Hans van den Bergh

Omdat de oplossing die jij zoekt niet bestaat. Aanvullend: jouw vraagstelling wekt bij mij de suggestie dat een uitzendkracht iets anders zou zijn dan een werknemer, maar dat is niet zo, het gaat hier gewoon om werknemers in loondienst. En loondienst is weer heel wat anders dan ondernemen. Jij lijkt een soort 'bruggetje' te zoeken tussen verzekeringsvormen die ook verschillend zijn. Vandaar dat je daar niet iets over terugvindt: het bestaat niet.

Herkenbaar: Zo heb ik ooit een 'serious game' (als trainingsmethode voor managers en ondernemers) ontwikkeld op basis van 'Texas hold em Poker', met daarin diverse theorieën en analysetools op het gebied van (marketing)strategie, tactieken, etc. Uiteraard heb ik daarin uitputtend alle bronnen vermeld en op welke manier ze in deze game benut werden.

Uiteraard...

Natuurlijk mag dat, sterker nog: dat moet! Ik stel me zo voor dat je bij zo'n training bepaalde wijsheden gaat verkondigen c.q. toepassen die uit artikelen of literatuur afkomstig is. Dan moet je wel naar die bronnen verwijzen en het niet doen voorkomen of het jouw wijsheid is. Dat is hetzelfde als bij scripties, theses of proefschriften, etc.

Welkom op HL Maar de vraagstelling verbaast mij wel enigszins... voor een promovendus. Dan heb je toch al het nodige aan bronnen geraadpleegd en moeten vermelden, etc.?

Ik was aldaar in 2011 gedurende ca. elf maanden als projectcoördinator ingehuurd en moet beamen dat ik er dingen heb beleefd waar ik zomaar een boek over zou kunnen schrijven... het meest bevreemdend was het voor mij dat er heel veel goedwillende mensen 'werken' die zichzelf en de collega's vol overtuiging wijsmaken dat ze goed bezig zijn. Er zit een dikke systeemfout in dit soort organisaties, maar geen kwade wil achter...

De vraag die door jouw verhaal bij mij opdoemt, is of jij jezelf nu als ondernemer hebt verhuurd of als werknemer? Je lijkt immers gezag van de opdracht(werk-?)gever te aanvaarden en het werk (altijd) zelf uit te moeten voeren. Of ik iets dergelijks ook weleens heb meegemaakt? Jazeker, zowel in loondienst als in mijn rol van opdrachtnemer. In het laatste geval heb ik een opdrachtgever er weleens op moeten wijzen dat diens gedrag en handelen overeenkwam met dat van een werkgever, maar dat er toch echt sprake is van een opdracht, dus dat ik niet in dat gedrag mee kan gaan omdat onze overeenkomst de lading dan niet dekt. Eén keer heb ik de opdrachtgever zelfs geadviseerd om dan toch maar iemand in loondienst te nemen met alle verplichtingen die daar bij komen kijken en heb ik de opdracht terug gegeven. Wees zelf bewust van de rol (opdrachtnemer en geen werknemer) die je vervult en gedraag je er zelf ook naar, dat schept duidelijkheid.

Nou, als het besproken kan worden en dus gepersonaliseerd...?

Oké, en zie jij dan ook dat het dicht tegen het principe van Beursgenoten aanschuurt of is er een doorslaggevend verschil?

Ik moest bij jouw verhaal denken aan 'Beursgenoten', die hanteert iets soortgelijks en draagt over het abonnementsgeld wel BTW af. Hoewel bij jou het 'abonnementsgeld' fluctueert, zou je het wel als zodanig kunnen beschouwen. Ik zie overigens bij BG geen vermelding van een AFM-vergunning. Dus ik zou zeggen:"AFM-vergunning weet ik niet, BTW-plichtig (jij moet BTW in rekening brengen en afdragen) lijkt mij wél het geval te zijn."

Geen dank, het forum is ervoor om (aspirant-)ondernemers verder te helpen. Mocht jouw denkwerk meer definitief richting ondernemerschap gaan, ben je uiteraard van harte welkom. Dit topic is gesloten omwille van de ondernemersrelevantie.

Welkom op HL Jouw verhaal roept bij mij vragen op: verleen jij een dienst aan jouw klanten of handelen zij zelfstandig op basis van het 'kopiëren van jouw posities', oftewel: delen ze dan hun winst met jou, of handel jij met hun geld en is jouw winstdeel daaruit de vergoeding voor jouw dienstverlening?

Het moment om de discussie af te laten koelen is nu aangebroken, daarom een (tijdelijk) slotje. Ron en cp1234 geven de essentie aan: het zèlf uitwerken van een bevlogen idee naar een haalbaar en uitvoerbaar (ondernemers)plan. Op dit forum kunnen we helpen dat plan te fine-tunen en jou feedback te geven op aspecten aan jouw idee om die uitwerking te kunnen (vervol) maken. Als die feedback jou op punten (nu al?!) beledigt en vermoeit, lijk je niet open te staan voor feedback en feed forward... Ik stel voor dat jij nu alle reacties eens voor jezelf door laat werken in jouw uitwerking van wat jij precies wilt bereiken, hoe je dat denkt te gaan bereiken en wat er zoal voor nodig is om het te bereiken. Een belangrijk punt reik ik je vast aan: de aangedragen feedback die bij jou weerstand en vermoeidheid oproepen, zijn misschien wel de belangrijkste aandachtspunten waar jij in jouw plan aan moet schaven. Als je een stuk bent opgeschoten met de meer concrete en gestructureerde uitwerking en hier reacties op wilt, meld je je via pm bij bij, dan stel ik dit topic weer open zodat de discussie weer vervolgd kan worden, tegelijkertijd zijn de gemoederen dan hopelijk weer wat bedaard...

Die optie heeft vraagsteller ook meegenomen in de openingsvraag: Alleen meent vraagsteller (onterecht) dat de tussenliggende tijd als zzp kan worden ingevuld...

Zeg maar gerust: 'niets met ondernemen te maken', en daarom is het topic gesloten...

Ik sluit mij bij de andere reacties aan, met de toevoeging dat zzp'ers ondernemers zijn, meestal als eenmanszaak. Met het ondernemen is degene ook gehouden meerdere opdrachtgevers te bedienen, niet onder gezag (van jou) te werken en niet verplicht de werkzaamheden persoonlijk te verrichten... Je bent deze medewerker dan mogelijk al (gedeeltelijk) kwijt...

Begin altijd met alles voor jezelf op een rijtje te zetten, denk aan aspecten als juridisch, financieel, doelgroepen, sociaal, diverse externe en interne factoren, etc.... Vraag je altijd af wat je wilt bereiken, hoe dat te bereiken is en wat ervoor nodig is om het te bereiken. Houd ook altijd in het achterhoofd wie er op jouw idee zit te wachten en bereid is in voldoende mate de portemonnee ervoor te trekken. Als je je daar de komende tijd mee bezig houdt, heb je al een basisondernemersplan.

Welkom op HL Maar... ik vind jouw verhaal nogal onsamenhangend en beknopt. Zoek je hulp bij het concept of 50+ personeel? Graag wat meer toelichting.

Welkom op HL Dit forum is niet bedoeld om een oproep in te plaatsen, maar om elkaar te helpen op een open manier zodat anderen er ook van kunnen leren. Daarom zet ik jouw eerste topic op slot, maar...: Een geschikte manier om gerichte feedback te krijgen vanuit verschillende expertises en invalshoeken is dat jij jouw vraagstelling in ons WVJVM-format zet. Als je dat heel specifiek en zo uitgebreid mogelijk invult, kan er interactief nuttige informatie worden uitgewisseld waarmee jij wellicht verder kunt. Succes!

Ja, in die zin dat je de toekomst niet kunt voorspellen en realtime alleen maar iets weet over het moment dat de volgende dag alweer veranderd kan zijn. Je kunt echter op elk moment wel een actuele balans opmaken, dat is een overzicht van bezittingen en schulden op een bepaald moment en vandaar de consequenties doorberekenen voor IB e.d., maar of dat zinvol is...? Er zijn allerlei (kosten) posten die je op een bepaald bedrag begroot, maar die gaandeweg kunnen wijzigen en waar je nog over moet beslissen of je deze kosten door gaat berekenen in jouw prijsstelling. Maar de consequenties zijn dan afhankelijk van een beslissing die je nu nog niet weet.

Dit topic is gesloten. Sponsoring van een (studenten)vereniging valt niet onder actief ondernemen, zie onze Forumregels.

Mod-commentaar: Wat betreft het reclamepraatje waar Ron aan refereert, wil ik het nog even toestaan, omdat het een uitwerking is van een idee, maar het zou zich inderdaad naar het randje kunnen begeven. Mijn feedback: - erg veel 'stokken achter de deur' - waarom zo'n rigide tijdstip in deze 24/7 economie? - wat rechtvaardigt de prijsstelling, is men in de markt bereid dit ervoor te betalen?

Zoals ik het lees, heb je het altijd goed gedaan en hoef je niets aan te passen.

Lijkt me een goede werkwijze: maandelijks een privé-onttrekking doen en na het definitief (fiscaal) vaststellen van de winst de definieve uitbetalingen doen en als er wat overblijft, mag dat ook op de bedrijfrekening blijven staan. Dat maakt voor de definitieve winstberekening niets uit.

De verzekeraar heeft een belang (en kan wellicht een rol vervullen) bij het helpen realiseren van een oplossing, de bijsmaak die jij (onterecht) vermoedt, is niet aan de orde want als jij een schadevergoeding hebt ontvangen, heeft dat ook consequenties voor het recht dat jij nog meent te hebben op het goed dat verdwenen was en opgedoken is. Daarom attendeer ik jou op de koninklijke weg en de m.i. juiste volgorde om de verzekeraar juist als eerste in te schakelen in deze of een soortgelijke kwestie. Achteraf inlichten kan juist een nare bijsmaak krijgen en ook onhandig zijn, omdat zij het wellicht kunnen (helpen) oplossen.