Nils de Witte

Tja, zo ingewikkeld is het niet. Bovengenoemde punten komen in iedere discussie weer naar boven. Ik ben toch wel erg te spreken over de innovatieve variant van de BBMKB regeling. 3 ton in 3 weken :D Het helpt natuurlijk als een investeerder garant staat voor de laatste 25%.

Voor dat geld verstuur je een hele container naar de states. Wat jij zoekt heet "groupage" google eens onder "groupage+zeevracht+usa"

Volgens mij krijgen wij het hier. Ik heb het echter nooit gelezen :-\ Ik weet niet of dat wat zegt?

Clueless in Higher Levels :D Mooie titel voor een film met veel wiet 8)

Het gaat goed met Netras. Leuk voor ze :D

Hmm, ik vind Hemmo helemaal niet gek. Zo heet je toch? Klinkt wel hip en vreemd. Als de rest van de communicatie ook hip/vreemd en professioneel uitstraalt dan moet dat geen prpobleem zijn.

Vandaag bijzonder veel plezier beleefd aan "de dag van de informal investor" in Den Bosch. een stuk of 80 hard core Business Angels die er niet tegenop zien om ook enkele miljoenen in technologie/product ontwikkeling te steken. Twee stamcel bedrijven die diverse miljoenen binnen hebben geharkt. Enkele van de nieuwe seedfondsen die meerdere miljoenen hebben die toch echt bestemd zijn voor seed capital, enkele "gebruikers" van de BBMKB regeling met TP verklaring, binnen 3 weken 3 ton op je bankrekening en die regeling gaat tot 1,5 mln per bedrijf. Er was bij elkaar 'zo'n 60 miljoen aan contant "professioneel" seed capital voor hightech bedrijven aanwezig. Consensus van de dag: het geld stroom weer. Er is ( zolangzamerhand) een aardige hoeveelheid seed capital beschikbaar. Het is alleen nog steed niet makkelijk te krijgen. Wat mij opviel, was dat de meeste investeerders vrij jong waren (eind 40 begin 50). Reeds behoorlijke bedragen geïnvesteerd hadden ( enkele miljoenen over meerdere participaties in meerdere jaren) en dat ze gewoon geld verdienden aan hun participaties (GEEN managementfee) Leuke dag, goede "vibe" Resumerend: - We hebben zo'n 200 echte informals - een paar echte HighTech VC's (kleinere fondsen) - een paar leuke "informals fondsen" voor medium tech groeibedrijven - 8 seedfondsen van gem. 8 mln - 41 mln voor de BBMKB regeling - en de Alternext, een beurs waar de enige voorwaarde is dat je bedrijf 2 jaar bestaat. Wat willen we nog meer?

Whatever ....

Ohw, een soor Ekky dus? Hip en niet leuk :-\

Ik meen me te herinneren dat dit bij wet verboden is. BVA mag niet lenen aan BVB om de overname van BVA door BVB mogelijk te maken. Je accountant moet dat weten.

Zucht, als deze discussie nou voor het eerst gevoerd werd.... De goede niet te na gesproken (met generaliseren maak je niet alleen maar vrienden) voor alle duidelijkheid: - Sommige ondernemers worden wél gefinancierd anderen niet. Hoe komt dat? - Je hebt de ondernemer en de markt. Ondernemer wil wat van de markt, markt wil niet. Wiens probleem is dat? Play the game, walk the walk & talk the talk. De investeerder zijn er wel. Maak ze enthousiast!

Het lijkt mij een prima idee! Dat geld was je toch kwijt en het voorkomt leegloop in de wintermaanden. Prima dus. Voor de winterschilder is helemaal geen overheid nodig.

Fleck begrijp ik niet (te oud :-\) FeedXS daarintegen vind ik wel cool. Kijken op ik daar wat mee kan. Bedankt voor de post Jeroen.

Nou, dat weet ik niet. Ongeveer een kwart van de ondernemers die wij inschrijven helpen we aan een investeerder die in de meeste gevallen ook echt substantiële bedragen over maakt. Je moet dan denken aan bedragen tussen de 50.000 en 150.000 euro met een enkele keer bedragen tot 3 ton. Geen miljoenen dus, maar ook geen kansloze aangelegenheid.

Tja, dat is sneu. Om er een serieus oordeel over te vellen zou ik te diep op de zaak in moeten gaan. Ik kan slechts constateren, dat slecht 2 op de tien investeerders die wij spreken ook werkelijk toegelaten worden tot ons netwerk en dat ca. de helft daarvan ook werkelijk wat doet. Dat betekend dat 9 van de 10 investeerders niet zijn wat zij pretenderen te zijn. Dat was 10 jaar geleden zo, dat is nu zo en dat is over 10 jaar nog zo. Dat is overigens in Amerika niet anders en in Engeland is het helemaal bar en boos. Nogmaals, het is hier niet ideaal (behoorlijk k*t zelfs), maar het is hier nog altijd beter dan in een heleboel andere landen. Dat dat stelen van IP, dat is niet het exclusieve recht van investeerders. Dat doen ondernemers en bestaande bedrijven ook. Zelfs de overheid vliegt in dit opzicht wel een uit de bocht.

Ik kan je helaas niet plaatsen, dat is jammer. Je kan het wel met Christine eens zijn, maar het is best mogelijk dat je niet hetzelfde probleem hebt als zij. Ik ken je niet goed genoeg om dat zeker te weten, maar dat komt nog wel. Ik ken een paar ondernemers, het zijn er niet veel, misschien een stuk of vijf, waarvoor Nederland gewoon te klein is. Ze zijn hun tijd vaak ver vooruit en hebben on-Nederlandse ambities en ook bijbehorende capaciteiten. Ze worden niet gesnapt. Ik snap ze vaak ook niet, maar ik vertrouw ze wél. Zij het dat het misschien niet dít plan is dat uit gaat komen, maar een volgend plan. Hoe dan ook vroeger of later gaat het knallen (in positieve zin). Er zijn ook een heleboel andere ondernemers, die er wél hetzelfde uitzien en ook hetzelfde geluid maken, maar die zeker niet over de genialiteit beschikken waar ik de eerste groep ondernemers zo om waardeer. Dus pas op met wie je je associeerd. Je moet van goede huizen komen om mij te overtuigen van je genialiteit. Overigens kan je maar beter niet geniaal zijn, want dan kunnen we je misschien helpen. Die paar ondernemers waar ik diepe bewondering voor heb kan ik helaas helemaal niet helpen. Ze spelen in een ander "leage".

Sorry, mag ik ff.... Wat investeerder willen en wat zij doen zijn twee verschillende zaken. We doen jaarlijks zo'n 20 participaties, ZONDER UITZONDERING 1e ronde financiering. Vooral de 1e marketing fase dan. Het is erg gevaarlijk (en kortzichtig) om meteen je conclusies te trekken uit wat anonieme profieltjes op een website. 20 mil voor een ontwikkelingstraject kunnen wij ook niet regelen. Niet via 1 investeerder in ieder geval. Wij zijn dan ook zeer actief in het stimuleren van samenwerking tussen investeerders, maar ook tussen informals en fondsen en middelgrote en grote bedrijven. Wij hebben grote bewondering voor IERERE investeerder die zijn zuurverdiende centen in de droom van een ander stopt. We willen daar geen slecht woord over horen. Inderdaad er is (nog) weinig reden tot vreugde, maar heel slecht is het hier ook weer niet. De behoefte aan investeerders wordt ook als maar kleiner. Ik zie daar de meest voor de hand liggende oplossing. Delen van resources, samenwerken en handig zijn. Daarmee breng je de theoretische kapitaalbehoefte met 90% terug en werk je met mensen die je echt begrijpen. Mopperen "op de markt" is zo zinloos. Wees creatief, vermijd de investeerders, zoek de klanten en deel je kennis daarover. Die markt wordt in hoge mate bepaald door emotie. Als de ondernemers blij door het leven gaan en links en rechts lekker hun bedrijfjes cashen, dan hebben die investeerders het gevoel dat ze iets missen. Dan gaan ze vanzelf achter de ondernemers aan. Zolang die ondernemers biddend en smekend iedere keer op de stoep van die investeerders gaan staan, dan gaan die alleen maar moeilijker doen. Kwestie van vraag en aanbod.

Zucht. Deze discussie komt nooit tot een eind. Is het de schuld van de "markt"? Ik verdedig de markt niet, die is behoorlijk krap. Maar het blijft een markt. Daar kan je als ondernemer gebruik van maken als je doet aan MARKETING. @bigpilot: Ik hoef de NeBIB niet te verdedigen. Het functioneren van de NeBIB staat hier niet ter discussie. Het gaat om jouw zoektocht naar kapitaal en de kans van slagen daarvan.

Even "for sake of argement": Als ze nou eens gelijk hadden? Jij heb het gered zonder hun geld, dus misschien had je het niet nodig? Ik weet dat je er anders over denkt en ik ben het ook wel met je eens, maar ik ben nog steeds van mening, als je zonder investeerders kan ben je echt beter af.

Goed zo Annedien, houd ze bij de les!

By the way, heeft één van julie het "uitdagerskrediet" geprobeert? max 1 mil voor moeilijk financierbare innovatietrajecten?

Als je geen eigen geld inbrengt kan je het volgens mij helemaal schudden. Er zijn in Nederland nauwelijk investeerders te vinden voor horeca en leisure projecten. Voor dit voor projecten in het buitenland al helemaal niet. Je enige optie is vrienden en familie. Ik denk dat er in Nederland wel 10.000 mensen dromen van een eigenhotelletje op een exotische locatie. Ik sluit dit draadje omdat ik vress dat hier verder geen zinnige reacties op zullen komen.

op goededoelen.nl staan allemaal suggesties hoe je de fondsen van de goede doelen mag spekken. Ik neem aan dat er maar weinig goede doelen zijn die het niet prettig vinden als je geld op hun rekening overmaakt. Als je echter goede doelen gaat noemen als vorm van marketing, dan zou ik daar eerst even toestemming voor vragen van het betreffende goede doel.

Nou jongens, wat een negativiteit allemaal. Investeerders willen geen risico mijden, maar rendement. Als investeren in seed voor productontwikkeling geld "lijkt" op te leveren, zal er geld zijn. Investeerders hebben onvoldoende vertrouwen in de ondernemers die veel geld willen hebben voor produktontwikkeling. Ze hebben het idee dat dat geld allemaal in een bodemloze put verdwijt waar het nooit meer uit komt. Of ze gelijk hebben of niet, is niet eens relevant. Ze zijn van "mening" dat het geen zin heeft. Dat hebben ze zichzelf wijsgemaakt. BEWIJS HUN ONGELIJK en er zullen centen zijn. Er is cash zat. Het komt iedereen de oren uit. Er wordt wel degelijk geïnvesteerd in grote seedbedragen voor productontwikkeling. En soms met succes. Soms ook niet. Tytacker heeft al 5 jaar geen pepernoot omgezet en toch gaat het goed met het bedrijf.

Geachte Mr T. Uw vraag heeft maar heel zeidelings met ondernemen te maken en helemaal niets met innovatief ondernemen. Helaas. Het topic gaat op slot