Kwijtschelding onzakelijke lening

[patmaniak]

Beste,

 

In het verleden heb ik vanuit mijn BV een lening verstrekt aan mijn zoon. Door omstandigheden kan mijn zoon de lening niet meer terugbetalen. Ik wil daarom de lening kwijtschelden. 

Hoe kan ik dit het beste verwerken in de administratie? 

 

Volgens mij is het een onzakelijke lening (familie, lage rente, en een 3de partij had dit bedrag niet verleend). 

Moet ik dit verwerken als:

Waardeverandering van vorderingen?

of

Boekverlies op activa?

of

als kostenpost?

 

Hopelijk kan iemand mij verlossen :)

 

[shoptillyoudrop]

Je noemt allerlei kostensoorten. Maar misschien (of waarschijnlijk) zijn het helemaal geen kosten (als het zo onzakelijk is dan). Dus misschien:

Dividend?

Bij je R/C?

Of anders: een soort "niet aftrekbare bedragen" of dergelijke...?

 

[Rik ·]

Het verlies op een onzakelijke lening is niet aftrekbaar. Dus je zult het inderdaad als niet aftrekbare kosten moeten boeken (en zo ook aangeven ).

 

Wat ik me verder afvraag of dit niet bij controle gezien kan worden als schenking? (Anders is het een leuke achterdeur om schenkingbelasting te ontduiken.)

 

[Roel J]

Bij een onzakelijke lening zou ik eerder aan een route denken waarbij je de benodige aflossing in privé schenkt aan je zoon zodat hij richting de bv toch zijn verplichtingen kan nakomen.

 

Uiteraard zou je dan eerst misschien zelf dividenduitkering moeten doen naar privé om te kunnen schenken. Daarnaast moet je ook rekening houden met de schenkingsvrijstellingen, maar afhankelijk van de leeftijd van je zoon kunnen die vrijstellingen nog aardig oplopen.

En som kan het al een stuk helpen om in het 4e kwartaal de 2019  schenkingsvrijstelling te benutten en begin 2020 weer voor dat jaar.. 

 

Er zijn meerdere wegen die naar Rome leiden om je zoon van die schuld af te helpen maar bij een onzakelijke lening zal dat niet via het resultaat van de bv gaan..

[patmaniak]

7 uur geleden, shoptillyoudrop zei:

Je noemt allerlei kostensoorten. Maar misschien (of waarschijnlijk) zijn het helemaal geen kosten (als het zo onzakelijk is dan). Dus misschien:

Dividend?

Bij je R/C?

Of anders: een soort "niet aftrekbare bedragen" of dergelijke...?

 

 Ik dacht inderdaad aan een verliespost. 

[patmaniak]

7 uur geleden, Rik · zei:

Het verlies op een onzakelijke lening is niet aftrekbaar. Dus je zult het inderdaad als niet aftrekbare kosten moeten boeken (en zo ook aangeven ).

 

Wat ik me verder afvraag of dit niet bij controle gezien kan worden als schenking? (Anders is het een leuke achterdeur om schenkingbelasting te ontduiken.)

 

Dat is een goed punt. Ik las elders dat dit een mogelijke oplossing is. 

[prinsrachid]

Even voor de beeldvorming. Om wat voor soort bedrag gaat het? Zijn de omstandigheden van de zoon voorzienbaar permanent? Is hij failliet of in schuldsanering? Edit: en wat is zijn leeftijd? Jonger dan 40?

25 oktober 2019 aangepast door prinsrachid

[patmaniak]

26 minuten geleden, prinsrachid zei:

Even voor de beeldvorming. Om wat voor soort bedrag gaat het? Zijn de omstandigheden van de zoon voorzienbaar permanent? Is hij failliet of in schuldsanering? Edit: en wat is zijn leeftijd? Jonger dan 40?

Het gaat om een redelijk fors bedrag. Rond de 50k. Hij is niet failliet of zit in de schuldsanering. Hij heeft het wel lastig om elke maand de eindjes aan elkaar te knopen. Heeft 3 opgroeiende kinderen. Zit daarom te kijken naar een oplossing om het te verlichten voor hem. De rente en aflossing kan hij niet betalen. 

 

Hij is 38 en wij hebben nog niet gebruik gemaakt van de schenkingsmogelijkheid. Daar zit ik ook naar te kijken na aanleiding van het bericht van Roel J. 

 

 

[Hans van den Bergh]

Als ik dat zo lees, zou een adviesgesprek met een notaris mijns inziens beter en sneller werken... 

[Roel J]

Waarom denk jij notaris Hans? omdat er een eventuele schenking aan te pas komt? van de andere fiscale implicaties heeft die toch een stuk minder verstand.

Ik denk dat in dit geval dat een fiscalist meer toegevoegde waarde kan leveren omdat die een beter overzicht kan hebben over alle gevolgen, zowel van eventuele onzakelijkheid van de lening (of niet), als  van de fiscale effecten voor BV en prive mbt dividendbelasting, IB box2 heffing en eventuele schenkbelasting of niet.
 

patmaniak schat in dat de lening als onzakelijk gezien zal worden maar wellicht ziet de fiscalist ruimte om (een deel van) de lening wel als zakelijk te behandelen.

Al dan niet door een gefaseerde afbouw van de lening door de zoon zelf ondersteund door schenkingen

 

Gezien de leeftijd van de zoon, 38 jaar. is er wel enige "haast" omdat de éénmalige verhoogde vrijstelling van 26.040 (2019) voor de 40e verjaardag gedaan moet worden (uiteraard een schenking uit prive en niet via de bv)

 

 

 

 

 

[Hans van den Bergh]

2 uur geleden, Roel J zei:

Waarom denk jij notaris Hans?

Omdat ook een notaris poortwachter van de fiscus is,  dat het om schenken, eventueel uit erfdeel, kan gaan,  dat er geleend is uit een BV, etc., etc., etc. 

[Highio]

De lening kan dan wel als onzakelijk bestempeld worden in een openingsbericht, maar wat staat er op papier? Heeft deze een zakelijk of persoonlijk karakter? Is er ooit op afgelost door ontvanger? En op welke manier dan wel?

 

Als jij hem als ouder kwijt wilt (en kunt) schelden lijkt het probleem aanvankelijk niet zo groot. Dat concept van verhoogde vrijstelling op schenkbelasting kent flink wat details die in het voordeel kunnen werken om belasting te besparen. Ik hoop niet dat een (ex-)partner een complicerende factor vormt. Probleem lijkt mij daarnaast alleen dat de middelen vanuit een BV met ongetwijfeld een andere doelstelling beschikbaar gesteld zijn. Maar goed, ik ben helaas geen fiscalist of notaris. ;+)

 

Groet,

 

Highio

25 oktober 2019 aangepast door Highio

[prinsrachid]

Persoonlijk zou ik e.e.a. gewoon even op papier zetten. En de officiële route volgen. Dat hoeft op zich iets heel erg moeilijks te zijn. Dit zal fiscaal grotendeels in de privésfeer moeten worden afgehandeld, maar dat zal ook boekhoudkundig zakelijk goed moeten worden geadministreerd.

 

Allereerst moet er gewoon een normale leningsovereenkomst komen, waarin in ieder geval alles wordt vastgelegd. Hierin zal staan wat de hoogte van de lening is, wanneer die is aangegaan, wat de aan te houden rente is, wat het aflossingsschema is (bijvoorbeeld aflossen in 10 jaar), wanneer er moet worden betaald, etc. Als de lening de facto al eerder is ingegaan, zul je ook voor die afgelopen periode in ieder geval rente in rekening moeten brengen. Anders was het allemaal wel erg onzakelijk. Zeker omdat je het vanuit je BV hebt gedaan, is er geen excuus voor onzakelijk handelen. Jij als directeur mag namelijk geen voordeeltjes laten liggen (namelijk het innen van rente) vanwege een persoonlijk motief (namelijk het bevoordelen van een familielid).

 

Vervolgens kun je wel steeds elk jaar een deel (belastingvrij) kwijtschelden, maar die kwijtschelding zijn dan geen kosten voor je onderneming (dat is uitsluitend het geval als er sprake is van een zakelijke lening en die lening niet meer geïnd kan worden vanwege een faillissement bijvoorbeeld). Je zult die kwijtschelding via jezelf (als privépersoon) moeten laten lopen. Dat kan bijvoorbeeld via je rekening-courant met de BV of gewoon helemaal via privé.

--> De BV brengt je zoon rente en aflossing in rekening volgens afspraak
--> Je geeft dit bedrag aan je zoon

--> Je zoon betaalt de aflossing en rente aan de BV

 

of 

 

--> De BV brengt je zoon rente en aflossing in rekening
--> Jij boekt dit bedrag af via de R/C DGA

--> Jij vult de R/C DGA aan tot nul

 

In beide gevallen is er sprake van een gift en zul je moeten kijken of er sprake is van schenkbelasting. Als het bedrag onder de 5.400 euro blijft, is het belastingvrij (of éénmalig 26.000 euro). Op deze manier voldoet je zoon strict gesproken aan zijn betalingsverplichtingen (hij betaalt immers rente en aflossing) waardoor de schuld toch elk jaar afneemt. Tegelijkertijd betaal je niet onnodig belasting, als de bedragen onder de 5.400 euro per jaar blijven.

 

Mocht je overigens geen 5.400 of 26.000 euro in een jaar hebben, zul je een dividenduitkering kunnen overwegen. Je betaalt dan wel dividendbelasting en (aanvullend) inkomstenbelasting Box 2. Met het bedrag na belasting kun je dan bovenstaande excercitie alsnog doen.