Marcel (Up)

Dit kan dus wel, wanneer je hier vooraf afspraken over gemaakt hebt. Dus, normaal verhuur je jezelf voor 1000 euro, nu voor 200 euro onkosten, en de rest sponsor je aan het goede doel.... En iedereen vind je een prima kerel/ vrouw !

Toch lastig. Wanneer je iets voor het goede doel wilt organiseren, zul je toch dichtgetimmerd moeten hebben, wat jij (als bedrijf) hieraan gaat verdienen. Ik ga er even vanuit dat er ook bijvoorbeeld diverse sponsoren bij betrokken zijn ? En die sponsoren betalen geld, terwijl jij er aan verdient ?? Je hebt een klein evenementenbedrijf, begrijp ik, dus het hoeft niet zo moeilijk te gaan. Je wordt gevraagd, of biedt je aan als organisator, en brengt hiervoor een deel facturering in. Zo simpel kan het zakelijk gaan. Het is meer het esthetische geval wat er speelt....kun je het maken, om te factureren, terwijl je het voor het goede doel organiseerd ? (en mochten er sponsoren zijn, kun je dit maken, tov je collega ondernemers ?)

Ik, persoonlijk dus, vind dat je nu de plank behoorlijk misslaat. Je gaat óf iets doen voor goede doelen, óf iets doen uit eigen winstbejag. Een combinatie is in mijn ogen niet mogelijk. Ook een stichting handelt meestal vanuit maatschappelijk doel, mag geen winst maken en kent een beperkte uitkering. Nogmaals, je onderneemt uit commercieel doelwit (niets mis mee ;D), maar wanneer je dan eens iets goed wilt doen, probeer er dan zeer zeker niet van te profiteren...... :(

Romano, Je eerste deel van je post begreep ik nog wel (dat je later komt en eerder wegmoet), ook al hoef je dit niet te vermelden, volgens mij... maar wat dit er nu mee te maken heeft ??? ???

Jaap, Misschien is het verstandig je bericht eerst nog eens door te lezen, vóórdat je het plaatst ? Met leesbare, nederlandse zinnen verwacht ik meer antwoorden, dan nu. (en waarom die uitroeptekens ??)

Beste Sjors, Allereerst : Jij hebt een idee, je vraagt om feed back, onder andere ik geef dat, maar dat wil natuurlijk niet zeggen dat je er iets mee moet doen. Wanneer jij nog steeds een A4 wilt uitgeven HAH met diverse coupons, is dat jouw goed recht, ook al denk ik er anders over, ok ? Jouw plannen, jouw ideeën…. Dus “no hard feelings” ! Ik rammel dus gewoon nog even door op het couponnen-boekje. Laten we één marktsegment er uit pikken : Je gaat een couponnenboekje maken wat bij de plaatselijke verloskundige komt te liggen, of uitgereikt wordt na het eerste gesprek. (misschien iets te veel “ver-van-je-bed-show” , als 17-jarige, maar vooruit…) Wat voor soort mensen zouden nu blij zijn met zo’n bonnen boekje ? - De mensen die hier komen, zijn zwanger. - Ze verkeren in een gelukkige staat (mooi meegenomen ;-) ) - Alles wat met baby’s en info daaromtrent te maken heeft, vinden ze interessant. Dus wat zou je kunnen aanbieden : Een coupon van : - De plaatselijke baby kleding winkel - De lingeriewinkel, welke ook zwangerschapsmaten verkoopt - De plaatselijke kapper : laat uw eerste lokje bij mij knippen - De drukkerij : geboortekaartjes via deze coupon 10 % korting - De schoenenzaak… - Zelfs de buurtsuper : “u heeft het erg druk in de eerste week, uw boodschappen bezorgen we daarom, na ontvangst van het geboortekaartje, gratis thuis.” - De speelgoedwinkel : “alleen bij ons een mand/cadeautafel met alle cadeautjes die papa en mama graag voor hun kleine willen hebben !” (nieuwe ouders hebben dit dan wel aangegeven natuurlijk. Vooruit, dat waren de ideeën, nu de kosten. Hoeveel van deze boekjes ga je uitgeven ? Volgens bovenstaande , heb je 7 adverteerders. Zelf weet je er ook nog een paar, dus 10 adverteerders per boekje. Stel, dat je als eerste 120 boekjes laat maken. Op een A4 gaan 4 advertenties, zie je eigen voorbeeld. Dus 30 A4-tjes voor één adverteerder. Je hebt 10 adverteerders, dus 300 A4-tjes te laten printen/drukken/ontwerpen. Wat kost dit ? Ik heb zomaar eens op een site gekeken van een copy shop in den Bosch, en een A4 kost daar maximaal 1,50 euro ( ps totaal geen prijsvergelijking gedaan) 300 A4-tjes x 1,50 = 450 euro Dit is je inkoopsprijs, maar ik heb het vermoeden, dat je er ook nog eens iets op wilt verdienen ? Iedere adverteerder heeft nu dus 120 advertentie’s / coupons, op een adres waar ze zeer goed gelezen worden (hoge marktwaarde). Wanneer de winkelier zelf 120 coupons uit wil geven, dus 30 x drukken á 1,50, kost hem dit dus 45 piek. Maar nu de meerwaarde, het specifiek onderbrengen onder de klanten i.p.v. lukraak verspreiden, de opmaak, het idee erachter, noem maar op. De kosten…… Maak je prijs, zou ik zeggen ! Ik vraag 400 piek voor de ad en de moeite en de verspreiding…. 400 minus Kosten drukken (45 euro) Minus verspreiding ( weinig, boekjes liggen op 1 á 2 adressen, in dit voorbeeld) Minus opmaak ( kun je zelf, zo te zien aan je voorbeeld ?) Omzet 355 euro per klant. X 10….3550 eurotjes… En dit is doelgroep nr. 1…. En hoeveel doelgroepen waren er ook al weer genoemd ? Dit is natuurlijk maar een super simpele gang van zaken, want je zult veel overredingskracht nodig hebben, de goede doelgroep moet kunnen benaderen, kosten berekenen enzovoorts… Ga maar eens aan de slag met het laten opmaken van offertes, het (zelf) opmaken (en heropmaken, en nogmaals heropmaken van de advertenties) maak dus een berekening van je kosten. Ik hoop je een goed handvat gegeven te hebben, en wens je veel succes ! Marcel (PS….die zich trouwens nogmaals afvraagt, wat hem belet dit niet in eigen woonplaats te realiseren….) (PS 2… een advertentie in het plaatselijke clubblad kost minimaal 25 euro. (voetbal, handbal, hockey, mestkeverfok-handel) Kleiner formaat. Even als prijsindicatie.)

Hey Seb, Hier winkelier oude stempel, met wel een site (welke niet onderhouden werd trouwens, en geen bestelmogelijkheid), gewoon een (behoorlijke) winkel. En inderdaad die "glazige blik" wanneer jij mij die vraag zou stellen. In het begin heb ik me suf geadverteerd (in de oude media, zoals jij dat noemt) puur om naamsbekendheid te krijgen. Nadien uitgebreid met sponsoring aan elftallen, blaaskapelletjes en dergelijke. Nooit kunnen meten of één en ander wel nut had. Voor het zelfde geld was onze mond-op-mond reclame en service wel het beste punt, waarom men bij mij kwam kopen en niet bij de buurman. Nogmaals, ik ben het nog steeds met je eens, maar je hebt mij nog niet kunnen overtuigen, hoe ik de meetbaarheid kan testen door het plaatsen in de lokale, oude, media. Ik weet zeker dat het je naamsbekendheid ten goede komt, maar dat dit dmv die advertentie niet te meten is. Marcel (en ook al vaak in zo'n duur, glossy magazine gestaan........met een achteraf veel te hoge factuur, maar ja....ook dat wil je eens proberen en meespelen met de "grote" jongens)

Helemaal met je eens, maar hoe ga je de meetbaarheid bepalen ? Iedere week een advertentie in het suffertje, op pagina 3, rechtsonder, met een andere aanbieding, vergroot misschien wel je naamsbekendheid, maar hoe meet je dat ? Ik heb ooit eens een erg dure "folder" bedrijfsmatig de deur uitgedaan. De eerste dag was ik dolgelukkig, want ik merkte dat er klanten op afkwamen. Nieuwe gezichten, die voor die artikelen kwamen. Dag 2 was mijn enthousiasme al verdwenen, want ik "merkte" het al niet meer. Ik denk dat dat meetbaar maken, zoals jij aangeeft, inderdaad zou moeten kunnen, maar ik heb werkelijk geen idee hoe. (Respons, naamsbekendheid) En iedere week een uitknipbaar couponnetje maken, heeft m.i. ook geen nut. De beste reclame is volgens mij nog steeds het artikeltje (met foto) over een actie binnen je bedrijf. Uit ervaring zul je wel een beetje vriendjes moeten worden met de redactie, en vaak staat er een advertentie tegenover.

Dacht ik al ! In hoeverre heeft dat vak M&O te maken met de vragen die je hier stelt? En toen bleef het ineens erg stil....... ;)

[off-topic] Beste Michiel, bedankt voor je kneus. Ik krijg er nl niet zoveel, en dit houdt me wel scherp. [/off-toppic] Maar waarom denk je, dat ik de vorige poster afval ? Vorige poster heeft een prima verhaal, maar mijn inziens iets te brede adviezen (zoals meerderen) voor een 16 - jarige. Mijn extra post (de quote) was dus een algemene opmerking. Ik wilde met mijn quote alleen maar duidelijk maken, dat het hier startende, 16 (!) jarige scholieren zijn, en dat men dus de adviezen hierop moet aanpassen...... (PS : ik snap eerlijk gezegd ook niet, waar je mijn "onnodige kritiek" vandaan haalt ?) Groet, Marcel

TS heeft dit bericht geplaatst op 24 januari ... Bijna een jaar geleden en m.i. alleen maar om een lijst te verkopen. Laatste bezoek van TS is 2 februari...

Superreus ! Helemaal goed ! En nu deze coupons specificeren naar je doelgroep, prijsafspraken maken, ondernemersplannetje en zo ;) en ...... er is wederom een ondernemer met een drive geboren ! Nu slapen en er over nadenken en kom komende week maar op met je plannen ! Marcel (sorry voor die inside joke, was niet gepast inderdaad, en bestemd voor de ondernemers die al langer hier "rond lopen" )

Voordat iedereen in verdere specifieke termen en adviezen beland.....

Nogmaals, één velletje in de bus heeft geen nut ! Er staat 1 ad op die ik héééééél mischien interessant vind, maar dit ding gaat toch echt, per direct, het ronde archief in.....sorry ! 1 x korting op de hondensalon, 1 x korting op de pedicure.... NOPPES.... Dit plan kan werken, wanneer je je heel specifiek op de bepaalde doelgroepen richt ! En koffie hoef ik niet meer, doe mij maar een borrel ! ;D (sorry, inside joke) Of is die opmerking gepatendeerd ?

Je noemt het nog steeds een folder, en ik wil jouw idee écht niet beïnvloeden..... Velletje papier, 4 advertentie's, (dezelfde) mooi en goed opgemaakt. 100 x drukken, copïeren, snijden. 400 x hetzelfde blaadje. 8 adverteerders... (reken je mee ?) Dus jouw boekje heeft 8 verschillende, leuke aanbiedingen, allemaal in een leuk, opvallend kleurtje. Vraag eens aan de plaatselijke copie-shop wat het kost om dit te printen, snijden, en nieten ? (Basis van je plan ! ) T.o.v. je adverteerder is al een plus. dat men op 400 specifiek uitgekozen adressen terecht komt, ipv een HAH folder. Veel meer waarde, en dus beter te verkopen ! Marcel ( En nu ga ik dit ondernemingsplan verder uitwerken in dit dorp en mijn situatie ;D )

Zoals jij het brengt (en ik lees) lijk je me een folder HAH te willen bezorgen met een "voor ieder wat wils" korting. Hierop staat welgeteld één ( 1 ! ) bonnetje wat voor mijn vrouw, mij of mijn gezin van toepassing is. Probeer eens met me mee te denken : (pure hersenspinsels op de late ( ;D) dinsdagavond) Begin van het schooljaar geef je een couponboekje uit op de basisscholen (toestemming vragen vooraf natuurlijk !) - korting bij het zwembad - snoepzakje afhalen bij Cornelissen (om in het alfabet te blijven, zie vorige post... ;)) - 1 gratis zwemles - emmer stoepkrijt voor 1 euro bij de plaatselijke speelgoedboer Senioren : - gratis 2 kopjes koffie bij het seniorenzwemmen op woensdagochtend - pedicurebehandeling - kapper aan huis - honden uitlaat service - gebit op maat bij u thuis Bezorgen in het bejaardenhuis, en je kent zelf de wijken wel waar de senioren wonen. Anders opvragen bij gemeente of woningbouwvereniging o.i.d. Dit kan zo leuk, simpel verwezenlijkt worden, kost je alleen tijd en moeite. Maar dat kost het ieder starter, toch ? Ik zie een boekje voor me, met gekleurde papiertjes, met daarop de aanbieding, logo en dergelijke van de adverteerder, en zelf of een neefje of nichtje laten bezorgen. Volg je me ? Op 1 A4-tje kun je 4 x dezelfde advertentie kwijt, 100 x "copieren" en je hebt 400 blaadjes. De kapper in geel, de gebit-aan-huis-aanbieding op rose enzovoorts. Een kleurrijk boekje, simpel aan elkaar geniet, klaar. In dit segment is zoveel te verzinnen, je kunt alle kanten op. Je meeste werk zal zitten in het plan, hoe de adverteerders mee te krijgen. Opmerking van de bakker : "Ok, dus ik betaal 100 euro om met jou mee te doen, en ik moet dan mijn taart met 10 procent korting verkopen ? Dit kost mij dus 2x geld !" En dan moet jij hem dus kunnen overtuigen dat de traffic die het genereert hem meer oplevert. Succes ! (Leuk idee, en zelf ook al eens mee bezig geweest, maar door tijdgebrek nooit doorgevoerd. Het kost erg veel tijd alle neuzen dezelfde kant op te krijgen..... :-\)

Heb op een "ondernemersopleiding" gezeten..... Heb hier een diploma van.... Heb reclametekenen gevolgd.... Heb etaleercursus gedaan...... Heb stages gevolgd..... Ben ik nu ondernemer ? Ook ben ik plat op mijn bek gegaan met vorige toko en na een lange rit terug wederom een nieuwe onderneming gestart. Niet omdat het moet of niet anders ging, maar omdat ik dit WIL. Voor hetzelfde geld, gaat dit over een aantal jaar door omstandigheden ook fout. Ben ik dán ondernemer, of net niet ? (food for thought... ;))

Heb dit concept al vaker gezien : Bij een eerste bezoek bij de verloskundige, krijg je een couponboekje met : - korting van ....% bij het drukken van geboortekaartjes bij Drukkerij Jansen - korting van ....% bij het bestellen van de kraamcadeautje's bij Shop Pietersen - korting bij de eerste knipbeurt - korting bij de eerste aanschaf kinderkleding - whatever Zo kun je allerhande voorbeelden maken natuurlijk. Doelgroepen kun je ook zelf proberen te maken : Een bepaald soort klant komt bij die en die kapper, koopt daar en daar zijn kleding, doet de wekelijkse boodschappen bewust bij de AH en wil graag gezien worden bij de betere slager en groentenboer.... (geloof me, zo'n doelgroep bestaat ;D) Ik zou dus wel doelgroepgericht proberen combi's te maken. En je kunt verder gaan : Wanneer je bij de kapper geknipt bent, krijg je een kortingsbon voor de kledingwinkel. Wanneer die daar ingeleverd wordt, krijgt men een kortingsbon voor die gerenomeerde slager, enzovoorts. Richt je wel op de lokale markt inderdaad, want de grote ketens zoals je noemt, kunnen/mogen bijna nooit mee doen aan lokale actie's (uitzonderingen daargelaten)

Goed de voorgaande post van Jeroen doorlezen, en begin maar eens gewoon lekker. Op het eind van volgend jaar, wanneer de kerel komt die de belastingpapieren van je pa in orde gaat maken, laat je hem ook jou dingetjes even zien (inkomsten en uitgaven). Gewoon starten en wanneer het een daadwerkelijke hype gaat worden, zien we je volgende vragen wel terug !

Nou..... ik kan dan toch alleen maar een positieve ervaring wegzetten ! Enige tijd geleden een aanvaring gehad met de welbekende internetgemeentegids.... Doordat ik er zelf niet uitkwam met ze, en zij ook niet warm of koud werden van SAF, heb ik mijn rechtsbijstand ingeschakeld. Dit was de ARAG. Een zeer bekwame juriste heeft mij meer dan een half jaar bijgestaan, en echt een zeer stevige correspondentie gevoerd. Deze briefwisseling was van haar uit zeer onderbouwd en met kennis van zaken geschreven. Gemeentegids heeft het op een gegeven moment opgegeven, en ik heb er nooit meer iets van vernomen. Ik heb mijn juriste hartelijk bedankt, en mocht men ooit toch nog terugkomen, hoef ik maar een telefoontje te plegen, en ze pakt de zaak per direct weer op. Van mijn kant uit dus niets dan lof !

Ik herken het dubbele gevoel helemaal. Ik wil geen dief zijn van eigen portemonnee, maar ook geen geld verdienen over de rug van de klant. Wanneer een klant bij mij in de winkel iets wilde kopen, waarvan ik dacht, dat het voor die specifieke klant een te duur produkt was, adviseerde ik ook een goedkoper alternatief. Gevolg : Minder omzet, maar een klant die tevreden de winkel uit liep, met het absolute gevoel niet "genaaid" te zijn. Ik heb altijd voor ogen gehouden, dat die klant die positieve reclame ook weer rond vertelt, en dat het dus uiteindelijk zijn geld weer oplevert. Liever een erg tevreden klant, omdat je eerlijk bent en met hem/haar meedenkt, dan achteraf brandjes blussen, die nergens voor nodig warn geweest. Ik voel erg veel voor de post van Frans, om daar eens goed over na te denken.

Had je in de gaten dat je reageert op een topic van 2 jaar en 8 maanden oud ? ;) [sorry Frans..... ;)]

Nee, geen van die allen. Hou het maar even gewoon op "leverancier" .

Goedenavond, Hoewel er al enkele HL specialisten persoonlijk over mijn schouder meekijken, ben ik toch benieuwd wat de reactie's van jullie op de volgende casus zijn : In september 2008 heb ik geprobeerd met een leverancier tot een betalingsakkoord of aflossingsakkoord te komen. Betreffende leverancier, waarover het hier verder gaat, heeft op geen enkel schrijven gereageerd, ook niet op aangetekende brieven, en aangetekend met bevestiging van ontvangst. Mijn dossier is richting Intrum Justitia ( verder I.J.) gegaan. I.J. Stuurt netjes om de 7-8 weken een dreigbriefje, en daar blijft het bij. Enige maanden geleden heeft I.J. mij gebeld, hoe de stand van zaken was. Ik heb uitgelegd dat betreffende cliënt nergens op reageerde. I.J. Wist van niets en had ook geen dossier verder. Heb per mail alles richting I.J. verzonden, en....verder niets meer gehoord. Maar och, dit lijkt Intrum eigen te zijn. Nu vandaag. Ik krijg een brief binnen van een gerenomeerd gerechtsdeuwaarderskantoor. Tenminste, aan alle briefhoofden te zien (zelfs op de achterkant !) zijn ze best belangrijk ! Men stelt " het recht te hebben, een dwangbevel uit te vaardigen", mits ik binnen 8 dagen betaal. 1) Geld deze termijn alleen als betaaltermijn, of ook als reageer termijn. Om bijvoorbeeld een tegenwoord te geven ? "het dwangbevel kan niet ten uitvoer worden gelegd voordat acht dagen na de betekening daarvan zijn verstreken. De (rechts)persoon aan wie het dwangbevel is gericht kan gedurende dertig dagen na de betekening door middel van dagvaarding tegen de tenuitvoeringlegging van een dwangbevel in verzet komen bij de kantonrechter van de rechtbank....." 2) Ja ? Dus ? Wat is nu de termijn ? Is deze brief nu de betekening, en heb ik nu 8 of 30 dagen de tijd om te reageren ? 3) Is het in deze stompzinnige situatie niet vreemd, dat IK moet reageren, terwijl de eigenlijke eiser domweg een radiostilte houdt ? 4) Hoe sterk denkt u dat ik sta, wanneer ik dit "gewoon" laat voorkomen ? Mag een eiser gewoonweg op geen enkele correspondentie reageren, en dan een zaak aanspannen ? Ben benieuwd.... Groet, Marcel

Nee, hoor gewoon open laten... Zie ook hier : https://www.higherlevel.nl/forum/index.php?board=50;action=display;threadid=27605;start=msg251340#msg251340