaar gemaakt zijn - in afwachting van juridisch advies. Maar openbaarheid is een prima remedie. Zo waarschuwt ook het Neutraal Syndicaat voor Zelfstandigen in België tegen Faxgids.be!

 

Hoewel kielhalen beter is. :P

[dol1985]

Ik ben gebeld door de bedrijvenpagina en was druk aan het werk.

 

Ik wist niet precies waar het over ging en heb de vragen omtrent mijn gegevens beantwoord.

 

Ik zie nu aan een contract vast en heb direct per mail en post de plaatsing geannuleerd.

 

In de algemene voorwaarden staat: Artikel 4 Annuleringen

 

4.1    Annulering van een gegeven advertentieopdracht, mits nog niet gepubliceerd, dient uiterlijk binnen zeven kalender dagen na datum waarop de order tot stand kwam, schriftelijk bij Bedrijvenpagina te zijn ingediend. Na deze termijn is de adverteerder gehouden alle, door Bedrijvenpagina voor de uitvoering van de advertentieopdracht reeds gemaakte onkosten, te vergoeden.

 

 

Ik vraag me nu alleen af of dit voldoende is en hoe ik er eventueel nog van af kom?

 

Iemand ervaring met het opzeggen ?

 

 

 

[hermanbrood]

Onvoorstelbaar dat ze nog dagelijks actief zijn vanaf zeker 2003, ben vandaag voor de 4e keer gebeld door dit bedrijf. Hun "prachtige" website werkt niet eens. Kunnen we hun niet eens dagelijks lastig vallen? Het telefoonnummer is 072-56xxxxx. Als je zoekt naar deze site of bedrijf komt steeds opgelicht.nl of internetoplichting.nl in beeld of deze site natuurlijk.

 

 

Edit, telefoonnummer enigszins verhaspeld.

 

[Ewout Wolff]

Beste Herman,

 

Volgens onze gebruiksvoowaarden (https://www.higherlevel.nl/higherlevel/gebruiksvoorwaarden ) te vinden onder "Higherlevel?"-Gebruiksvoorwaarden, is je bericht niet okay, vandaar dat we er een edit in hebben aangebracht

 

"Ervaringen uitwisselen over bedrijven/instanties is toegestaan. Echter, trek dergelijke berichten niet in de negativiteit en gebruik het forum niet als klachtenboard. Wij kunnen dergelijke berichten niet verifiëren. Tevens mag je niemand betichten van oplichting als hier justitieel geen uitspraak over is gedaan".

 

Ik begrijp goed dat je een sterke opinie kan hebben over dit bedrijf. Daarom is het goed om te meldingen te blijven zien binnenkomen. Iemand betichten van oplichting gaat gewoon te ver : daar kan een bedrijf achteraan gaan en dan gaan de telefoons bij Higherlevel bellen. Aangezien we geen kopie willen worden van GeenStijl wens ik dat je dit begrijpt.

 

Als je op een goede manier andere ondernemers wilt helpen, dan kan je het volgende doen : (citaat TwaBla)

 

Ervaringen met malafide acquisiteurs beschrijven op forums zoals deze, zodat andere ondernemers gewaarschuwd zijn. Vermijd scheldpartijen en frustraties; beschrijf heel duidelijk wat je hebt meegemaakt, wat je daarvan vindt en wat je er eventueel tegen gedaan hebt. Help mee meer info te vinden zodat we de ondernemers achter die malafide gidsen leren kennen, want ze beginnen steeds weer opnieuw.

 

Daarnaast is er nog Tros Radar, Tros Opgelicht en uiteraard de politie.

[seb]

Ik ben mij al enige tijd aan het verdiepen in het fenomeen acquisitiefraude (en spookfacturen). Naast ondernemer ben ik ook student criminologie (scriptiefase). Mijn scriptie moet uiteindelijk resulteren in een mooi overzicht over de werkwijze van malafide advertentiebureaus en wat handreikingen richting ondernemers om te zorgen dat ze niet snel meer in de fuik lopen.

 

Toen ik net 1 week was ingeschreven bij de KvK heb ik al aardig wat telefoontjes gehad van allerlei gezellige bedrijfjes die uiteraard het beste met mij voorhadden. Wat dacht je bijvoorbeeld van een advertentie in een blad voor startende ondernemers van 40 bij 60 mm voor slechts €385,- euro. Klink super interessant niet, kan makkelijk een flink stuk tekst op en aangezien het om een kleuren pagina ging kon er makkelijk een flinke foto bij geplaatst worden. Omdat ik zelf niet onbekend ben met telefonische verkoop ben ik altijd nieuwsgierig hoe de "concullega's het doen" Doorvragen dus....

 

Malafide acquisitiebureaus zijn nooit aangesloten bij overkoepelende en zelfregulerende brancheorganisaties, zoals het Nederlands Uitgeversverbond (NUV), Het Oplage Instituut (HOI). Leuk om naar te vragen, meestal hebben ze geen idee, ik vraag ook altijd of ze mij een offerte willen doen toekomen per post of per mail, vaak blijkt dit onmogelijk te zijn er is immer haast bij en er moet nu besloten worden. Vragen naar het verspreidingsgebied/oplage aantallen worden vaak kortaf beantwoord en vragen waarom hun titel maar een letter verschilt met een andere gerenommeerde titel wordt vaak afgewimpeld. Van de 8 telefoontjes die ik zelf ontvangen heb werden er 7 door de verkoper afgebroken door de hoorn op de haak te knallen, m.i. een doodzonde in de telefonische verkoop.

 

enfin; laat je niet strikken op het moment dat je het druk hebt, vraag rustig indien het je wat lijkt of ze alle informatie op papier willen zetten en je dit toe te sturen zodat je er rustig maar kan kijken en dan weloverwogen een beslissing kan maken. Maak een lijstje met de bladen waar je wel in adverteert met de daarbij horende contactpersonen. (preferred supplier lijst). Ga niet over een nacht ijs als je ergens een advertentie of een vermelding in wilt hebben, doe vooronderzoek, heb je hier geen zin in dan heeft adverteren geen noodzaak; verkoop dan altijd nee en vraag vriendelijk of ze je uit hun systeem willen halen.

 

ik ben overigens erg benieuwd naar mensen die zich wel hebben laten vastleggen en dan met name naar de correspondentie die hieruit voortvloeit om er weer vanaf te komen. mocht iemand mij hierin inzicht willen geven stuur een pm. Mocht je nog ergens wat mooie spookfacturen hebben liggen dan zijn deze ook welkom.

 

 

 

[TwaBla]

Beslist een interessant afstudeerthema. Volgens mij is op Europees niveau inmiddels regulering beschikbaar (zie kamervragen) die in sommige lidstaten van de EU reeds tot fikse geldboetes en gevangenisstraffen heeft geleid, vanwege oplichting. Prof Kabel van het IVIR heeft onderzoek gedaan naar het probleem en remedies, en één van de suggesties was bevordering van zelfredzaamheid door ondernemersforums zoals dit.

 

Gevolg is nu dat enkele grote acquisitie-bedrijven bezig zijn hun straatje op te schonen. Je zou eens met Fulco Blokhuis van Boekx Advocaten kunnen praten (deelnemer aan HL), want die schrijft namens Faxgids Nederland forums zoals HL aan om elke suggestie dat deze acquisiteur frauduleus bezig is te laten verwijderen. Dat zou laster zijn.

 

Blokhuis is een gerespecteerde specialist in intellectueel eigendom, maar Faxgids Nederland heeft zowel in Nederland als Duitsland, Oostenrijk en België heel wat kritiek over zich heen gekregen. Toch is veel van die kritiek inmiddels van het internet verwijderd. Gevolg is dat het voor moderatoren van forums lastiger is om claims te onderzoeken. Doorgaans wanneer er kwaad gesproken wordt over een bedrijf, doen moderatoren onderzoek en het spreekt voor zich dat vergelijkbare klachten elders een patroon opleveren. Verdwijnen die klachten, dan wordt de kritiek minder serieus genomen. Het is voor dubieuze acquisiteurs dus belangrijk kritiek te onderdrukken.

 

Toch kunnen ze niet alles wegpoetsen, zie ook Flitsservice. Faxgids Nederland heeft een Belgisch zusje (faxgids.be) waar het Neutraal Syndicaat voor Zelfstandigen actie tegen voerde, omdat talloze leden van deze vereniging zich bedroegen voelden - zie formulering in De Morgen. Beide Faxgidsen worden aangestuurd vanuit de onderneming HT Selekt die opereert vanuit Alkmaar (Unipress Advertising) en het cluster Arnhem/Nijmegen/Kleve (Giga Tel Arnhem, Unitel Nijmegen en NBT), onder leiding van een familie Leijen. Ze verkopen ook plaatsingen in gidsen zoals Uw-adres.nl en Werk-in.nl, en een hele serie Duitse domeinen zoals Adressennet.de, Search4You en Web2day. Duitse kritici zijn echter de mond gesnoerd door oa het advocatenkantoor Strick, hoewel er nog steeds info te vinden is over diverse rechtszaken.

 

Waarom al deze info? Het patroon bij malafide acquisteurs is dat ze voortdurend klanten binnentrekken voor relatief zinloze adresgidsen. De schijn van een overeenkomst is al voldoende om de incassomachine in werking te zetten. Klagers en kritici worden vervolgens geïntimideerd. Er stond reeds een vergelijkbaar bericht op HL, maar dat is (tijdelijk) onzichtbaar gemaakt omdat de juristen van EZ zich over een klacht buigen. Dat heeft nu 3 maanden lang nog niet tot een standpunt geleid.

 

Wat me tot het toppunt van ironie brengt. Datzelfde EZ dat openbaarheid wil stimuleren, houdt openbaarheid tegen!

 

Wat mij betreft moeten we juist een rechtszaak uitlokken. ;D

 

[erwin h]

Zelf ben ik gisteren benaderd op opdringerige en onethische wijze. Al vrij snel kwam ik, nadat ik het telefoontje had afgewimpeld, hun bedrijfsnaam tegen op het TROS Radar forum. Uiteindelijk heb ik er een bericht aan gewijd op mijn website, o.a. in de hoop andere potentiele slachtoffers te behoeden van een misstap, bijvoorbeeld wanneer ze een bedrijfsnaam door een zoekmachine als Goolge halen.

 

Afstudeerthema van Seb(astiaan) klinkt overigens interessant. Bovenstaand heeft in zoverre mijn aandacht gekregen, dat ik al sinds gistermorgen e.e.a. aan het uitzoeken ben. Ondertussen ben ik al leuke conversatie-tips tegengekomen, waaronder een uit dit topic:

In plaats van negeren en afwimpelen heb ik 't laatst van een call-center-ondernemer de volgende tip gekregen: ga vragen terug stellen, vooral over de ervaringen van de verkoper met het product (heeft ie meestal niet), of, nog beter: ga jouw product verkopen. Bellen ze niet meer terug :D .

 

En levert me ongeveer 10 hilarische minuten per week op.....

[oggfish]

Hmm ik ben er ingetuimd gisteren. Ze hadden het telefoongesprek opgenomen en sturen een acceptgiro toe. Als ik hier aan onderuit wil komen volstaat dan een aangetekende brief? Moet ik hier iets specifieks inzetten? Wellicht hebben ze mijn bank nr. als ze maar niet alsnog het geld afschrijven. Kan iemand mij zeggen wat ik nu het beste kan doen?

[reeltink]

Goedemorgen,

 

ik heb een gelijksoortige ervaring met bedrijvenpagina.nl Ik had meerdere malen aangegeven dat ik niet mee wilde doen aan dit geneuzel. U bent het zoveelste bedrijvenplein dat mij een plaats wil verkopen was mijn tekst, daarna een heel verkooppraatje met verhalen over een jaar gratis vermelding bij het minder verkrijgen dan 10 klanten per jaar. Vond ik een mooi aanbod, resultaat: zonder dat ik een accoord had gegeven hebben zij een plaatsing gedaan op hun website, rekening gestuurd waar ik, mondeling, tegen heb geageerd. Net een brief van de deurwaarder gekregen met een opslag, rente en overige kosten van meer dan 100 Euro.

 

Kortom, bedrijvenpagina is een bedrijf dat via telefonische verkoop hardwerkende ondernemers geld af probeert te nemen.

 

Zegt het voort AUB

[ronaldinho]

mondeling,

 

Waarom niet schriftelijk, aangetekend?

[t10eke]

Vanochtend ben ik ook benaderd door deze club. Ik vermoed n.a.v. de tegenwoordig verplichte registratie bij de KvK. De dame vertelde mij dat mijn gegevens pas zichtbaar zouden zijn nadat ik een overeenkomst zou aangaan. Na het gesprek (waarbij ik gezegd heb dat ik me er eerst in wilde verdiepen voordat ik iets zou afnemen), heb ik mezelf opgezocht. En blijken mijn gegevens wel zichtbaar op hun site. Ik heb ze opgebeld en gezegd dat ik daar niet van gediend was. Hun reactie: de dame die mij gebeld had was pas 3 dagen in dienst en wist niet alles, mijn gegevens worden weer verwijderd en als klap op de vuurpijl "dat ik niet zo agressief moest doen"!

De eerste verkoopdame zei dat ik moest oppassen voor een malafide concurrent, maar volgens mij gaat het echt om bedrijvenpagina.nl want het door haar opgegeven telefoonummer is hetzelfde als op die website.

 

Sinds de verplichte KvK registratie zijn er natuurlijk heel veel nieuwe potentiele klanten voor dit soort clubs, dus wees gewaarschuwd!

 

[william300ce]

ik heb dit nu ook aan me broek hangen.

maar door bedrijvenpagina zelf.

het volgende ik heb duidelijk gevraagd om een brief te krijgen van ze waar alle gegevens van hun instonden.

die heb ik niet gekregen,wel een brief met uitdraai van de beeldscherm en gelijk daarbij een factuur.

na ik zelf beetje ge googled had en zag hoe de site werkten had ik al geen interesse meer.

dus de brief met factuur heb ik bij binnenkomst ook te prullenbak laten zien.

nu gaan ze uithanden geven wat nu nog te doen?

 

 

william van zanten

[MartinDupuis]

[off-topic] *grinnik*....dat Van Zanten is dan wel weer leuk gevonden....uhm,neem tenminste aan dat dat niet je echte achternaam is?

[/offtopic]

[william300ce]

zeker wel van zanten is de naam

 

en het leuke is heb het gespreek wat gevoerd is vanmiddag gehoord

 

en heel duidelijk vraag ik er om.

 

dus ben benieuwt.

 

william

[sanden]

hoi, ben ook gepakt door bedrijvenpagina prijs 100 euro per maand voor de duur van 36 maanden

ik werd gebeld met de vraag of ik ``nog`` steeds vermeld wou staan waarop ik zei als het gratis is

ik had de indruk dat het om de gouden gids ging

het gesprek werd opgenomen en moest gelijk de gestuurde fax tekenen en terug sturen deze rolde net binnen

er was geen woord gesproken over geld maar ook op de band opnamen zal staan dat ik het gratis wou

na 1 maand kreeg ik de rekening waarop ik gelijk belde dat ik dit niet wou ,na overleg met haar baas mocht zij mij de aanbieding doen van 1190.00 euro dan zou ik wel tot 2012 op hun site staan maar zou na betaling mijn dossier worden gesloten.

heb later gebeld dat ik niets zou gaan betalen omdat ik vond dat dit alles misleiding was

ben na 4 dagen weer gebeld waar de betaling bleef en na 7 dagen een herinnering

ik heb nu de rechtsbijstand ingeschakeld en het is nu in behandeling

deze gaf aan dat ze nog best wel lang achter mij aan zullen zitten met incassobedrijven

ik wacht alles lekker af

en houd jullie wel op de hoogte van het verdere verloop

[sanden]

hoi heb nu de originele factuur herrinering over de fax gehad €1428.00 betalen binnen 5 dagen

de rechtsbijstand is ingeschakeld en vroegen of ik het af wou kopen voor €150.00

eeecht niet van mij geen duppie

dus nu maar weer afwachten

[Zomaar iemand]

Heb je dat zwart op wit? Ze geven namelijk min of meer aan dat ze zelf denken dat ze niet sterk staan. Anders zou de aanbieding nooit gemaakt worden.

[sanden]

aanbod werd gedaan door de rechtsbijstand deze zei dat ze dan meestal wel toehappen beter iets dan niets

[sanden]

hoi de rechtsbijstand heeft een hele mooie brief opgesteld en die word bij internet media consultentie afgeleverd

,ik heb nu een ingebreke formulier over de fax ontvangen [ vreemd dat alles over de fax gaat ] en ze gaan al dreigen met incasso en deurwaarder

lekker doorgestuurt naar de rechtsbijstand

[SuccesStart]

Wat ben ik toch stom en impulsief geweest.. Ik ben gisteren ook gebeld door bedrijvenpagina.nl

Uiteraard werd ook bij mij het tweede gesprek opgenomen. Stom als ik was ben ik akkoord gegaan met hun voorstel (€204 ex btw voor een jaar lang vermeld staan) Ze vertelden mij ook dat er al meer dan 10 mensen interesse hadden getoond in mijn bedrijf. Inmiddels geloof ik daar al niks meer van.

 

Daarna pas goed de site van bedrijvenpagina bekeken, en gegoogled op hun naam. Vele negatieve reacties gevonden. Ik ben zelf ook startende ondernemer (Januari gestart) en student en het klonk allemaal zo mooi.. Ik geloof dat ik akkoord ben gegaan (in het opgenomen gesprek) dat het contract dezelfde dag zou ingaan. Gisteravond gelijk een brief op de post gedaan om te annuleren, welke ze dus pas morgen ontvangen. Nu zie ik net dat de gegevens van mijn webwinkel (Welke nog niet eens goed functioneerd) en e-mail al geplaatst zijn op bedrijvenpagina.nl en lees ik dit artikel in hun algemene voorwaarden.

 

Artikel 4 Annuleringen

 

 

4.1 Annulering van een gegeven advertentieopdracht, mits nog niet gepubliceerd, dient uiterlijk binnen zeven kalender dagen na datum waarop de order tot stand kwam, schriftelijk bij Bedrijvenpagina te zijn ingediend. Na deze termijn is de adverteerder gehouden alle, door Bedrijvenpagina voor de uitvoering van de advertentieopdracht reeds gemaakte onkosten, te vergoeden.

 

Dat mits nog niet geplubiceerd gaat dus helaas niet op voor mij :( Ik baal inmiddels ontzettend, zo'n stomme fout ga ik zeker niet weer maken..

 

Kan ik nog wat doen? Ze hebben gisteren pas gebeld, en het (waarschijnlijk) vandaag geplubiceerd. Ik heb nog niks betaald, en ook nog geen rekening gekregen.. HELP!

[SuccesStart]

 

Hopelijk kan iemand mij helpen. Excuses dat ik relatief snel weer post, maar ik heb zo snel mogelijk advies nodig wat ik moet doen!. Anders zal ik helaas met veel tegenzin betalen, want een rechtzaak is ook geen optie :(

[WaltervL]

Gisteravond gelijk een brief op de post gedaan om te annuleren, welke ze dus pas morgen ontvangen.

Je hebt hem toch wel aangetekend verstuurd? Anders hebben ze hem niet ontvangen morgen, daar kan je zeker van zijn.

[SuccesStart]

Je hebt hem toch wel aangetekend verstuurd? Anders hebben ze hem niet ontvangen morgen, daar kan je zeker van zijn.

 

Zijn ze echt zo erg denk je? Als ik geen reactie krijg op de brief en mail zorg ik zeker dat ik op tijd een aangetekende brief stuur..

 

Maar ze hebben het publiceren al gestart en volgens artikel 4 zou ik dus mijn geld al niet meer kunnen terug krijgen. Zou dit zomaar mogen? Omdat het nog maar 1 dag geleden is dat ik deze stomme fout gemaakt heb..

 

Thx voor je reactie.

[WaltervL]

Als prive persoon had je wellicht nog wat mogelijkheden gehad, als bedrijf heb je die niet,

Wat je misschien wel kunt helpen is dat je de Algemene Voorwaarden niet hebt gezien voordat je acoord ging, dus wist je niet dat je aan deze voorwaarden vast zat. Maar daar kunnen anderen beter antwoord op geven.