het nut van ondernemerscursussen boekhouden

[colombo]

Vroeger heb ik echter geen economie gehad, dus ik heb geen jota verstand van balans opmaken. Ik verdiep me er nu al maanden in, maar mis denk ik bepaalde basiskennis (ik overweeg dan ook een cursus boekhouden te gaan doen).

Mijn ongenuanceerde mening is dat het hele circus rondom boekhouden stamt uit het begin van de vorige eeuw toen alles nog handmatig ging en verwerkt moest worden in verschillende boeken en dat dit hele circus veel te complex is voor een simpele administratie van een doorsnee EMZ.

 

Ik heb me destijds in de basisbeginselen verdiept en zo mijn administratie ingericht met een door mezelf ontwikkeld Excel-sheet, welke ik met regelmaat nog steeds uitbreid nav nieuwe inzichten.

 

[Cosara]

en voor wie het aangaat een liquiditeitenbegroting, zoals Norbert stelde, maar...voor veel kleine ondernemers speelt dat veel minder.

Niet mee eens.

 

Een liquiditeitsbegroting is voor iedere kleine ondernemer van levensbelang. Zonder het huishoudboekje van de onderneming gaat de financiering van de privé huishouding vroeg of laat voor problemen zorgen.

 

Bij menig ZZP-er bestaat de liquiditeitsbegroting uit een blik in de portemonnee ... en die is vaak genoeg eerder leeg dan vol. Er is namelijk geen salaris en dat betekent dat er aan het einde van elke maand niet automatisch geld op de rekening wordt bijgeschreven.

 

Met de vriendelijke groeten van Nedzhibe

 

[Ward van der Put]

Het werkwoord boekhouden is duidelijk voor meerdere interpretaties vatbaar.

 

Net zoals huishouden...

[Cosara]

Het werkwoord boekhouden is duidelijk voor meerdere interpretaties vatbaar.Net zoals huishouden...

Beiden draaien slecht op één soort brandstof ... geld. 8)

 

[Norbert Bakker]

en voor wie het aangaat een liquiditeitenbegroting, zoals Norbert stelde, maar...voor veel kleine ondernemers speelt dat veel minder.

Niet mee eens.

 

Een liquiditeitsbegroting is voor iedere kleine ondernemer van levensbelang. Zonder het huishoudboekje van de onderneming gaat de financiering van de privé huishouding vroeg of laat voor problemen zorgen.

 

Spot on. Ik zou zelfs willen zeggen: vergeet de W&V en balans maar (*)

 

alleen de liquiditeiten begroting is genoeg en alleen de liquiditeitenbegroting is echt noodzakelijk

want de liquiditeitenbegroting bevat alles wat een ZZP-er nodig heeft: een gefundeerde begroting van toekomstige inkomsten, uitgaven (inclusief IB en BTW) en vermogen. En zo'n begroting laat zich prima maken in excel (en dan liefst 3: historisch, realistisch & pessimistisch)

 

^{(*)= bijna dan, voor belastingaangifte is het wel handig en verstandig, maar niet voor eigen inzage / begrip in de financiële huishouding}

 

[colombo]

Daar ben ik het ook mee eens. De toevoeging over gelden reserveren voor IB en BTW vind ik dan ook erg sterk.

 

Je kunt domweg niet zomaar blind geld onttrekken aan je onderneming voor prive doeleinden, omdat je nu eenmaal zakelijke verplichtingen zoals BTW hebt en die gaan verder dan je in eerste instantie zou denken. En je moet wel voldoende geld onttrekken om zo aan je prive verplichtingen te kunnen voldoen, zoals de IB maar ook huur/hypotheek ed.

 

Bezint eer ge begint.

[Ward van der Put]

Zonder er een accounting vs bookkeeping-discussie van te willen maken denk ik, als bedrijfskundige, dat je die twee wel enigszins uit elkaar moet trekken.

 

Voor een ondernemer zijn verschillende vormen van accountability belangrijk. Te beginnen met zelfkennis en verantwoording afleggen aan team en thuisfront: hoe staan we ervoor? Daarvoor moet je jaarstukken kunnen lezen.

 

Maar ook: waar willen we heen? En dan komen de investeringsbegrotingen, kostprijsberekeningen en cashflowanalyses om de hoek kijken.

 

Tot slot uiteraard de verantwoording aan aandeelhouders, investeerders en de fiscus: alstublieft, dit hebben we afgelopen jaar gedaan.

 

Een investeringsbegroting opstellen of een integrale kostprijs berekenen zijn typisch meer ondernemersvaardigheden en atypisch minder boekhoudvaardigheden. Misschien moeten we "boekhouden" daarom vervangen door bedrijfseconomie. Of, altijd beter: bedrijfskunde.

[Easy does it]

Quote

"alleen de liquiditeiten begroting is genoeg en alleen de liquiditeitenbegroting is echt noodzakelijk

want de liquiditeitenbegroting bevat alles wat een ZZP-er nodig heeft: een gefundeerde begroting van toekomstige inkomsten, uitgaven (inclusief IB en BTW) en vermogen. En zo'n begroting laat zich prima maken in excel (en dan liefst 3: historisch, realistisch & pessimistisch)"

 

Toch handig als je de werkelijke cijfers ernaast kunt zetten toch?

Debiteuren en crediteuren bewaking staat niet in de begroting toch wel handig.

Niet alle toekomstige baten en lasten vallen als ontvangst en betaling niet binnen hetzelfde boekjaar en/of periode en dat zijn dus "balansposten".

Boekhouden is makkelijk optellen en aftrekken en de balans is niet meer als een tussensaldo om geldbewegingen en resultaten te matchen over de hele bestaansduur van de onderneming vallen ze weer samen. Ondernemers krijgen problemen omdat ze alleen naar inkomsten en uitgaven kijken en niet naar verplichtingen (= balansposten).

Sorry was natuurlijk allemaal erg boekhouderig van me en de meesten zullen het wel niet snappen die adviseer ik dan een boekhoudcursus of liever een cursus financieel management.

 

Leuk hé zo een opinie topic.

Quote ; Clint Eastwood; "Opinions are as Ass... everyone has one ! "

 

:)

 

 

[Maxn]

Ik heb me destijds in de basisbeginselen verdiept en zo mijn administratie ingericht met een door mezelf ontwikkeld Excel-sheet, welke ik met regelmaat nog steeds uitbreid nav nieuwe inzichten.

Je mag vinden dat het veel te complex is, maar daar denkt de Belastingdienst mogelijk heel anders over. Ik meende ook een doorsnee EMZ te hebben maar heb desondanks mijn administratie al jaren ondergebracht in een professioneel pakket. Gelukkig maar, want ik heb net een uitgebreide controle van de Belastingdienst achter de rug. De controlespecialist wilde allerlei dingen zien die ik vroeger echt niet in mijn Excel sheet had zitten (verloop van balansposities, grootboekoverzichten, allerlei uitsplitsingen, xml-auditfiles...).

 

Maar zit er daarbij geen verschil in wat ze graag zouden willen hebben (vragen staat vrij), en wat je verplicht bent te hebben?

 

Zover mij bekend is het -op de aangifte na- nog altijd niet verplicht om uberhaupt je administratie digitaal te doen, en zou je dat als kleine ondernemer in theorie ook nog steeds in een schriftje met lijntjespapier kunnen doen.

Daar krijg je toch ook nooit een xml audit file uit?!

[realist]

Niet mee eens.

 

Een liquiditeitsbegroting is voor iedere kleine ondernemer van levensbelang. Zonder het huishoudboekje van de onderneming gaat de financiering van de privé huishouding vroeg of laat voor problemen zorgen.

 

Spot on. Ik zou zelfs willen zeggen: vergeet de W&V en balans maar (*)

 

alleen de liquiditeiten begroting is genoeg en alleen de liquiditeitenbegroting is echt noodzakelijk

want de liquiditeitenbegroting bevat alles wat een ZZP-er nodig heeft:

 

Dan hebben we opnieuw even een verschillend standpunt over wat 'de kleine ondernemer' is.

 

In mijn optiek is dat een ondernemer zoals topicstarter aangeeft: inkomsten net tippend aan de 10-20000 euro, weinig kosten want vaak dienstverlenend, vaak vanuit huis, etc.

100-200 facturen uitgaand, 30 inkomend, of juist andersom.

 

Balans vaak een wassen neus, zoals Norbert terecht opmerkt.

BTW scheid je meteen al bij binnenkomst, daar heb je echt geen liquiditeitenbegroting voor nodig.

IB gaat op dezelfde manier: al bij binnenkomen van gelden moet je je er van bewust zijn, dat er nog een rekening komt. Maar hoe groot die precies gaat uitvallen zal ongewis zijn. Bovendien wordt die al vooraf afgeroomd wanneer je eenmaal in het traject van de voorlopige aanslag zit.

 

Kortom, blijft over: het overzicht houden van kosten versus inkomsten.

Dat kan net zo goed via de v&W rekening als via een liquiditeitenbegroting, in die zin is dat dubbelop.

 

Groei je een tikje groter, dan gaat de timing van bijv facturen, zowel inkomend als uitgaand, een grote rol spelen, de btw-timng, debiteuren die later gaan betalen etc etc.

(pas) dan gaat een liq. brgoting verschillen van de v&W rekening

[Cosara]

al bij binnenkomen van gelden moet je je er van bewust zijn, dat er nog een rekening komt. Maar hoe groot die precies gaat uitvallen zal ongewis zijn.

Daar is dus die liquiditeitsbegroting voor ... dan weet je met grote(re) zekerheid wel hoe groot die precies gaat uitvallen.

 

Bovendien wordt die al vooraf afgeroomd wanneer je eenmaal in het traject van de voorlopige aanslag zit.

Met dat afromen valt het in de praktijk wel mee. De Belastingdienst is niet bepaald inhalig met het opleggen van een voorlopige aanslag. Het terugbetalen van belastingelden is voor de Belastingdienst net zo vervelend als voor een ondernemer.

 

Kortom, blijft over: het overzicht houden van kosten versus inkomsten. Dat kan net zo goed via de v&W rekening als via een liquiditeitenbegroting, in die zin is dat dubbelop.

De V&W-rekening laat alleen maar zien of er nog geld in de portemonnee zit. Over de toekomstverwachting inzake baten en lasten zegt die portemonnee echt helemaal niets. Dan kan een balans je veel meer vertellen, maar ook weer niet alles.

 

Met de vriendelijke groeten van Nedzhibe

[realist]

Met dat afromen valt het in de praktijk wel mee.

ik weet niet hoe dat bij anderen is, maar bij mij vragen ze gewoon de belasting van het jaar ervoor.

 

Daar is dus die liquiditeitsbegroting voor ... dan weet je met grote(re) zekerheid wel hoe groot die precies gaat uitvallen.

nee, zou je dat willen weten, dan moet je je gegevens schatten, en die al eens doorrekenen.

Wat daaruit komt kun je eventueel al op zo'n begroting zetten, maar dat moet je toch echt zelf doen.

 

De V&W-rekening laat alleen maar zien of er nog geld in de portemonnee zit.

Pardon? de V&W rekening zegt iets over opbrengsten en kosten, niets over geld in de portemonnee

[Cosara]

Pardon? de V&W rekening zegt iets over opbrengsten en kosten, niets over geld in de portemonnee

Toch nog wakkere mensen onder ons ... de inhoud van de portemonnee vindt je in de activa ... Hatelijk dank voor de correctie :)

 

[Norbert Bakker]

Hatelijk dank voor de correctie :)

 

Zetduiveltje of het toppunt van sarcasme :P?

[colombo]

Ik gebruik liever de term W&V berekening, of sterker liever Winstberekening. ;)

 

[Cosara]

Hatelijk dank voor de correctie :)

Zetduiveltje of het toppunt van sarcasme :P?

^kleine toetsen, dikke vingers ;D

 

... eigenlijk is het kleine toetsen, lange nagels, maar dat kan wel eens verkeerd geïnterpreteerd worden. 8)