Bert.

Rene, je gaat uit van allerlei aannames die door de topicstarter niet genoemd zijn maar je er zelf bij bedacht hebt. We kennen de leveringscondities niet, de betalingsconditiies ook niet (hoezo wordt er altijd vooruit betaald?) weten niet van waaruit geleverd wordt en CIF is in heel deze vraag nog niet voorgekomen. Kostprijs is geen factuurprijs, een factuur opmaken kost geld (papier , postzegels, administratie) en een fiets afleveren in België of Nederland zal ook wel verschil maken, zelfs al wordt er af fabriek verkocht (wie zorgt er voor evt. retouren?). ik zie ook voordelen bij een gezamenlijke bestelling, maar of de verkoper korting verleent is toch aan de verkoper? De een zal het misschien wel doen en de ander niet.

Het BTW verhaal hangt af van de facturen die opgemaakt worden en waar vandaan/waar naartoe geleverd wordt. Koop je allebei bij een Nederlandse leverancier en krijgen jullie allebei een factuur dan krijgt de Belg (uitzonderingen nagelaten) een factuur met 0% BTW vanwege de intra-communautaire levering en de Nederlander een factuur met Nederlandse BTW. Koop je bv. in Duitsland met allebei een aparte factuur dan krijgen jullie allebei een factuur met 0% BTW. Koop je alleen in Duitsland (1 factuur) en verkoop je door naar de Belg dan hang het ervan af of de Duitser rechtstreeks levert aan de Belg, in dat geval krijg je te maken met de regels voor een ABC-transactie (die mogelijk wel vereenvoudigd kan worden). Als je bij import van buiten de EU voor twee afnemers fietsen in de container hebt zitten (twee facturen) krijg je te maken met twee douane-aangiftes. Als die gedaan worden in bv. Rotterdam dan zal de Belg over een Nederlands BTW nummer moeten beschikken of een fiscaal vertegenwoordiger in moeten schakelen, tenzij zijn deel van de zending in transit naar Belgie doorvervoerd wordt en daar ten invoer aagegeven. De Nederlandse importeur zal de BTW betalen of verleggen met een artikel 23 vergunning. Wordt de zending in België aangegeven wordt geldt het omgekeerde voor de Nederlandse importeur (Belgisch BTW-nummer of regeling 4200 toe laten passen of doorvoer naar Nederland en daar aangifte doen). Of de verkoper genegen is om een volumekorting aan twee afnemers te geven is verder een commercieel verhaal waar je hier waarschijnlijk geen bruikbare reacties op zult krijgen. "Eerst doet alsof" en "dan pas gaan praten over twee facturen" lijkt me sowieso niet netjes. Ook het opmaken van een factuur kost geld, extra administratie, extra debiteurenrisico en als de verkoper het transport regelt nog een extra afleveradres, afwijkende transportkosten enzovoorts.

Bij een teruggaafverzoek kun je facturen inscannen, dit staat uitgebreid uitgelegd op de website van de belastingdienst. "intracommunautair zonder BTW en dat je dat dan niet mag terugvorderen"??? Als je geen BTW betaalt valt er ook niets terug te vorderen. Een intracommunautaire levering wordt door jouw leverancier in beginsel gefactureerd met 0% BTW. De (Nederlandse) BTW die hierop zit moet je zelf uitrekenen en opgeven in je aangifte OB. Je mag dit uitgerekende bedrag aftrekken als voorbelasting maar alleen als de goederen gebruikt worden voor belaste omzet. Als dat niet het geval is (bv. prive gebruik) draag je alsnog Nederlandse BTW af.

Information about excise can be found at the website of Dutch customs, http://www.belastingdienst.nl/wps/wcm/connect/bldcontenten/belastingdienst/customs/ In practice it's possible to import/sell/ship inside the EU with excise suspension. Paid excise can be recovered but will require more work and has a disadvantage for your cashflow.

Aan het verhaal te zien is de fullfilmenthouder een logistiek dienstverlener, die zal geen eigenaar worden. Zolang de goederen niet het kader van een verkooptransactie in de USA gebracht worden is er geen eigendomsoverdracht, de TS voert dan zijn eigen goederen in (overbrenging). Als er nog gezocht moet worden naar een bedrijf dat "de eigendom op zich neemt" zullen de spullen waarschijnlijk lang bij de douane staan...... Verkopen vanuit een Amerikaans douane-entrepot zou inderdaad een goede oplossing kunnen bieden.

In een andere lidstaat betaalde BTW kun je (als deze voor terugbetaling in aanmerking) komt met een electronisch teruggaafverzoek via de Nederlands belastingdienst terug vragen. In een Nederlandse BTW aangifte geef je Nederlandse BTW op met Nederlandse tarieven. Bij een intracommunautaire verwerving reken je zelf de Nederlandse BTW uit en geef je deze aan in je BTW aangifte. Als je de BTW mag aftrekken als voorbelasting doe je dat meteen in dezelfde aangifte.

Los van wat er berekend wordt is de (pakjes)vervoerder die de goederen inklaart verplicht jou een gespecificeerde rekening te sturen. Als je geen administratiekosten doorbelast krijgt dan zullen die waarschijnlijk door de verzender al betaald zijn (iemand zal toch voor de kosten moeten opdraaien). Je zou eens terug kunnen kijken welke leveringsconditie (Incoterm) je leverancier heeft gebruikt, m.a.w. wat jullie samen hebben afgesproken over de verdeling van de kosten,

700 Euro is een bestaande waardegrens waaronder een forfaitair invoerrechten tarief van 2,5 % wordt geheven (dus niet "geen invoerrechten en BTW"). Een tussenpersoon kan dit in theorie inderdaad regelen, die zal dan zelf op en neer naar China moeten vliegen,het pakketje als reizigersbagage aan moeten geven en daarbij nog moeten aantonen dat de goederen voor persoonlijk gebruik zijn en geen handelskarakter hebben. Aangezien we het hebben over commerciele zendingen voor een webshop kunnen we dit dus beschouwen als klok en klepel.

Maar er is geen commercial invoice want de goederen zijn niet verkocht. Dat wordt dus een pro-forma "for customs purposes only" o.i.d. Op wiens naam wordt er in Amerika ingeklaard?

Rene bedankt voor het voorbeeld. Reclame is niet nodig :), onze core-business is het maken van douane-aangiftes. Niet dat wij niet wat hand -en spandiensten kunnen verrichten maar dit soort kosten gaan in principe buiten ons om en worden als het voorkomt een-op-een doorbelast. De vraag was meer bedoeld voor de TS dan voor mezelf, al blijft het voor ons natuurlijk wel interessant voor het bepalen van de douanewaarde, het zijn volgens mij toch immers verkapte vrachtkosten die op een dubieuze manier in rekening worden gebracht.

Misschien wel handig om dan eens aan te geven waarom? Welke " horrende CISF" en andere kosten die "er in Nederland bij kunnen komen"?

Liever DDP, dan heb je nergens meer omkijken naar :), maar daar zal zo'n Chinees wel niet aan beginnen.....

CIF is v.w.b. bijtellen van vracht -en verzekeringskosten in de douanewaarde natuurlijk wel redelijk simpel (wat waarschijnlijk de reden is om dit voor te stellen).

Een expediteur inschakelen zal sowieso handig (en nodig zijn) omdat het niet te doen is om zelf de goederen van de boot en door de douane te krijgen. Evengoed kun je dan toch nog voor verrassingen komen te staan. Een expediteur wordt vaak pas ingeschakeld als de goederen op de boot zitten of als de container al op de kade staat. Dat is een vrij lastig moment om er achter te komen dat er documenten ontbreken die nodig zijn voor de invoer of dat de douane een veel hoger percentage invoerrechten berekent dan waar op gerekend was.

palletwagens of pompkarren zijn op elke hoek van de straat te koop in china, zeker in Shenzhen. Dat zal dan ook wel de reden zijn dat er bij invoer in de EU anti-dumpingheffing op zit. Ik zou maar uitkijken anders kan het nog een dure grap worden.

Helaas niet een echt heldere uitleg op de site van de belastingdienst. De pagina uit de link gaat over inkomstenbelasting, niet echt handig om daar dan een regel tussen te plakken over omzetbelasting. Zeker niet als je ziet dat er op de pagina's die wel over BTW gaan het volgende te lezen valt: Onderneming aanmelden Nadat u uw onderneming bij ons hebt aangemeld, laten wij u weten of u ondernemer bent voor de btw. U krijgt dan een brief waarin staat hoe en wanneer u btw-aangifte moet doen. U bent ondernemer vanaf het moment dat u iets doet voor uw onderneming. Bijvoorbeeld een investering. Ook als u zich daarna pas aanmeldt, tellen deze investeringen mee en kunt u de btw hierover aftrekken als voorbelasting. Eerst een brief naar de belastingdienst dan maar.....

De site van de Belgische fiscus heb ik niet gezien, wel artikel 32c Wet op de Omzetbelasting. Niet het meest handige wetsartikel, je wordt als NL verkoper zo ongeveer gedwongen om met 0% te factureren, ook in gevallen waar de belastingdienst aanraadt omdat niet te doen.

Als je daarmee bedoeld dat de Belgische klant via een teruggaafverzoek aan de Belgische fiscus de BTW terug kan vragen dan zit je er naast. De Belg zal zich in Nederland voor de BTW moeten registreren en aangifte doen.

Deze vraag lijkt me niet helemaal helder Leveringsvoorwaarden zijn afspraken tussen koper en verkoper over de levering van de goederen, dus over transportkosten, eventuele verzekering en risico/aansprakelijkheid. In de meeste gevallen lost men dat op met gebruik van Incoterms. Waarschijnlijk doel je ook nog op betalingsvoorwaarden, verkoopvoorwaarden (algemene leveringsvoorwaarden)?

De voorwaarden om bij een levering naar een andere lidstaat het BTW 0-tarief te mogen zijn toepassen zijn dat de koper een geldig BTW-nummer moet hebben (in beginsel in de lidstaat waarnaar de goederen geleverd worden) en dat je kunt aantonen dat de goederen Nederland verlaten hebben. Je hebt dus gelijk dat wanneer de goederen NL niet verlaten je inclusief BTW moet factureren.

Goederen kun je verpakken en vervoeren (elektriciteit is nog voor discussie vatbaar :)), diensten niet.

Het lijkt lood om oud ijzer omdat de dienst en de goederen beiden belast zijn met 0%. Toch loop je wel wat risico, de uitvoer van de goederen moet je kunnen aantonen. Mocht het onverhoopt het geval zijn dat je dat niet kunt dan kan de belastingdienst de BTW naheffen. Dat zal dat gaan aan de hand van de factuurwaarde, die dan te hoog is. Ook de ontvanger loopt kans meer te betalen bij invoer dan nodig is, omdat hij dan mogelijk ook invoerrechten betaalt over de waarde van de dienst.

Bij invoer van producten van buiten de EU betaal je in beginsel invoerrechten en BTW. De hoogte van de bedragen is afhankelijk van het soort product en de waarde (invoerrecht is bijna altijd een percentage van de factuurprijs+eventuele verzend/verzekerinskosten). Bij zendingen met een lage waarde (<22 Euro/<150 Euro) zijn er vrijstellingen (ook voor bedrijven). Kosten betaal je niet, in ieder geval niet aan douane, mogelijk wel aan de douane-agent of koeriersbedrijf die ervoor zorgt dat jouw pakketje langs de douane komt. Meer info op www.douane.nl

Van mij mag je jezelf importeur noemen hoor, maar strikt gesproken voert een importeur goederen van buiten de EU in. Handel tussen NL en Duitsland is "intra-communautair".

Kleding halen uit Duitsland of Belgie is geen invoer maar een intra-communautaire verwerving, daarvoor hoef je niet langs de douane en je betaalt ook geen invoerrechten. Als je je Nederlandse BTW-nummer aan je Duitse/Belgische leverancier geeft kan deze jou leveren met 0% BTW, dus goed voor de cashflow want een Nederlandse groothandel zal gewoon Nederlandse BTW in rekening brengen. Als je met 6% belasting BTW bedoelt dan zit je niet goed, BTW op kleding is het normale tarief (21%).