Ik lever software voor shoppingcarts: plugins. Vanochtend vond er een bestelling plaats die netjes betaald werd met iDeal maar het adres kwam me bekend voor.

 

Het bleek al vrij snel te gaan om een bedrijf dat soortgelijke plugins ontwikkeld. Ik ben nu bang dat zij de code zullen gaan decompileren om zo functies te achterhalen, of dat zij de plugin installeren om zo functionaliteiten te achterhalen.

 

Het betreft hier een zakelijke klant en de plugin heb ik nog niet gemaild.

 

Mijn vraag is nu of ik wettelijk verplicht ben om te leveren..het liefst storneer ik de het geld en annuleer ik de verkoop.

 

 

Los van of het mag of niet: Denk je dat je kunt voorkomen dat ze de module in handen krijgen?

 

Als je hun niet levert dan gaat het wel via een bevriende onderneming, of via een privéaankoop, of op een andere creatieve manier.

 

Frans

ik laat het juridische even een beetje links liggen..

 

waarom zou je het niet gewoon annuleren en erbij vertellen dat je hebt gezien dat ze als concurrent jou plugin bestellen en daar niet zo blij mee bent, je hoeft ze niet gelijk te beschuldigen van poging tot stelen van je code, maar even laten weten dat je van verkoop afziet omdat je geen behoefte hebt aan hun klandizie daar zie ik geen kwaad in en weten ze gelijk hoe je erover denkt en dat je ze in de gaten hebt.

 

Met gezond verstand kom je een heel eind in dit geval.. Er bestaat geen wettelijke plicht tot verkoop.

 

en ik kan me namelijk niet voorstellen dat ze een rechtszaak gaan aanspannen om jou te dwingen een plugin aan hen te verkopen ;-)

 

of dat zij de plugin installeren om zo functionaliteiten te achterhalen.

 

Je kijkt zelf nooit naar het aanbod van de concurrent? ::)

Zie het probleem niet helemaal.

Dit vind ik een goede tip. Ik ga het zo communiceren.

 

thx!

Ik zou gewoon leveren en een week later nabellen of de installatie gelukt is. Smother them in kindness. Je kunt dan meteen een beetje uithoren wat ze van plan zijn. Ik lever zelf ook aan concurrenten en koop soms ook van concurrenten. Gewoon om mijn eigen klanten tevreden kunnen houden

 

Er bestaat geen wettelijke plicht tot verkoop.

 

Nee, maar in dit geval is er wel een overeenkomst tot stand gekomen. Als de TS nu niet levert, is dat mogelijk wanprestatie.

 

Nee, maar in dit geval is er wel een overeenkomst tot stand gekomen. Als de TS nu niet levert, is dat mogelijk wanprestatie.

 

Dat kun je niet met 100% zekerheid zeggen op basis van de beschikbare informatie.

 

Voor de doorsnee webwinkel zal jouw antwoord correct zijn, maar het ligt wel aan de precieze afspraken, dus aan de informatie zoals die gedurende het bestelproces wordt getoond en verder aan de inhoud van de (algemene) voorwaarden. Er kan sprake zijn van een vrijblijvend aanbod, van een contractueel annuleringsrecht, van voorwaardelijke bedingen, specifieke licentievoorwaarden, etc. Niet om het onnodig moeilijk te willen maken, maar een overeenkomst komt niet altijd direct, definitief of onvoorwaardelijk tot stand.

Nee, maar in dit geval is er wel een overeenkomst tot stand gekomen. Als de TS nu niet levert, is dat mogelijk wanprestatie.

 

Dat kun je niet met 100% zekerheid zeggen op basis van de beschikbare informatie.

 

Voor de doorsnee webwinkel zal jouw antwoord correct zijn, maar het ligt wel aan de precieze afspraken, dus aan de informatie zoals die gedurende het bestelproces wordt getoond en verder aan de inhoud van de (algemene) voorwaarden. Er kan sprake zijn van een vrijblijvend aanbod, van een contractueel annuleringsrecht, van voorwaardelijke bedingen, specifieke licentievoorwaarden, etc. Niet om het onnodig moeilijk te willen maken, maar een overeenkomst komt niet altijd direct, definitief of onvoorwaardelijk tot stand.

Inderdaad, zoals Frans al zei, bereik je toch helemaal niets door je vermeende concurrent je producten te weigeren? Dan betrekken ze het wel op een andere manier.

 

Verder suggereer je dat het gedecompileerd kan worden; je bent neem ik aan de bouwer van je eigen software maar kan dit serieus? Het betreft decompileerbare gecompileerde code?

 

 

 

Inderdaad, zoals Frans al zei, bereik je toch helemaal niets door je vermeende concurrent je producten te weigeren? Dan betrekken ze het wel op een andere manier.

 

Verder suggereer je dat het gedecompileerd kan worden; je bent neem ik aan de bouwer van je eigen software maar kan dit serieus? Het betreft decompileerbare gecompileerde code?

 

 

 

Verder suggereer je dat het gedecompileerd kan worden; je bent neem ik aan de bouwer van je eigen software maar kan dit serieus? Het betreft decompileerbare gecompileerde code?

 

Webtalen worden doorgaans niet naar machinetaal gecompileerd, maar hoogstens naar bytecode, en dat is inderdaad vaak nog herkenbaar genoeg om met een tooltje weer om te zetten naar iets dat op de oorspronkelijke code lijkt.

PHP scripts die met Ioncube beschermt worden, Java (inclusief Android apps) en .NET bytecode valt allemaal prima te decompileren.

 

 

De vraag is echter wat de concurrent daarmee opschiet.

Die heeft kennenlijk al eerder soortgelijke scripts geschreven, en denk dus niet dat die daarvoor de hulp van de code van de TS nodig heeft.

In de gemiddelde webapplicatie zitten zelden ingewikkelde algoritmes of andere dingen die het "stelen" waard zouden kunnen zijn.

 

Het ligt meer voor de hand dat de concurrent gewoon even als normale gebruiker met de software wilt spelen om te kijken wat die allemaal kan.

En het aanbod van de concurrentie bekijken lijkt me een vrij normaal iets, dat iedere ondernemer wel eens doet.

Zou me er niet druk over maken.

 

Verder suggereer je dat het gedecompileerd kan worden; je bent neem ik aan de bouwer van je eigen software maar kan dit serieus? Het betreft decompileerbare gecompileerde code?

 

Webtalen worden doorgaans niet naar machinetaal gecompileerd, maar hoogstens naar bytecode, en dat is inderdaad vaak nog herkenbaar genoeg om met een tooltje weer om te zetten naar iets dat op de oorspronkelijke code lijkt.

PHP scripts die met Ioncube beschermt worden, Java (inclusief Android apps) en .NET bytecode valt allemaal prima te decompileren.

 

 

De vraag is echter wat de concurrent daarmee opschiet.

Die heeft kennenlijk al eerder soortgelijke scripts geschreven, en denk dus niet dat die daarvoor de hulp van de code van de TS nodig heeft.

In de gemiddelde webapplicatie zitten zelden ingewikkelde algoritmes of andere dingen die het "stelen" waard zouden kunnen zijn.

 

Het ligt meer voor de hand dat de concurrent gewoon even als normale gebruiker met de software wilt spelen om te kijken wat die allemaal kan.

En het aanbod van de concurrentie bekijken lijkt me een vrij normaal iets, dat iedere ondernemer wel eens doet.

Zou me er niet druk over maken.

 

In welke taal zijn jouw plugins geschreven? De enige bestanden die je echt moet decompileren zijn .dll bestanden uit .net applicaties. Heb je die code wel eens bekeken? Daar kan je niets mee.

 

Anders kan ik nog verzinnen dat je minified files gebruikt die met tools inderdaad wel aardig leesbaar gemaakt kunnen worden.

 

Je bent bang dat jouw code gebruikt gaat worden. Maar als software ontwikkelaars de functionaliteit zien kunnen ze het meestal wel schrijven en wat ze niet weten googelen ze bij elkaar.

 

De tip van Jaap B is volgens mij de enige juiste, haha. ;D

In welke taal zijn jouw plugins geschreven? De enige bestanden die je echt moet decompileren zijn .dll bestanden uit .net applicaties. Heb je die code wel eens bekeken? Daar kan je niets mee.

 

Anders kan ik nog verzinnen dat je minified files gebruikt die met tools inderdaad wel aardig leesbaar gemaakt kunnen worden.

 

Je bent bang dat jouw code gebruikt gaat worden. Maar als software ontwikkelaars de functionaliteit zien kunnen ze het meestal wel schrijven en wat ze niet weten googelen ze bij elkaar.

 

De tip van Jaap B is volgens mij de enige juiste, haha. ;D

De kans dat ze alsnog de code weten te bemachtingen door zich voor te doen als een derde partij is inderdaad aanzienlijk.

 

Wat dat betreft heeft weigeren van levering wellicht weinig zin, zeker gezien men zich ook zou kunnen wenden tot reeds bestaande klanten en van hen inzage in de code kan krijgen.

 

Of je in de praktijk deze aankoop ongedaan kunt maken door niets te leveren en de betaling terug te storten: waarschijnlijk wel, linksom of rechtsom. Je zou je kunnen beroepen op overmacht/onmacht: de bestelde code is verloren gegaan (zo'n harddisk vast best stuk) waardoor je niet meer kunt leveren en daarom de betaling terugstort om de klant schadeloos te stellen.

 

De bal ligt vervolgens bij de tegenpartij: kan die succesvol eisen dat je alsnog de code overlegt? Ik denk van niet, als je het betaalde bedrag netjes terugstort en aangeeft niet in staat meer te zijn te leveren dan is de kous daarmee mogelijk wel af. Als zoiets onder de rechter komt dan is je argument 'ja maar we hebben het bedrag zo snel mogelijk teruggestort omdat we niet meer konden leveren' best aardig - een beetje vergelijkbaar met hoe je een vaas verkoopt via markplaats maar die per ongeluk kapot hebt laten vallen en zodoende de koper z'n geld teruggeeft.

De kans dat ze alsnog de code weten te bemachtingen door zich voor te doen als een derde partij is inderdaad aanzienlijk.

 

Wat dat betreft heeft weigeren van levering wellicht weinig zin, zeker gezien men zich ook zou kunnen wenden tot reeds bestaande klanten en van hen inzage in de code kan krijgen.

 

Of je in de praktijk deze aankoop ongedaan kunt maken door niets te leveren en de betaling terug te storten: waarschijnlijk wel, linksom of rechtsom. Je zou je kunnen beroepen op overmacht/onmacht: de bestelde code is verloren gegaan (zo'n harddisk vast best stuk) waardoor je niet meer kunt leveren en daarom de betaling terugstort om de klant schadeloos te stellen.

 

De bal ligt vervolgens bij de tegenpartij: kan die succesvol eisen dat je alsnog de code overlegt? Ik denk van niet, als je het betaalde bedrag netjes terugstort en aangeeft niet in staat meer te zijn te leveren dan is de kous daarmee mogelijk wel af. Als zoiets onder de rechter komt dan is je argument 'ja maar we hebben het bedrag zo snel mogelijk teruggestort omdat we niet meer konden leveren' best aardig - een beetje vergelijkbaar met hoe je een vaas verkoopt via markplaats maar die per ongeluk kapot hebt laten vallen en zodoende de koper z'n geld teruggeeft.

TS, wat verkoop je precies? Hoe definieer jij wat je verkoopt? Is dat 'module' of is dat 'licentie op het gebruik van module'? En welke voorwaarden verbind je aan de verkoop?

TS, wat verkoop je precies? Hoe definieer jij wat je verkoopt? Is dat 'module' of is dat 'licentie op het gebruik van module'? En welke voorwaarden verbind je aan de verkoop?

Ik zou gewoon leveren en een week later nabellen of de installatie gelukt is. Smother them in kindness. Je kunt dan meteen een beetje uithoren wat ze van plan zijn. [...]

 

Je houdt het toch niet tegen.. kun je er beter maar aan verdienen

 

LPW, heb je de reactie van StevenK gelezen?

 

En hoe ken jij het adres van je concurrent? ;)

 

Weekendgroet,

 

Highio