Wie kent/gebruikt Profit First?

[Andemaar]

Ik hoor steeds meer ondernemers over Profit First. Kan iemand delen wat het is, wat het doet? Wat zijn de ervaringen?

[herman van der helm]

een hoop open deuren.

[henkh]

22 minuten geleden, Andemaar zei:

Profit First. Kan iemand delen wat het is, wat het doet? Wat zijn de ervaringen?

 

Lees het boek zou ik zeggen. Kost je een paar tientjes maar levert een hoop nieuwe inzichten op.

 

Lang voor het boek en het "systeem" in Nederland bekend werden paste ik het al in een eigen vorm toe. Had er alleen geen naam voor. Waar normaal uitgegaan wordt van Omzet - kosten = winst draait Profit First het om en gaat uit van winst = omzet - kosten. Van je omzet reserveer je eerst een stukje winst en de rest verdeel je over potjes voor alle kosten en belastingen. In Profit First verdeel je dit dan over verschillende bankrekeningen. Zelf doe ik dat niet maar werk ik met budgetten en reserveringen in mijn boekhouding. Vergt wat meer discipline. Ook de andere boeken van de schrijfster  zijn interessant om te lezen. Prima kost in Jip en Janneke taal voor ondernemers.

[Norbert Bakker]

Beste Andemaar, allereerst welkom op Higherlevel!

 

Inhoudelijk: net als Getting Things Done een hoop open deuren, maar wél een werkend systeem voor wie het goed toepast. (Ik ben enthousiast gebruiker van beide in ieder geval)

 

 

 

[henkh]

1 uur geleden, Norbert Bakker zei:

net als Getting Things Done een hoop open deuren, maar wél een werkend systeem voor wie het goed toepast. (Ik ben enthousiast gebruiker van beide in ieder geval)

 

Profit First ben ik zelf ook enthousiast over, pas het toe maar wel met een eigen inbreng. Zo gaat de winst naar mijn creditcard rekening (waar ik al jaren geen kredietfaciliteit op heb. "salaris" naar mijn privé rekening en  te betalen belasting naar de "spaarrekening" van mijn "zakelijke" rekening. Verder heb ik lage kosten en nu we geen personeel meer hebben is het nog makkelijker toepassen. Zonder aparte rekeningen vergt het wel wat meer zelfdiscipline.

 

Door het jarenlange toepassen zit ik momenteel relaxed in de lappenmand.

 

NU ik voldoende tijd heb ga ik Getting Things Done maar aanschaffen, lijkt me interessant boek. Gebruik je ook het werkboek?

[Cosara]

3 uur geleden, henkh zei:

Lang voor het boek en het "systeem" in Nederland bekend werden paste ik het al in een eigen vorm toe. Had er alleen geen naam voor.

Zeg maar gerust enige honderden jaren voor het boek verscheen ...

 

Volgens mij deed iedere huisvrouw het ook al sinds mensenheugenis als manlief met zijn salariszakje thuiskwam.

Mijn grootmoeder deed het al als zij met haar mandje met kippeneieren naar de plaatselijke markt ging om ze te verkopen.

Zij had een zware en stevig en zwaar metalen kistje met een groot slot erop, waarin allerlei geldvakjes waren ... voor kolen, voor eten, voor kleding, voor huisreparaties en nog een paar zaken.

 

Het eurekagevoel ontbreekt dan ook geheel bij mij en ik kan mij niet voorstellen dat anderen hier nooit van gehoord hebben.

[herman van der helm]

Het is een slechte gewoonte om eerst je winst zeker te stellen voor jezelf en daarna pas aan je leveranciers te denken. Als het een beetje tegenzit krijgen die later hun geld. Met als gevolg dat ze minder voor je klaarstaan is mijn ervaring.

Zo help je jezelf in de problemen.

[Hans van den Bergh]

Ik ben met Cosara en Herman, 'Cash is King'.

 

Eerst streven naar - en consolideren van -'Break Even' door het stelselmatig hanteren van de vier pijlers: 1. Klanten/Opdrachten werven, 2. Hieruit Omzet genereren,  3. Hieruit Marge behalen/bewaken, 4. Omzet betaald krijgen., 1., 2., 3., 4., etc...

[Ward van der Put]

Voor een langetermijnstrategie is het onderzocht.

 

Three Rules for Making a Company Truly Great:

 

1. Better before cheaper: compete on differentiators other than price.

 

2. Revenue before cost: prioritize increasing revenue over reducing costs.

 

3. The are no other rules: change anything you must to follow rules 1 and 2.

 

https://www.youtube.com/watch?v=lIzCjT7Znmc

[henkh]

1 uur terug, herman van der helm zei:

Het is een slechte gewoonte om eerst je winst zeker te stellen voor jezelf en daarna pas aan je leveranciers te denken.

 

Profit First gaat er vanuit dat je de leveranciers gewoon op tijd betaald door 2x per maand een betaalmoment in te lassen. Uiteraard moeten de middelen aanwezig zijn.  Het is ook niet zo dat de winst veilig stellen bedoeld is zelf te graaien en andere te laten wachten. Meer een kwestie van bedenken hoe je jouw omzet uitgeeft aan jezelf en aan de kosten en reserveren voor belastingen. gewoon omdenken

 

Vanaf de start van mijn 3de bedrijf in 2013 ben ik zo gaan werken met wel mijn eigen inbreng. Zo werk ik met minder bankrekeningen en minder posten en betaal ik de leveranciers direct na ontvangst van de factuur. (mits digitaal gemaild)  En bij uitgaven/investeringen kijk ik eerst naar: heb ik het nodig, kan ik er extra geld mee verdienen en kan ik het me veroorloven. Piet krediet heb ik al jaren geleden de deur uit gedaan.

 

2 uur geleden, Cosara zei:

Volgens mij deed iedere huisvrouw het ook al sinds mensenheugenis als manlief met zijn salariszakje thuiskwam.

 

Kan ik me nog goed herinneren, mijn moeder was een ekonomyske húsfrou fan it Fryske plattelân

 

2 uur geleden, Cosara zei:

metalen kistje met een groot slot erop, waarin allerlei geldvakjes waren ... voor kolen, voor eten, voor kleding, voor huisreparaties en nog een paar zaken.

 

Met de invoering van bankrekening, flappentap en pinpas  aardig in de vergetelheid geraakt.

[Cosara]

54 minuten geleden, henkh zei:

Met de invoering van bankrekening, flappentap en pinpas  aardig in de vergetelheid geraakt.

Niet al het nieuwe is een verbetering.

 

54 minuten geleden, henkh zei:

3 uur geleden, Cosara zei:

Volgens mij deed iedere huisvrouw het ook al sinds mensenheugenis als manlief met zijn salariszakje thuiskwam.

Kan ik me nog goed herinneren, mijn moeder was een ekonomyske húsfrou fan it Fryske plattelân

Dat is dan een internationale wijsheid ... die tot in Bulgarije bekend is ... en wellicht ook ver daarbuiten.

31 juli 2020 aangepast door Cosara
Grammatica

[Maarten Visser]

Ik gebruik PF nu een jaar of 2 en ben enthousiast. Het boek is in een tenenkrommende stijl geschreven maar je bent er zo doorheen. 

De basis is dat je een verdeelsleutel maakt en je omzet via de sleutel naar verschillende bankrekeningen toesluist. En winst is een ander potje dan het loon dat je jezelf geeft. Dat potje "WINST" heeeft dus niets te maken met fiscale winst. 

Overigens heb ik ook een potje "kosten" waaruit ik facturen betaal en wel onmiddelijk want ik stel prijs op een goede relatie met mijn leveranciers. Je ziet, je kunt Profit First precies zo inrichten al het jou uitkomt

Groeten, Maarten Visser 

[Maarten Visser]

20 uur geleden, Ward van der Put zei:

Voor een langetermijnstrategie is het onderzocht.

 

Three Rules for Making a Company Truly Great:

 

1. Better before cheaper: compete on differentiators other than price.

 

2. Revenue before cost: prioritize increasing revenue over reducing costs.

 

3. The are no other rules: change anything you must to follow rules 1 and 2.

 

https://www.youtube.com/watch?v=lIzCjT7Znmc

Ward, bedankt. Dat artikel is goud waard!

Groet, Maarten 

[Norbert Bakker]

Op 31-7-2020 om 12:34, herman van der helm zei:

Het is een slechte gewoonte om eerst je winst zeker te stellen voor jezelf en daarna pas aan je leveranciers te denken.

 

Het is een slechte gewoonte om een aanname te doen op basis van alleen een titel van een boek 

 

Even serieus: zoals Henk al aangaf gaat Profit first helemaal niet over eerst je winst zeker te stellen voor jezelf ten koste van anderen zoals je leveranciers, het draait vooral om inzicht en het maken van keuzes. 

 

Met Getting Things Done heeft het gemeen dat het systemen zijn die uitgaan van het feit dat mensen niet rationeel handelen maar op basis van emotie. Beide systemen zijn zo ingericht dat je - als het het goed toepast - je beter inzicht krijgt (in je financien of je taken) en automatisch rationeler gaat handelen.  

 

Het is geen wondermiddel en het helpt alleen voor mensen die zich zelf willen helpen, maar het kan voor niemand kwaad om er kennis van te nemen.

 

Enne... wie zowel PF als GTD goed toepast, zal er schik in hebben om zijn of haar leveranciers zo vroeg mogelijk te betalen. 

[Norbert Bakker]

Op 31-7-2020 om 10:38, henkh zei:

Gebruik je ook het werkboek?

 

Nog niet. Ik heb het werkboek net een paar weken geleden aangeschaft om mijn GTD weer even een boost te geven na een hectische periode waarin ik af en toe het overzicht even kwijt was. 

[herman van der helm]

Ik reageer niet alleen op de titel van het boek. Dit systeem werd en wordt veel gebruikt door afdelingen van gemeenten die projectontwikkeling doen. Bijvoorbeeld het ontwikkelen van woonwijken. Hierbij maken ze planningen en wordt de winst bij start alvast uit het project gehaald tgv de algemene middelen. Elke tegenvaller moet dan binnen het project opgevangen worden met alle narigheid van dien. Het zijn geen ondernemers dat dan weer wel.

[Cosara]

47 minuten geleden, Norbert Bakker zei:

... hetdraait vooral om inzicht en het maken van keuzes. 
... wie zowel PF als GTD goed toepast, zal er schik in hebben om zijn of haar leveranciers zo vroeg mogelijk te betalen. 

Het wordt nog leuker (voor jezelf) als je het goede momentum weet uit te kiezen om je leveranciers uit te betalen.

Aangezien je geld maar één keer kan uitgeven, draait het wat dat betreft inderdaad om inzicht en het maken van keuzes ... niet te laat maar ook weer niet te vroeg.

 

47 minuten geleden, Norbert Bakker zei:

Het is geen wondermiddel en het helpt alleen voor mensen die zich zelf willen helpen, maar het kan voor niemand kwaad om er kennis van te nemen.

Bruikbaar, maar ik zou het niet als het ware woord zien om door het leven te wandelen.

[henkh]

1 uur geleden, Cosara zei:

maar ik zou het niet als het ware woord zien om door het leven te wandelen

 

Dat is weer een ander boek 

1 augustus 2020 aangepast door henkh
aanpassing

[henkh]

2 uur geleden, Norbert Bakker zei:

Met Getting Things Done heeft het gemeen dat het systemen zijn die uitgaan van het feit dat mensen niet rationeel handelen maar op basis van emotie. Beide systemen zijn zo ingericht dat je - als het het goed toepast - je beter inzicht krijgt (in je financien of je taken) en automatisch rationeler gaat handelen.  

 

Het is geen wondermiddel en het helpt alleen voor mensen die zich zelf willen helpen, maar het kan voor niemand kwaad om er kennis van te nemen.

 

Je maakt me nieuwsgierig: zojuist besteld morgen in huis.

 

2 uur geleden, Norbert Bakker zei:

Ik heb het werkboek net een paar weken geleden aangeschaft om mijn GTD weer even een boost te geven

 

gelijk maar mee besteld

[Cosara]

1 uur terug, henkh zei:

2 uur geleden, Cosara zei:

maar ik zou het niet als het ware woord zien om door het leven te wandelen

Dat is weer een ander boek 

Waarschijnlijk bedoel je dat andere boek 

 

Beide boeken zijn eveneens geen wondermiddelen, maar het kan voor niemand kwaad om er kennis van te nemen.

1 augustus 2020 aangepast door Cosara
Toevoeging

[Norbert Bakker]

Op 1-8-2020 om 18:48, herman van der helm zei:

Ik reageer niet alleen op de titel van het boek. Dit systeem werd en wordt veel gebruikt door afdelingen van gemeenten die projectontwikkeling doen. Bijvoorbeeld het ontwikkelen van woonwijken. Hierbij maken ze planningen en wordt de winst bij start alvast uit het project gehaald tgv de algemene middelen. Elke tegenvaller moet dan binnen het project opgevangen worden met alle narigheid van dien. Het zijn geen ondernemers dat dan weer wel.

 

Ik haakte af bij het woord "Winst" bij gemeentes Herman 

 

Anyway, het is geen wondermiddel maar het principe van tegenvallers kunnen opvangen en toch marge kunnen maken als ondernemer om zelf van te leven, te sparen en schulden af kunnen lossen (én daarbij ook je leveranciers op tijd betalen!) is geen verkeerde. En zodra de druk van te weinig inkomsten weg is, ontstaat veel meer drive om echt te gaan ondernemen en te groeien (Mazlov) . Kraak een basisprincipe van dit systeem dus niet af omdat gemeentes er toevallig misbruik van maken. 

[henkh]

27 minuten geleden, Norbert Bakker zei:

het is geen wondermiddel maar het principe van tegenvallers kunnen opvangen en toch marge kunnen maken als ondernemer om zelf van te leven, te sparen en schulden af kunnen lossen (én daarbij ook je leveranciers op tijd betalen!) is geen verkeerde.

 

Het maakt je bewuster van geld stromen binnen je bedrijf en vooral het verhaal van zijn tuinman laat zien dat je kritisch naar al je diensten en daarmee gepaard gaande investeringen moet kijken. Jezelf dus afvragen: wat levert het mij op, wat kost het en kan ik het me veroorloven.

 

Vandaag GTD en het werkboek binnen gekregen, benieuwd of het net zo'n Eye opener is als Profit First.

2 augustus 2020 aangepast door henkh

[Norbert Bakker]

6 minuten geleden, henkh zei:

benieuwd of het net zo'n Eye opener is als Profit First.

 

ik  vond/vind GTD meer Eye opener dan Profit First, maar dat verschilt uiteraard per persoon en situatie. En ja, ook GTD is een hoop open deuren maar wel deuren die zo open zijn dat we ze nog wel eens vergeten op te merken zoals de Eisenhower Matrix 

 

I have two kinds of problems, the urgent and the important. The urgent are not important, and the important are never urgent.

[henkh]

1 minuut geleden, Norbert Bakker zei:

meer Eye opener dan Profit First,

 

In 2013 ben ik in grote lijnen begonnen met de principes van PF zonder dat ik er een naam voor had. Het boek was eigenlijk meer een feest van herkenning.

[Norbert Bakker]

3 minuten geleden, henkh zei:

In 2013 ben ik in grote lijnen begonnen met de principes van PF zonder dat ik er een naam voor had.

 

Je was je tijd ver vooruit. Je had er een boek over moeten schrijven: